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  • 1
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  • 2012/04/14(土) 22:28:39.20
スレタイの通り。
マジで体育の必要性がわからん


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  • 325
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  • 2012/10/06(土) 15:20:31.66
体育教師になる奴は運動得意なんだよな。
でも、そいつらもそれなりに努力はしてるわけ。
キツイロードワークに耐え、シゴキに耐え、その上で教師になってる。
だから運動音痴がサボってる、根性なし、ダメなやつに見えて仕方がないんだろう。

運動音痴が1から10に持っていく努力が必要なのに対して、
体育教師の努力は8から10に持っていく程度の努力なんだよ。
運動音痴が体育教師と同じ努力をしたところで2、せいぜい3にしかならないって事になかなか気づかない。
だから体育教師は運動音痴に冷たいんだよな。

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  • 326
  •  
  • 2012/10/06(土) 15:24:28.76
体育教師が「方法」を教える事ができないのは仕方がないよ。
例えばボールを投げる事、奴らは生まれつきできるんだから。
ちょっとのことでコツをつかむ事ができる。
どう動かしてどんな力の加減でというのがすぐにわかる。
だからわからないやつの気持ち、どこを動かせば投げられるのか、なんてわからない。

自分には2人子供がいて、全く運動ができないのと、そこそこできるのを持ってるけど、
本当に運動神経だけは生まれつきの素質だって、実感する。

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  • 327
  •  
  • 2012/10/06(土) 17:50:05.64
体育の授業って、2次方程式や3・4次方程式を解の公式なしで
あくまで「自分の力でやらせる」ことしかしないよね。

それでもってできないと、

「お前は運動音痴だ」とか「やる気がないとか」
「体で覚えるまでやれ」としか言わない。

やり方やコツを聞こうとすると、
教えることを全くせず、
>>190みたいに、
「マニュアルないと何も出来ない」、
「教えられないと何もしない」「お前はゆとりだ」という

『教えることができない言い訳』しか出ない。


数学の授業で、かけ算や、2次方程式が解の公式なしで解けなくて
生徒が聞きに来た場合、
教師が「九九」や「解の公式」を教えることはあっても
「お前は数学音痴だ」とか「お前はマニュアルがないと何もできないゆとりだ」
「根性がない」ということはほとんどない。


体育と数学では、教育の質が違うから
やりかたを教えることはできないという意見もあるだろうが、

「9年間・週あたり3時間」という膨大な時間を費やしても
それができないというのなら、
義務教育としての体育は存在意義がない。


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  • 328
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  • 2012/10/07(日) 07:18:22.78
>>327
>「9年間・週あたり3時間」という膨大な時間を費やしても
>それができないというのなら、
>義務教育としての体育は存在意義がない。

これは仰るとおり。
正論です。


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  • 329
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  • 2012/10/07(日) 18:28:52.88
臭い基地外が仰ってますw

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  • 330
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  • 2012/10/08(月) 04:53:13.86
脳筋は巣に帰れ

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  • 331
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  • 2012/10/08(月) 07:50:26.70
義務教育としての体育は存在意義がない=いらねー
ってことじゃねえかwwwスレの趣旨には合致してるんだよな

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  • 332
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  • 2012/10/08(月) 13:56:19.20
>>324
高校の時は体育なしで、かわりに生物をやってたな。
生物の成績が、体育の成績になる。
数年前に問題になった、いわゆる未履修そのものだけど、
そんなのどこでもやっていたし、今でもやってるよ。

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  • 333
  •  
  • 2012/10/08(月) 16:20:07.22
>>280
>能力、興味の有り無しに関わらず受けれるから義務教育なんだろ?
その通り。

そして、「能力、興味の有り無し」を問わず教育を行う理由は、
「能力、興味の有り無し」に関わらず「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」にある。

>やる気の有る無しなんか完全に個々人のメンタルだし、能力別個別教育できる程満ち足りた教育行き渡る訳が無いし。

しかし、国語や数学の9年間の教育課程は
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」の
「義務教育」の役割を果たしている。

