学校の「体育」の授業って必要あんの？ [sc] | レス315-366

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1 2012/04/14(土) 22:28:39.20

スレタイの通り。
マジで体育の必要性がわからん

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315 2012/09/25(火) 21:21:02.23: 体育教師が、運動部に入ってない奴は授業に来るなと言い、
文化部の奴は全員見学だった。

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316 2012/09/27(木) 08:43:27.10: 「学校とは、勉強をする場所である」　by 栄光学園高等学校

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317 2012/09/27(木) 08:46:12.84: 智弁和歌山には、別枠で人集めをしている野球部以外の運動系部活がありません。
唯一武道かなんかの部活があるだけ(これも運動部というカテゴリー分けではないそうな)

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318 2012/09/29(土) 16:32:55.60: 体育の成績のつけ方は、単純だった。

バレー部員で上手い奴：５（５段階）
上記以外のバレー部員：４
その他運動部員：２または３
文化部、帰宅部：全員１

体育教師がバレー部顧問なので、バレー部員が優遇された。
なお、体育の授業は一切関係なし。
バレー部員で上手い奴は、授業中はサボりまくっても必ず５。
文化部の奴は、まじめに授業をやっても必ず１。

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319 2012/09/30(日) 03:07:11.91: >>318
それが事実とすれば差別的評価を行なう体育教師は犯罪者だな。

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320 2012/09/30(日) 03:08:31.04: もっとも日本の教職者には真っ当な人間の方が少ないかもしれないが。

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321 2012/09/30(日) 21:01:01.02: >>318 俺の高校には特進クラスと普通のクラスがあって、俺のクラスはその特進クラスと一緒に体育をしてたんだけど、
体育教師は特進クラスだけスポーツに必要な器具を与えなかったり、
少数だけ器具を与えて取り合いをさせ、
残った奴らには「お前らはやる気が無いから器具を取れないんだ！腕立て伏せ20回！」とか言ったりとかしてた。

特進クラスは帰宅部やオタクが多いからか
その教師からは嫌われてた。

そいつがクラスの担任だった頃は地獄だった.......

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322 2012/10/02(火) 23:11:03.29: 昔は14歳で原付免許を取得できたので、
体育の授業で練習をやらせた事もあったそうだ。
当時はまだ高校進学率すら低く、中卒で就職後に通勤手段として
原付を買う人も多く、学校で安全教育を兼ねて教えておく意義があったと聞く。
そういう、何らかの有益性のある体育の授業はできないのかな？

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323 2012/10/03(水) 20:32:56.14: 体育教師のほとんどが体育会系。
生徒に対し、適切な評価などできるはずがないだろう。

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324 2012/10/05(金) 23:35:07.55: 体育は不要だから、やってない学校もあるけどね。
成績表上には一応体育という項目があり、成績もつくが、
実際には英語やら数学やら、他の事をやってる。

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325 2012/10/06(土) 15:20:31.66: 体育教師になる奴は運動得意なんだよな。
でも、そいつらもそれなりに努力はしてるわけ。
キツイロードワークに耐え、シゴキに耐え、その上で教師になってる。
だから運動音痴がサボってる、根性なし、ダメなやつに見えて仕方がないんだろう。

運動音痴が1から10に持っていく努力が必要なのに対して、
体育教師の努力は8から10に持っていく程度の努力なんだよ。
運動音痴が体育教師と同じ努力をしたところで2、せいぜい3にしかならないって事になかなか気づかない。
だから体育教師は運動音痴に冷たいんだよな。

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326 2012/10/06(土) 15:24:28.76: 体育教師が「方法」を教える事ができないのは仕方がないよ。
例えばボールを投げる事、奴らは生まれつきできるんだから。
ちょっとのことでコツをつかむ事ができる。
どう動かしてどんな力の加減でというのがすぐにわかる。
だからわからないやつの気持ち、どこを動かせば投げられるのか、なんてわからない。

自分には2人子供がいて、全く運動ができないのと、そこそこできるのを持ってるけど、
本当に運動神経だけは生まれつきの素質だって、実感する。

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327 2012/10/06(土) 17:50:05.64: 体育の授業って、２次方程式や３・４次方程式を解の公式なしで
あくまで「自分の力でやらせる」ことしかしないよね。

