【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部54 [sc](★0)
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- 2024/02/04(日) 20:48:07.45
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません。
次スレ
スレの進行が速い場合： >>950を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
スレの進行が遅い場合： >>980を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
前スレ
【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部53
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ovalball/1703901861 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2024/02/08(木) 00:10:03.03
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大西先生が亡くなられる前に嘆いておられたけど、今はルール改正するたびに大男側が有利になってる
ペナルティからのタッチキックが相手ボールなんてその典型で
おまけにDF理論は進化する一方
W杯で陣地キックをあまり蹴らずに自陣からクラッシュアタック繰り返してたサモアを見ると分かりやすいが…
自陣からボール回すとゲインなかなか切れずにターンオーバー、もしくはノットリ取られてペナ→途端にゴール前LOのピンチ
またはハンドリングエラー→相手ボールスクラム→ペナ→同上という流れが起こりやすくなる
現代ラグビーではFWが弱ければ弱いほど、セットが弱ければ弱いほど自陣から回すメリットが少なく、リスクが高い
サモアの話したけど、白人相手にゲイン切れるフィジカルがありながら、なかなか彼らが得点出来ないのは、攻撃地点がゴールから遠い(つまり自陣)から
だから何十mか前進してもそこでミスが起こったり、我慢しきれずペナしたりして結局は戻される
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- 2024/02/08(木) 00:16:19.22
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じゃあ早稲田の場合どうしたら良いのか？だけど、ストロングポイントとして明確に「長身で脚の速いBKプレーヤーが多い」のだから、もっとハイパント使えばいいのに、って思う
ここ8年くらいずっとそうで、齋藤岸岡とキックが上手いハーフ団がいた時は柔軟にハイパント混ぜてたから、シャローで前に詰めてくるDF相手にも効率よくトライ取れてた
相手がキック警戒して前に出てこなくなってきたら、さっと展開して少ないフェーズで取りきったりね
このスレはキック嫌いが多いから、この意見もきっと叩かれるんだろうなw
でも宮尾なんかかなりキック上手いんだから、ハーフからのハイパンは武器になり得るはずだよ
自陣10mと相手陣10mの間のエリアではもっと積極的に蹴って良いと思うがどうだろう？
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- 2024/02/08(木) 00:26:05.25
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あとはメンバーの話だけど、福島11と金子13はほぼ確定だろうと俺は思っていて、あとは大田尾監督が取りたい戦術でBKラインがガラッと変わるんじゃないかと
まず矢崎を14か15どちらで使うかという問題があるし
次に野中を101215どこに嵌めるか？という問題もある
(DF重視というかエリア重視の固いラグビーやるなら15は野中以外あり得ない)
15は池本が上がってくる可能性もあるな
野中12なら一応15守屋もありうるか
1012は服部黒川吉岡(15やらない時の守屋も)まで選択肢がある
黒川と吉岡はチビw
レギュラー確定選手のうち4人(福島矢崎野中金子)が180センチオーバーで、たぶん大学でもっとも平均身長が高いBKになりそう
キック使いましょうよ…(´･ω･)
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- 2024/02/08(木) 07:01:02.13
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スクラムコーチ、ストレングスコーチは結果がでていないから交代
ラインアウト、フッカー、ハーフの専門コーチ配置してほしい。宮尾のバックアップが育っていなかったし、今年来年は後継者育てる年
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 07:42:32.88
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コンテストキックの多用はワールドラグビーでは潮流だし、実際早稲田でも使ってたけどキックの精度だったりチェイスがいないみたいなのもあったような。
それに徹するみたいなのもありだと思うけど、一貫性をもってやれるかかな。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 08:01:38.42
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でも選手権の頃には、やっぱ早稲田はワイド展開だよ、みたいノリに戻ってそうなんだよな
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- 2024/02/08(木) 09:45:59.70
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キックと展開は別に対立する概念じゃないから共存すれぱ良いだけw
単に地域取りを優先して、回す場所を考えろということ、戦略としてキックを見直せということの2点が言いたかった
早明戦後半5トライ取ったとは言うけど、8点差になって逆転勝ちも現実的に見えてきた後に、自陣から回してターンオーバー二連発からトドメのトライ奪われたけど、あそこで早稲田に冷静なリーダーがいたら、残り時間(ロスタイム8分だから10分あった)示唆して、エリア取りに切り替えられたのに
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- 2024/02/08(木) 09:57:10.17
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キックと展開は別に対立する概念じゃないから共存すれぱ良いだけw
単に地域取りを優先して、回す場所を考えろということ、戦略としてキックを見直せということの2点が言いたかった
早明戦後半5トライ取ったとは言うけど、8点差になって逆転勝ちも現実的に見えてきた後に、自陣から回してターンオーバー二連発からトドメのトライ奪われたけど、あそこで早稲田に冷静なリーダーがいたら、残り時間(ロスタイム8分だから10分あった)示唆して、エリア取りに切り替えられたのに
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-MO48)
- 2024/02/08(木) 11:55:23.06