漢字の全部書き取りや、算数のドリルなどは、
>>280の要求する「メンタル」をもってやっている生徒はほとんどいないだろう。

9年間の教育課程のなかで、能力や「メンタル」に欠ける生徒にも、最低限の教育を浸透させているのだ。


国語教育があるおかげで、文盲はほぼゼロだし、
(国語教育が行われていない、アフリカや中国の一部では知的障害の無いひとでも、文盲が存在するし
 日本でも、江戸時代には文盲が存在した。)

国語の9年間の義務教育課程は、「国語音痴」の根絶を果たしたのだ。

算数教育があるおかげで、九九が出来ない、という人はほぼゼロだ。
暗算が苦手なひとでも、電卓があれば計算ができるのだ。


体育教育が9年間かけた教育の成果は?

国語や数学が義務教育である理由は、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」だが、

体育が義務教育である理由は、
・いまが「義務教育」なので制度を変えるのが面倒。
・体育の教育関係者が今の職を失いたくない。

程度ではないのか。

ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが
「体育の授業の成果ではない」ことは言うまでもない。



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  • 334
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  • 2012/10/08(月) 16:49:04.26
>>333
>ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
>箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが

>体育が義務教育である理由は、
>・いまが「義務教育」なので制度を変えるのが面倒。
>・体育の教育関係者が今の職を失いたくない。
>
>程度ではないのか。

オメーの邪推なんて糞程の価値もないな


>ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
>箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが
>「体育の授業の成果ではない」ことは言うまでもない。

立ったり、階段を上り下りしたり、箸をつかったり、お風呂に入ったりすることが出来る様になる事が体育の目的ではないから
言うまでもない事を、改めて言う必要は無いし、既に論旨とかけ離れてるぞ




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  • 335
  •  
  • 2012/10/08(月) 18:57:45.39
>>334
>立ったり、階段を上り下りしたり、箸をつかったり、お風呂に入ったりすることが出来る様になる事が体育の目的ではないから

では、『「能力、興味の有り無し」に関わらず全ての国民が受ける義務教育』である
体育の目的はなにか教えてほしい。


9年間の国語教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、
ほぼ全ての国民が識字できる。(文盲=国語音痴の根絶を果たしている。)

9年間の数学教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、
ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。

9年間の体育教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず
どのようなスキルを習得させているのか?

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  • 336
  •  
  • 2012/10/08(月) 20:44:26.95
>>335
>体育の目的はなにか教えてほしい。

  グ  グ  れ  カ  ス  w
俺より賢い文科省の役人が詳細に記しているわ

その他は屁理屈で馬鹿すぎて反論する気にならんけど
>ほぼ全ての国民が識字できる。(文盲=国語音痴の根絶を果たしている。)
読み書き位なら、常用漢字、ひらがな、カタカナの読み書きで事足りるのに、古文を習う意味は何?

>ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。
生活に必要な計算手法なら四則演算で十分だろ。実生活で2次関数使う機会なんかあるか?

実生活に必要以外の事を習うのは何故だよ?そんな事すら察しがつかないんだったら、国語まともに履修していないと思われるぞw



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  • 337
  •  
  • 2012/10/09(火) 23:40:17.61
専門レベルまで習得する必要はないが、基礎的な古典文法が必要になる機会は多いぞ。
明治時代の文学や文書だと、口語文でもまだ古典文法が混ざってる。
昭和期の文書でも、初期のものにはまだ古典文法どころか、候文調のものさえある。
文書を読まない人にとっては、不要かもしれないけれどね。

計算は四則演算だけで十分か?
研究職や開発職でなくとも、業務上2次関数が登場する機会はあるぞ。
初歩的な代数や三角関数はもっと登場頻度が高い。
四則演算だけで十分ってのは、いわゆる単純肉体労働の人なのか?