それでもってできないと、

「お前は運動音痴だ」とか「やる気がないとか」
「体で覚えるまでやれ」としか言わない。

やり方やコツを聞こうとすると、
教えることを全くせず、
>>190みたいに、
「マニュアルないと何も出来ない」、
「教えられないと何もしない」「お前はゆとりだ」という

『教えることができない言い訳』しか出ない。

数学の授業で、かけ算や、２次方程式が解の公式なしで解けなくて
生徒が聞きに来た場合、
教師が「九九」や「解の公式」を教えることはあっても
「お前は数学音痴だ」とか「お前はマニュアルがないと何もできないゆとりだ」
「根性がない」ということはほとんどない。

体育と数学では、教育の質が違うから
やりかたを教えることはできないという意見もあるだろうが、

「９年間・週あたり３時間」という膨大な時間を費やしても
それができないというのなら、
義務教育としての体育は存在意義がない。

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328 2012/10/07(日) 07:18:22.78: >>327
>「９年間・週あたり３時間」という膨大な時間を費やしても
>それができないというのなら、
>義務教育としての体育は存在意義がない。
↑
これは仰るとおり。
正論です。

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329 2012/10/07(日) 18:28:52.88: 臭い基地外が仰ってますw

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330 2012/10/08(月) 04:53:13.86: 脳筋は巣に帰れ

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331 2012/10/08(月) 07:50:26.70: 義務教育としての体育は存在意義がない=いらねー
ってことじゃねえかｗｗｗスレの趣旨には合致してるんだよな

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332 2012/10/08(月) 13:56:19.20: >>324
高校の時は体育なしで、かわりに生物をやってたな。
生物の成績が、体育の成績になる。
数年前に問題になった、いわゆる未履修そのものだけど、
そんなのどこでもやっていたし、今でもやってるよ。

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333 2012/10/08(月) 16:20:07.22: >>280
＞能力、興味の有り無しに関わらず受けれるから義務教育なんだろ？
その通り。

そして、「能力、興味の有り無し」を問わず教育を行う理由は、
「能力、興味の有り無し」に関わらず「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」にある。

＞やる気の有る無しなんか完全に個々人のメンタルだし、能力別個別教育できる程満ち足りた教育行き渡る訳が無いし。

しかし、国語や数学の９年間の教育課程は
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」の
「義務教育」の役割を果たしている。

漢字の全部書き取りや、算数のドリルなどは、
>>280の要求する「メンタル」をもってやっている生徒はほとんどいないだろう。

９年間の教育課程のなかで、能力や「メンタル」に欠ける生徒にも、最低限の教育を浸透させているのだ。

国語教育があるおかげで、文盲はほぼゼロだし、
（国語教育が行われていない、アフリカや中国の一部では知的障害の無いひとでも、文盲が存在するし
　日本でも、江戸時代には文盲が存在した。）

国語の９年間の義務教育課程は、「国語音痴」の根絶を果たしたのだ。

算数教育があるおかげで、九九が出来ない、という人はほぼゼロだ。
暗算が苦手なひとでも、電卓があれば計算ができるのだ。

体育教育が９年間かけた教育の成果は？

国語や数学が義務教育である理由は、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」だが、

体育が義務教育である理由は、
・いまが「義務教育」なので制度を変えるのが面倒。
・体育の教育関係者が今の職を失いたくない。

程度ではないのか。

ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが
「体育の授業の成果ではない」ことは言うまでもない。

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334 2012/10/08(月) 16:49:04.26: >>333
>ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
>箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが

>体育が義務教育である理由は、
>・いまが「義務教育」なので制度を変えるのが面倒。
>・体育の教育関係者が今の職を失いたくない。
>
>程度ではないのか。

オメーの邪推なんて糞程の価値もないな

>ほとんどの人は、立ったり、階段を上り下りしたりすることが
>箸をつかったり、お風呂に入ったりすることはできるが
>「体育の授業の成果ではない」ことは言うまでもない。

立ったり、階段を上り下りしたり、箸をつかったり、お風呂に入ったりすることが出来る様になる事が体育の目的ではないから
言うまでもない事を、改めて言う必要は無いし、既に論旨とかけ離れてるぞ