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スクラムコーチは日本人じゃだめ。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-wJTp)
- 2024/02/08(木) 12:03:01.14
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山下大悟の監督期の動画見たけど
怖すぎるなあれw
選手が萎縮してんもんw
監督は選手から歳が離れてた方がいいかもだな
あるいは学生に年齢近くてフランクか
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-T/vh)
- 2024/02/08(木) 12:12:14.98
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>>45
ワイドってか徐々に後方に下がるよな。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 12:12:33.03
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キックと展開は共存っていうけど、昨シーズン、今シーズンとそれで上手くいってないのかなって思う
例えば昨年決勝の帝京戦の前半戦終了間際の宮尾のボックスキックから高本にカウンターくらって被トライになったのとか
そういうシーンいくつも見たよ
今シーズンも前半キックも使ってるけどイマイチで、後半点差離れてから開き直ってワイド展開で上手くはまれば逆襲出来てた感じじゃない？
なのでキックにしても展開にしてももっと精度上げて徹底出来てないと上位には通用しないから二兎を追ってよいのかねということ
確かに両方出来たらいいけど
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- 2024/02/08(木) 12:33:19.42
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>>51
両方精度上げなきゃね
そもそも今年なんかワイドですらなく、今時珍しい深いシングルライン敷いてて、回しても全然ゲイン出来る気がしなかった
ワイドに振りたいなら明治みたいに複層ライン敷いて間隔を空けなきゃダメ
シングルで中から外に一発でパスを通せるわきゃない
で明治京産の面で守ってくる速いシャローDFの餌食に
素材の問題じゃなくて、単に戦術や習熟度の問題で、だからBKコーチもハッキリ言って無能だったと思うよ
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- 2024/02/08(木) 12:52:20.40
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>>52
大田尾ってBKの戦術に口出していないのか
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- 2024/02/08(木) 13:01:42.25
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>>53
バリバリに口出してると思う
なので遠回しに大田尾もおかしいと言いたかったわけw
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- 2024/02/08(木) 13:05:41.16
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ケチつけるのは簡単だよな
シャローディフェンスなんて最近出てきたわけでもないし、対策考えてないわけないだろうに
この人の言ってることは全部ダメだから全部上げろみたいなものだね
繰り返すけど口で言うだけなら簡単だよ
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- 2024/02/08(木) 13:21:05.53
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一口にシャローDFと言ってもチームによって精度にバラつきがあるわけで、そこを無視して理論そのものに意義を唱えるのは建設的ではない
それ言うなら早明戦や京産戦みたいに試合がほぼ決まって相手が緩んだあとに、たまたま展開トライを量産したからと言って展開そのものを肯定するのはおかしい
まあ明治や京産にしてみれば、早稲田は対処しやすかったろうな
シングルラインでチャンネル1本しかない上に、速く飛び出した裏に小パント上げたり、ディフェンダーの間にゴロパント転がすアイデア持った選手も少ないんだからね
明治のBKは京産のDFをどう攻略するか注目してたら、やっぱり要所で上手く小キック使ったり、複層ラインでタックルの的を絞らせないようにしてた
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- 2024/02/08(木) 14:00:13.33
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>対策考えてないわけないだろうに
少なくとも外から実戦の戦いぶりを見てる限り、有効な対策案を用意してたようには、とても見えなかった
コレ重要
素人に言われたくないなら、実戦で表現して黙らせて欲しいものだ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-9oyE)
- 2024/02/08(木) 15:19:28.83
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悪いけどあんたが考えるくらいのことは、監督、コーチ陣も考えてるだろうよ、分析班もいるわけだし
色々練習で試した末にあのスタイルでいったんでしょ？
明治がやってることをそのまま取り入れれば早稲田でも機能するとは限らないよ
それにどの相手にも30点位は得点出来てたのは事実だし、（いちゃもんつけようと思えばいくらでもできるけどな）
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3781-p9jU)
- 2024/02/08(木) 15:40:09.76
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明治のやり方をそのまま取り入れろなんて一言も言ってない
相手が言ってもいないことを勝手に言ったように主張したり、勝手に極論化して否定
ひろゆきが好きな詭弁の一種
得点力があったのは確かだが、それが戦術の出来のよさに起因するのか？単に素材が良いからなのか？くらいは検証したのかね？
論が雑すぎて話にならん
早明戦と京産戦については、間違いなく相手が勝利を確信して緩めたから点が重なっただけ
強いチームは勝っても反省するが、負けたチームの反省すら否定する盲目ファンがいるなんて困ったものだ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5716-9oyE)
- 2024/02/08(木) 15:42:28.00
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なんやかんや言ってもFWで圧倒できない早稲田にとってHB陣が生命線よ
SHは宮尾がいる。彼は近い将来齋藤と日本代表を争うんじゃない？マジでうまいもん
でも…SOはなぁ。岸岡以降かなり苦慮してるよなぁ。昨季までの低迷というかファンのモヤモヤはSOが突き抜けてない＝ハマんない事だと思うんだよなぁ。他校に比べてず〜っと劣ってる印象