ここまで見た
  • 338
  •  
  • 2012/10/10(水) 22:02:32.16
体育の授業は、時間が貴重である事を学ぶ場。

最初のうちは体育の授業に対し「つまんねー早く終われよ」と思っているだけでも、
徐々に時間を無駄にしている事に気づく。
失った時間は、頭を下げようが大金を積もうが、決して戻ってこない。
そうして実際に時間を無駄に失う事で、身をもって時間の貴重さを学ぶ。
これが体育の存在意義だろう。

ただ、時間の貴重さを学ぶために、失う時間が多すぎる。
週に何時間もやる必要はなく、月に30分もあれば十分だ。

ここまで見た
  • 339
  •  
  • 2012/10/10(水) 22:43:01.90
>>337
馬鹿丸出し乙

>ほぼ全ての国民が識字できる。(文盲=国語音痴の根絶を果たしている。)
>ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。

全ての国民が古文を楽しむとか、業務上で関数使用するのかな?
全ての国民の生活に必要な知識と自身で前置きしていながら、特定業種や個人の嗜好まで話を細分化されてもな。
「揚げ足を取る」ってまさしくお前みたいな言い分の事を言うんだけど知ってる?国語履修してないみたいだから知らないみたいだけど。

で、お前の言い分を真似すると、アスリートやプロスポーツ選手や体育教師、果てはスポーツクラブのコーチまでも、体育を習う意味はあるんじゃねーのかな?

で、文科省のHP読んだ感想は?
人の揚げ足ばっか取って屁理屈ばっかこいてないで、まともな話が出来る人間になれよw

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  • 340
  •  
  • 2012/10/11(木) 22:10:25.39
体育の授業に備えて特訓するのが辛かったわ.......
放課後一人で走ったりとかしてた。
おかげで他の事をする時間が削られてた。

ここまで見た
  • 341
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  • 2012/10/11(木) 22:27:56.42
体育は、スポーツ嫌いを増やすために作られた科目なんだよ。
強制的にやらせれば、スポーツ嫌いが増えるのは当たり前のこと。

そうやって自主的にスポーツを一切やらない人が増えると、
怪我や事故の発生率が下がり、非常に好ましい。

運動馬鹿にとっても、スポーツ嫌いが増えるのは良い事。
運動馬鹿の中では最底辺の人でも、一切スポーツをやらない人と比較すれば、
圧倒的に運動能力は高いのだから、優越感に浸れるからね。

運動馬鹿は、死ぬまで勝手にスポーツをやってれば良い。
そうでない人は、スポーツと関わるな。
それが双方にとって、良い結果をうみだすよ。

ここまで見た
  • 342
  •  
  • 2012/10/12(金) 23:23:19.54
学校数学、特に義務教育や高校レベルの数学は、
それをそのまま業務に使用する業種職種の人も多が、
それ以上に、数学を通じて論理的な思考を学ぶのが本来の目的だろう?
精神論だけで物事を動かす育会系には、不要なものかも知れないけれどね。

ここまで見た
  • 343
  •  
  • 2012/10/13(土) 11:31:51.20
野球やサッカーの専門学校がある。
スポーツ教育は、それらに任せておけば良い。
元プロが指導している所もあり、体育会系にとっては
学校体育よりも魅力的に感じるだろう。

ここまで見た
  • 344
  •  
  • 2012/10/13(土) 23:32:52.36
芸術やアニメ・動物の専門学校にも言えるが、こんなものにうつつを抜かすから日本がダメになる。

ここまで見た
  • 345
  •  
  • 2012/10/14(日) 04:57:31.20
>>344
それは一理あると思う。

スポーツ・芸術・アニメ・動物・コンピュータなどの数多ある専門学校は無くすべきもの。
人を育てずして精神や論理だけを育もうするからダメ人間が増えるのだろう。

ここまで見た
  • 346
  •  
  • 2012/10/14(日) 20:12:14.74
>>343
以前紹介されたサッカー専門学校は、プロ輩出数ゼロだそうだ。
海外チーム入団も考慮し、英語やスペイン語などの語学も重視したが、
ほとんどの奴が基礎段階で挫折したと言う。
そもそも国内で相手にされない奴が、海外サッカーで通用するとは思えない。
また、プロになれるような奴は、そんな専門学校に行くまでもなく、早々にスカウトから声がかかる。