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335 2012/10/08(月) 18:57:45.39: >>334
＞立ったり、階段を上り下りしたり、箸をつかったり、お風呂に入ったりすることが出来る様になる事が体育の目的ではないから

では、『「能力、興味の有り無し」に関わらず全ての国民が受ける義務教育』である
体育の目的はなにか教えてほしい。

９年間の国語教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、
ほぼ全ての国民が識字できる。（文盲＝国語音痴の根絶を果たしている。）

９年間の数学教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず、
ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。

９年間の体育教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず
どのようなスキルを習得させているのか？

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336 2012/10/08(月) 20:44:26.95: >>335
>体育の目的はなにか教えてほしい。

　　グ　　グ　　れ　　カ　　ス　　w
俺より賢い文科省の役人が詳細に記しているわ

その他は屁理屈で馬鹿すぎて反論する気にならんけど
>ほぼ全ての国民が識字できる。（文盲＝国語音痴の根絶を果たしている。）
読み書き位なら、常用漢字、ひらがな、カタカナの読み書きで事足りるのに、古文を習う意味は何？

>ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。
生活に必要な計算手法なら四則演算で十分だろ。実生活で２次関数使う機会なんかあるか？

実生活に必要以外の事を習うのは何故だよ？そんな事すら察しがつかないんだったら、国語まともに履修していないと思われるぞw

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337 2012/10/09(火) 23:40:17.61: 専門レベルまで習得する必要はないが、基礎的な古典文法が必要になる機会は多いぞ。
明治時代の文学や文書だと、口語文でもまだ古典文法が混ざってる。
昭和期の文書でも、初期のものにはまだ古典文法どころか、候文調のものさえある。
文書を読まない人にとっては、不要かもしれないけれどね。

計算は四則演算だけで十分か？
研究職や開発職でなくとも、業務上２次関数が登場する機会はあるぞ。
初歩的な代数や三角関数はもっと登場頻度が高い。
四則演算だけで十分ってのは、いわゆる単純肉体労働の人なのか？

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338 2012/10/10(水) 22:02:32.16: 体育の授業は、時間が貴重である事を学ぶ場。

最初のうちは体育の授業に対し「つまんねー早く終われよ」と思っているだけでも、
徐々に時間を無駄にしている事に気づく。
失った時間は、頭を下げようが大金を積もうが、決して戻ってこない。
そうして実際に時間を無駄に失う事で、身をもって時間の貴重さを学ぶ。
これが体育の存在意義だろう。

ただ、時間の貴重さを学ぶために、失う時間が多すぎる。
週に何時間もやる必要はなく、月に30分もあれば十分だ。

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339 2012/10/10(水) 22:43:01.90: >>337
馬鹿丸出し乙

>ほぼ全ての国民が識字できる。（文盲＝国語音痴の根絶を果たしている。）
>ほぼ全ての国民が生活に必要な計算手法の習得を果たしている。

全ての国民が古文を楽しむとか、業務上で関数使用するのかな？
全ての国民の生活に必要な知識と自身で前置きしていながら、特定業種や個人の嗜好まで話を細分化されてもな。
「揚げ足を取る」ってまさしくお前みたいな言い分の事を言うんだけど知ってる？国語履修してないみたいだから知らないみたいだけど。

で、お前の言い分を真似すると、アスリートやプロスポーツ選手や体育教師、果てはスポーツクラブのコーチまでも、体育を習う意味はあるんじゃねーのかな？

で、文科省のHP読んだ感想は？
人の揚げ足ばっか取って屁理屈ばっかこいてないで、まともな話が出来る人間になれよw

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340 2012/10/11(木) 22:10:25.39: 体育の授業に備えて特訓するのが辛かったわ.......
放課後一人で走ったりとかしてた。
おかげで他の事をする時間が削られてた。

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341 2012/10/11(木) 22:27:56.42: 体育は、スポーツ嫌いを増やすために作られた科目なんだよ。
強制的にやらせれば、スポーツ嫌いが増えるのは当たり前のこと。