今季は服部をはじめ数名の有力選手が入部してくれるとの噂。期待したいな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3781-p9jU)
- 2024/02/08(木) 16:10:37.59
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岸岡
クロスボーダーマッチ
スタメン10番おめでとう！
クボタが野戦病院なのもあるが、前節頑張ったのが評価されたかな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 17:00:21.75
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反省なんて当たり前に当事者はしてるだろ
そうじゃなくて、出来てた部分まで全否定するのはおかしいって話し
そもそもスピードで勝つラグビーって何？というところからこの話始めてるのに、アレもダメコレもダメみたいな話に終始したら何も発言するなって言うのかね
そもそもあんたみたいなのがいるから、スレッドも立ち上げたくなかったんだよな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 17:14:57.97
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>>60
服部は報道されてるから決まりでしょう
伊藤とスタイルが似てる点がよい方に出てくれるといいが
SOは以前は山中→小倉→横山→岸岡まではみんなそうかな？で引き継がれた感じたけど
吉村、伊藤、野中で監督が色々考えちゃったのか、どれも一長一短だったのかな
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- 2024/02/08(木) 18:01:23.72
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>出来てた部分まで否定するのはおかしい
フィットネスはあったと思うし以前から「きっとキツイ練習やってきたんだろうな」と認めてるよ
BKの攻撃については、上手く行ったと評価する向きもあるんだろうけど、自分は「あの素材ならラインの組み方や戦術次第でもっとやれたのでは？」派
きっと一生懸命だったろうから批判するのも胸が痛むが、スクラムコーチだけでなくBKコーチの能力も疑問
左から右へのパスが苦手な技術特質を持つ矢崎(早慶戦で一度だけ左→右へのパス確認、ただし持ち替えがぎこちなくてモタモタしてたw)を2試合も左サイドの11番で使ったこととか
「たかが素人意見」と侮るなかれ
Twitterとかでコーチ目線で見てる人は早明戦で一斉に呟いてた事象
プロのコーチ達がなんで選手の力量を落とすような起用をするのか？
で、こちらはご指摘のように素人ですから何の影響力もないんだから、気に入らないならスルーしてちょうだい
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- 2024/02/08(木) 18:09:08.71
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だったらわかるように名前偽名でよいので名乗れよ
ID変わるからブロックしても外れるからさ、名乗ったやつは全部スルーするようにする
そこまで固執するなら、自分のつまらないブログだけにすればいいのに
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-MO48)
- 2024/02/08(木) 19:45:49.42
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前体制でベスト4優勝準優勝とすべて年越しだったチームを引き継いで
不年越し・準優勝・不年越しと結果が出てないのは事実だから
大田尾はじめ指導陣があれこれ不信感を表明されるのは仕方ないと思うけどね
OB会には進退伺いくらい出したのか知らんが、自動解任でもおかしくない状況だったし
まあファンは暖かく見守るのみ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 20:29:00.08
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>>66
結果が出てないのは事実だから批判があるのはわかるし自分もそう思う
しかし続投は決まったことだから頑張ってもらわないと
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- 68
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-sNTw)
- 2024/02/08(木) 21:10:29.01
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>>64
爺さんあなたのせいでこうやって早稲田スレが荒れて行くので、もう来ないでください。自分で頭が良いと思ってるのかもしれませんが、側から見るとただの発達障害です。
あなたのお陰で早稲田は嫌われているので、早くインターネットを解約してください。
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- 2024/02/08(木) 23:20:15.32
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いろいろな意見があって然るべきじゃないの？
耳の痛いことでも真っ当な意見だと思うけどね
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- 2024/02/09(金) 01:47:04.31
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勿論いろんな意見があって然るべきだよ
首脳陣や相手のいうことの全否定に終始してる点が問題であれだとただの押し付け
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 378f-9oyE)
- 2024/02/09(金) 06:07:30.54
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>>60
soはやはり岸岡か本城クラスが来ないとどうにもならん
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- 2024/02/09(金) 09:04:21.10
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>>42
FWのざっくり構想も頼む
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- 2024/02/09(金) 09:54:17.07
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FWってメンバー的には 今シーズンの継続で、
PR川崎→亀山
LO池本、村田→栗田、若松、１年生
くらいじゃないの？
三列も田中、粟飯原が絡むか
もっと高さが欲しい
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- 74
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-denE)
- 2024/02/09(金) 10:44:22.69
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鈴木Jrは?