野球専門学校は本当に元プロが関わっていたが、ただ名前を貸しただけ。
客寄せパンダでしかなく、実際に学校に来る事はなかったと言う。
もちろん、元プロから指導を受ける事はない。

結局スポーツ専門学校って、運動バカから授業料をぼったくるだけの詐欺だろう。

ここまで見た
  • 347
  •  
  • 2012/10/15(月) 22:44:55.69
サッカーを見ても全然面白いと思わないし、やりたいとも思わないが、
ロボカップサッカーは見ていて楽しいよ。
原始人じゃないんだから、人は筋肉ではなく、技術やアイデアを競うべきだし、
そちらの方が見ているだけでも面白い。

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  • 348
  •  
  • 2012/10/16(火) 08:40:12.07
>>339
>で、文科省のHP読んだ感想は?
>人の揚げ足ばっか取って屁理屈ばっかこいてないで、まともな話が出来る人間になれよw

もったいぶらずに、
文部省のどこにあるかおしえてくれよ。

あるんだろ。
あなたが、納得するような記事が?

まぁ、有るかどうかも分からず見つけられずに

”きっとあるだろう”、という

憶測や願望でいっているのなら、

「ググれ」 としかいいようがないだろうが。



ここまで見た
  • 349
  •  
  • 2012/10/16(火) 20:57:32.99
「体育 目的」とかでググればトップで出てくるんだけど。
こんな簡単な事も教えてもらわなければ出来ない能無しなの?w

>あるんだろ。
あなたが、納得するような記事が?

いやいや、お前が>>335で「体育の目的って何?」って質問してるから教えてあげただけで、お前が納得するか否かなんだけど?
悔しかったん?冷静になれよ
話がすり替わって来てるぞ

ここまで見た
  • 350
  •  
  • 2012/10/16(火) 22:52:37.08
体育を肯定する割には、自分の言葉でそれを説明できず、
他人が書いた文書に委ねるんですね。
自分の言葉で説明できないのは、何の理由もなく、
ただ好き嫌いで体育を肯定しているのと同じですよ。
それが体育会系というものですか?

ここまで見た
  • 351
  •  
  • 2012/10/17(水) 21:01:29.89
学校体育で、生涯に渡ってスポーツをやるための身体能力を習得させるんですか?

生涯に渡ってスポーツなど、やりたくありませんけど。
むしろ生涯に渡り、スポーツと無縁でありたい。

ここまで見た
  • 352
  •  
  • 2012/10/18(木) 21:59:54.41
運動馬鹿にも一時的ながら活躍の場を与える。
それが体育の目的。

ここまで見た
  • 353
  •  
  • 2012/10/20(土) 19:52:14.10
>>351
特技を披露できる機会はあってもいいかもしれないが、

体育の授業は、
国語や数学、美術や音楽などと異なり、
「ビリ」か「ビリ2」かを決定することに多大な時間を費やしている。

「晒し者」を決定することに、力を入れているのである。

「1番」や「ベスト5」を決めるのは、それなりの意味があるのかもしれないが
「ビリ」と「ビリ2」を決めるのは、何の意味があるかさっぱり分からない。

文部科学省の体育のカリキュラムを考えるオエライサン達は、
「ビリ2」の生徒が「ビリ」に勝ったところで「運動って楽しいね」と感じると思っているのか?