そうやって自主的にスポーツを一切やらない人が増えると、
怪我や事故の発生率が下がり、非常に好ましい。

運動馬鹿にとっても、スポーツ嫌いが増えるのは良い事。
運動馬鹿の中では最底辺の人でも、一切スポーツをやらない人と比較すれば、
圧倒的に運動能力は高いのだから、優越感に浸れるからね。

運動馬鹿は、死ぬまで勝手にスポーツをやってれば良い。
そうでない人は、スポーツと関わるな。
それが双方にとって、良い結果をうみだすよ。

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342 2012/10/12(金) 23:23:19.54: 学校数学、特に義務教育や高校レベルの数学は、
それをそのまま業務に使用する業種職種の人も多が、
それ以上に、数学を通じて論理的な思考を学ぶのが本来の目的だろう？
精神論だけで物事を動かす育会系には、不要なものかも知れないけれどね。

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343 2012/10/13(土) 11:31:51.20: 野球やサッカーの専門学校がある。
スポーツ教育は、それらに任せておけば良い。
元プロが指導している所もあり、体育会系にとっては
学校体育よりも魅力的に感じるだろう。

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344 2012/10/13(土) 23:32:52.36: 芸術やアニメ・動物の専門学校にも言えるが、こんなものにうつつを抜かすから日本がダメになる。

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345 2012/10/14(日) 04:57:31.20: >>344
それは一理あると思う。

スポーツ・芸術・アニメ・動物・コンピュータなどの数多ある専門学校は無くすべきもの。
人を育てずして精神や論理だけを育もうするからダメ人間が増えるのだろう。

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346 2012/10/14(日) 20:12:14.74: >>343
以前紹介されたサッカー専門学校は、プロ輩出数ゼロだそうだ。
海外チーム入団も考慮し、英語やスペイン語などの語学も重視したが、
ほとんどの奴が基礎段階で挫折したと言う。
そもそも国内で相手にされない奴が、海外サッカーで通用するとは思えない。
また、プロになれるような奴は、そんな専門学校に行くまでもなく、早々にスカウトから声がかかる。

野球専門学校は本当に元プロが関わっていたが、ただ名前を貸しただけ。
客寄せパンダでしかなく、実際に学校に来る事はなかったと言う。
もちろん、元プロから指導を受ける事はない。

結局スポーツ専門学校って、運動バカから授業料をぼったくるだけの詐欺だろう。

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347 2012/10/15(月) 22:44:55.69: サッカーを見ても全然面白いと思わないし、やりたいとも思わないが、
ロボカップサッカーは見ていて楽しいよ。
原始人じゃないんだから、人は筋肉ではなく、技術やアイデアを競うべきだし、
そちらの方が見ているだけでも面白い。

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348 2012/10/16(火) 08:40:12.07: >>339
>で、文科省のHP読んだ感想は？
>人の揚げ足ばっか取って屁理屈ばっかこいてないで、まともな話が出来る人間になれよw

もったいぶらずに、
文部省のどこにあるかおしえてくれよ。

あるんだろ。
あなたが、納得するような記事が？

まぁ、有るかどうかも分からず見つけられずに

”きっとあるだろう”、という

憶測や願望でいっているのなら、

「ググれ」としかいいようがないだろうが。

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349 2012/10/16(火) 20:57:32.99: 「体育　目的」とかでググればトップで出てくるんだけど。
こんな簡単な事も教えてもらわなければ出来ない能無しなの？w

>あるんだろ。
あなたが、納得するような記事が？

いやいや、お前が>>335で「体育の目的って何？」って質問してるから教えてあげただけで、お前が納得するか否かなんだけど？
悔しかったん？冷静になれよ
話がすり替わって来てるぞ

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350 2012/10/16(火) 22:52:37.08: 体育を肯定する割には、自分の言葉でそれを説明できず、
他人が書いた文書に委ねるんですね。
自分の言葉で説明できないのは、何の理由もなく、
ただ好き嫌いで体育を肯定しているのと同じですよ。
それが体育会系というものですか？

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351 2012/10/17(水) 21:01:29.89: 学校体育で、生涯に渡ってスポーツをやるための身体能力を習得させるんですか？

生涯に渡ってスポーツなど、やりたくありませんけど。
むしろ生涯に渡り、スポーツと無縁でありたい。

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352 2012/10/18(木) 21:59:54.41: 運動馬鹿にも一時的ながら活躍の場を与える。
それが体育の目的。