使えない?
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f7c5-WFdV)
- 2024/02/09(金) 11:40:25.84
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>>73
ロックが厳しいね。鈴木大和は走れる。体が細いな
清宮時代のS組復活させてほしい
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- 76
- 2024/02/09(金) 12:10:50.90
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>>72
1は何気に競争が激しくて杉本、山口、門脇、勝矢
2は大黒柱の佐藤とリザーブ・バックアップ清水で一番磐石
3は亀山と前田の一騎討ちに新井が絡む？新井は3列に戻すかも
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- 77
- 2024/02/09(金) 12:19:59.97
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4〜8はかなり流動的では
栗田は確実にレギュラーで468どこに嵌めるか？
松沼、粟飯原も678全部可能性ありそう(高校ジャパンでは6で皆勤)
ちびっ子フランカー枠は安恒と新委員の田中の争い(両方赤×黒着れない可能性も？)
城、鈴木も4678全部可能性ありそう(体重軽いから5だけはなさそう)
小松は公称120キロだけど脂肪を5キロ落として115キロでも、スクラムの重石としては十分なので、何とか夏合宿終わりまでにはBに上がって11月の帝京戦からAに上がってきて欲しい
総体的には、小松が育たなければ身長も体重もやや不足かな
野中組まで行けば今春入ってくるLO組や城の身体作りが進み、かなり強化されそうだが佐藤組では間に合うかどうか…
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- 78
- 2024/02/09(金) 13:03:22.05
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鈴木って、国際教養学部なんだよね。
1年の留学がマストの
2年生で留学では
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- 79
- 2024/02/09(金) 13:36:42.49
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旧帝大卒と特養爺をやっと退治したのにまたかい？
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- 80
- 2024/02/09(金) 14:18:21.98
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>>77
安恒と田中勇成は、ぜひスタメンで使って欲しい。あと早稲田佐賀１３番もスタメンで。
とにかくタックル出来る選手優先で。
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- 81
- 2024/02/09(金) 14:24:30.18
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>>78
基本は3年で留学
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- 82
- 2024/02/09(金) 14:25:43.56
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試合見て言ってんかねえ。
小松は昨シーズンの様子では、ありえないだろうねえ。
粟飯原もＣのリザーブだったからどうなるか。
鈴木大和とか原田、米倉の成長の方がありえるだろうねえ。
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- 83
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-u6YT)
- 2024/02/09(金) 14:53:10.05
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>>77
小松頼み？こりゃ駄目だ！ま、FWは酷いメンバーだな。
青学、立教辺りと5位争いかいな、情けない。
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- 84
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-p9jU)
- 2024/02/09(金) 14:54:55.20
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粟飯原は良い選手だけどなぜか首脳陣の心証が悪くて干されてるらしいね
意外と、体制続投で一番ガッカリしてるかも
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- 85
- 早明同に外人を入れる会 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-rS2l)
- 2024/02/09(金) 14:58:48.57
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お子様ランチ君、退治された積りはない。
早慶は大学選手権は諦めたと判断したのだ。
これから早慶はクラブ選手権日本一を争う大学になるのだろう。
ハーキュリーズとタマリバの決勝を楽しみにしているぞ。
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- 86
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/09(金) 15:16:28.59
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>>82
なるほど
粟飯原は春はAだったのに秋にはCまで落ちて、最後の方は盛り返しだけどAに戻るまでには至らなかったという印象だから、
腐らず頑張ってればレギュラーもあるのでは？
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- 87
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ b744-MO48)
- 2024/02/09(金) 15:18:14.19
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>>85
クソジジイ 楕円球はどっちに転ぶかわからないのがラグビーだぜ。
大学日本一だって早稲田はいけるぞ。
第一おまえ早稲田じゃないだろ？ 落ちたんだ。ばかだなあｗ
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- 88
- 早明同に外人を入れる会
- 2024/02/09(金) 15:44:19.38
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これからの大学ラグビーは外人補強しないチームは脱落していく。
それと体専を蹴った記憶はあるが落ちた覚えはない。
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- 89
- 2024/02/09(金) 15:54:05.36
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>>88
ああ ジジイそれ記憶違いだよ。正確には落ちたんだけど、体専を蹴ったって都合よく脳内変換してるんだよ。
いいな♪ いいな♪ ボケるっていいな♪
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- 90
- 2024/02/09(金) 16:32:00.47
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Twitterで付近住民らしき方が言ってたが
大晦日に上井草を通りかかると、黙々とスクラムの自主練してた学生がいたそうだ
部員は悔しさを噛み締めて頑張っておる
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- 91
- 2024/02/09(金) 16:35:49.06
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体専蹴った半分OB爺さん
ほんとはどこのOBよw
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