ここまで見た
  • 354
  •  
  • 2012/10/20(土) 20:50:35.70
アホだねぇw

ここまで見た
  • 355
  •  
  • 2012/10/22(月) 22:17:22.89
>>347
まだ脳が原始人のままで、頭脳より筋肉を競いたがる奴が
一定数いるから、そいつらのために体育という時間を用意したんだろ。

実は原始人も原始人なりに頭を使い、道具を作り出したり、
洞窟に絵を書いたりし、そして文明を生み出すに至ったのだけどな。

ここまで見た
  • 356
  •  
  • 2012/10/23(火) 21:20:32.34
『子供の学力低下』については
「ゆとり教育による授業の量や質の低下」など、
各々の科目の、カリキュラムや授業の問題をクローズアップするのに対し

『子供の体力低下』については、
「親が外で遊ばせていない」とか「塾通いで運動する機会が減っている」など、
「他人や他の科目のせい」にするコメントしかない。

体育学者や文部科学省は
「体育の授業やカリキュラムの問題点については全く問題がない」という認識なのだ。

もっとも、教えることを全くしていなければ
「教えることに関する問題」は発生しようがないのだが。


ここまで見た
  • 357
  •  
  • 2012/10/23(火) 21:49:57.38
相変わらずアホだねぇw

ここまで見た
  • 358
  •  
  • 2012/10/27(土) 18:05:53.26
>>349
>「体育の目的って何?」って質問してるから教えてあげただけでお前が納得するか否かなんだけど?


http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05091401/003.htm
より引用。

身体能力の要素

 子どもたちに必要な身体能力の要素として,
1)「短時間に集中的に力を発揮する身体能力」,
2)「持続的に力を発揮する身体能力」,
3)「柔軟性を発揮する身体能力」,
4)「巧みに身体を動かす身体能力」の四つに整理した。

 この四つの身体能力は,初等中等教育修了の段階で,身に付けているべきものであり,
具体的な「目的」として,次のようなものが考えられる。

1)「短時間に集中的に力を発揮する身体能力」

全力で加速した後,数十メートルは最高スピードを維持して走ることができること
全身を使って、その場で高く、あるいは遠くへ跳ぶことができること

(以下はHP参照)

と書いており、
書いている目的は立派だ。

では、全員必修の義務教育である体育において
教育対象の生徒に
具体的に「速く走る」「飛ぶ」ために
が、どのようなことを教えているのだ?


「全員必修の9年間の体育教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず
「速く走る」「飛ぶ」ためのこのような技術を習得させた。」

という、形式で答えてほしい。


国語や算数の成果は>>335だ。
同じくらいの時間をかけているのだから、

国語や算数に相当する成果があってしかるべきだろう。


これがこたえられないのなら、
上の(2)〜(4)についてでもいいから答えてほしい。




ここまで見た
  • 359
  •  
  • 2012/10/27(土) 22:11:11.27
体育会系にとっては、スポーツの目的など考える必要もない。
スポーツこそが世界の中心であると同時に、世界の全てなのだから。

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  • 360
  •  
  • 2012/10/28(日) 15:55:56.09
体育と同じく、美術や音楽もほぼ100%素質の有無だけで決まる。

ところが美術や音楽は、一定水準の技量を要求される事はなく、
ヘタならヘタなりにやっていれば、何の問題もない。
技量の追求より、文化に触れる事が目的だ。

その一方で体育は、一定水準の技量に達していないと、
怠けている、ふざけていると扱われる。
ひたすら技量の追求が行われ、ついていけない人を笑いものにするという、
非文化的、非人道的な行為が続けられている。

ここまで見た
  • 361
  •  
  • 2012/10/28(日) 16:20:20.47
>>358
アホの相手長々してられる程、暇ではないので簡単に答えると

「文科省のHPに書いている事で疑問に思う事があれば、文科省に聞け」

なんで俺に聞くんだ?馬鹿かお前は?

ここまで見た
  • 362
  •  
  • 2012/10/29(月) 20:19:42.77
ニート生活をしてると分かる体育の大切さ

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  • 363
  •  
  • 2012/10/30(火) 01:10:30.57
世の中に脳筋は不要なんだよ
さっさと氏ね
コノヤロー!!