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353 2012/10/20(土) 19:52:14.10: >>351
特技を披露できる機会はあってもいいかもしれないが、

体育の授業は、
国語や数学、美術や音楽などと異なり、
「ビリ」か「ビリ２」かを決定することに多大な時間を費やしている。

「晒し者」を決定することに、力を入れているのである。

「１番」や「ベスト５」を決めるのは、それなりの意味があるのかもしれないが
「ビリ」と「ビリ２」を決めるのは、何の意味があるかさっぱり分からない。

文部科学省の体育のカリキュラムを考えるオエライサン達は、
「ビリ２」の生徒が「ビリ」に勝ったところで「運動って楽しいね」と感じると思っているのか？

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354 2012/10/20(土) 20:50:35.70: アホだねぇw

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355 2012/10/22(月) 22:17:22.89: >>347
まだ脳が原始人のままで、頭脳より筋肉を競いたがる奴が
一定数いるから、そいつらのために体育という時間を用意したんだろ。

実は原始人も原始人なりに頭を使い、道具を作り出したり、
洞窟に絵を書いたりし、そして文明を生み出すに至ったのだけどな。

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356 2012/10/23(火) 21:20:32.34: 『子供の学力低下』については
「ゆとり教育による授業の量や質の低下」など、
各々の科目の、カリキュラムや授業の問題をクローズアップするのに対し

『子供の体力低下』については、
「親が外で遊ばせていない」とか「塾通いで運動する機会が減っている」など、
「他人や他の科目のせい」にするコメントしかない。

体育学者や文部科学省は
「体育の授業やカリキュラムの問題点については全く問題がない」という認識なのだ。

もっとも、教えることを全くしていなければ
「教えることに関する問題」は発生しようがないのだが。

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357 2012/10/23(火) 21:49:57.38: 相変わらずアホだねぇw

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358 2012/10/27(土) 18:05:53.26: >>349
＞「体育の目的って何？」って質問してるから教えてあげただけでお前が納得するか否かなんだけど？

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05091401/003.htm
より引用。

身体能力の要素

　子どもたちに必要な身体能力の要素として，
1）「短時間に集中的に力を発揮する身体能力」，
2）「持続的に力を発揮する身体能力」，
3）「柔軟性を発揮する身体能力」，
4）「巧みに身体を動かす身体能力」の四つに整理した。

　この四つの身体能力は，初等中等教育修了の段階で，身に付けているべきものであり，
具体的な「目的」として，次のようなものが考えられる。

1）「短時間に集中的に力を発揮する身体能力」

全力で加速した後，数十メートルは最高スピードを維持して走ることができること
全身を使って、その場で高く、あるいは遠くへ跳ぶことができること

（以下はHP参照）

と書いており、
書いている目的は立派だ。

では、全員必修の義務教育である体育において
教育対象の生徒に
具体的に「速く走る」「飛ぶ」ために
が、どのようなことを教えているのだ？

「全員必修の９年間の体育教育により、
個人の能力の差違、「メンタル」の有無に関わらず
「速く走る」「飛ぶ」ためのこのような技術を習得させた。」

という、形式で答えてほしい。

国語や算数の成果は>>335だ。
同じくらいの時間をかけているのだから、

国語や算数に相当する成果があってしかるべきだろう。

これがこたえられないのなら、
上の（２）〜（４）についてでもいいから答えてほしい。

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359 2012/10/27(土) 22:11:11.27: 体育会系にとっては、スポーツの目的など考える必要もない。
スポーツこそが世界の中心であると同時に、世界の全てなのだから。

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360 2012/10/28(日) 15:55:56.09: 体育と同じく、美術や音楽もほぼ100%素質の有無だけで決まる。

ところが美術や音楽は、一定水準の技量を要求される事はなく、
ヘタならヘタなりにやっていれば、何の問題もない。
技量の追求より、文化に触れる事が目的だ。

その一方で体育は、一定水準の技量に達していないと、
怠けている、ふざけていると扱われる。
ひたすら技量の追求が行われ、ついていけない人を笑いものにするという、
非文化的、非人道的な行為が続けられている。