>>353
正論だ。
体育にて最下位決定戦は今すぐやめるべきこと。

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  • 364
  •  
  • 2012/10/30(火) 01:13:11.71
文部科学省は他の省庁と同様にゴミクズ人間の集団ですから、
そんな奴らに質問したって労力の無駄ですな。

それよりも速やかに自民党と民主党を血祭りに挙げて制裁を下さなければ
国民の大多数の怒りは収まりはしない。


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  • 365
  •  
  • 2012/10/30(火) 21:46:45.56
最下位決定戦をやめろというより、体育そのものをやめろよ
と言いたい。

ここまで見た
  • 366
  •  
  • 2012/11/01(木) 00:05:18.79
生まれながら胃腸が弱い俺には、生き地獄な授業だった

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  • 367
  •  
  • 2012/11/01(木) 20:13:41.35
体育を廃止するか、必須ではなく選択性にすれば、何もかも解決するのにね。

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  • 368
  •  
  • 2012/11/05(月) 23:12:13.10
大学体育はある程度うまくいっている

・実技必修でも、運動音痴向けに実技とは言えないコースを用意している
・体育は必修だがレポート等で代替でき、実技を選択する必要がない
・形式上は体育必須だが、内容は体育ではない
・体育は選択制で、嫌なら選択する必要がない

などなど、様々な方法での解決がなされている。
義務教育や高校でも、同様にすべきだと思う。

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  • 369
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  • 2012/11/07(水) 12:21:37.56
体育は個人の能力を評価するのでなく、
個人の生まれつきの体質を評価しているからただの差別行為
身体的特徴で順列を作るのは学問とはいわない
神は人の上に人を作らずという言葉があるが体育はまさに人の上に人を作る行為
狩猟採集社会でもないのに体育なんて全く必要ない


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  • 370
  •  
  • 2012/11/07(水) 18:20:54.69
恨み節乙w

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  • 371
  •  
  • 2012/11/18(日) 22:21:41.71
国民の税金をふんだんに浪費した結果
「体力低下」、「運動嫌いの増加」の増加という結果しか得られないことを批判することを

>>370さんは「恨み節」と呼ぶようだ。

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  • 373
  •  
  • 2012/11/25(日) 15:51:40.42
>>363
授業終了10分前に、2人を座らせて、

「みんな注目!、これから演奏が下手だった2人がリコーダーを吹きます!
どっちが、よりへたくそかみんなで聞こうな!」


「みんな注目!、これから絵が下手だった2人が絵を描きます!
どっちが、よりへたな絵を描くかの夢の対決! 描いている様子をみんなで見ような!」


音楽や図工でこんな授業をしたら、教育委員会で問題になるが
体育では日常茶飯事に行われている。


>>353
>文部科学省の体育のカリキュラムを考えるオエライサン達は、
>「ビリ2」の生徒が「ビリ」に勝ったところで「運動って楽しいね」と感じると思っているのか?

楽しいと感じていると思うよ。
見ている先生や生徒達がね。

中国などでは、背の低い人を「見世物小屋」で見物させるビジネスがはやっているそうだ。

(身体能力の差=努力の差と決めつける体育会的論理で言えば、
背の低い彼らは「背を伸ばすという努力」を怠った人)

体育の授業のカリキュラム策定者に
このような見世物小屋を「楽しい」と感じる人が多いから、

音楽や図工など、他の科目では考えられない
「最下位決定戦」が普通に行われているのだろう。

ここまで見た
  • 374
  •  
  • 2012/11/26(月) 18:00:08.70
基礎の基も教えず
はい今日から○○しますチームつくってだからな

ここまで見た
  • 375
  •  
  • 2012/11/28(水) 03:52:09.38
>>367
そういうことだ。
しかし、文部科学省に脳筋が居続ける限りは
義務教育での体育選択性は実現が難しそうだな。

>>373
>中国などでは、背の低い人を「見世物小屋」で見物させるビジネスがはやっているそうだ。
これが事実とすればやっぱりシナ人は馬鹿だよ。
背の低い人が努力を怠ったとか抜かす
そのシナ人の思考ってホント小学生並みだよな。

そもそも人間を含む生き物なんて見た目や体型はDNAで殆ど決まるというのに
それすら考慮しない教育は全く意味を成さない。

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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