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  • 2022/08/07(日) 04:22:38.58
1988年(昭和63年)11月3日。札幌駅付近の立体交差化事業が完成し、札幌駅が高架化しました。地下鉄東豊線開業1ヶ月前です。
その日は苗穂~白石間の踏み切り事故によりダイヤは終始乱れました。
旧国鉄からJRへの過渡期に入る、北海道の昔の鉄道を語りましょう。どのような事でも構いません。
地下名店街ESTAが入っていた札幌駅の旧駅舎、函館の青函連絡船乗り場、
道内を縦横無尽に活躍していたディーゼル特急や客車列車、複雑怪奇な運用の急行列車、
懐かしくそして伝統のある駅弁など…。国鉄・JRだけじゃなく、定山渓鉄道(定鉄)やふるさと銀河線、
夕張鉄道、全盛期の札幌市電等、昔の北海道の鉄道に関する事ならなんでもいいです。
駅舎、ホーム、その当時発着の列車の画像の貼り付けも歓迎です。
またはその関連のリンクもどうぞ。age進行でお願い致します。

(前スレ)
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう9!!
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1594905094/

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  • 2023/04/26(水) 14:01:38.02
同じホテルでもスイートルームは別格

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  • 2023/04/26(水) 18:21:20.61
格差というより、社交性のある人は
歳を重ねてもユースやゲストハウスの方が楽しい

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  • 2023/04/26(水) 22:00:39.73
節約重視や慣れもあるだろう

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  • 2023/04/26(水) 23:45:11.04
鈴木宗男参院議員、石勝線の事を「日勝線」と言っていたw
北海道出身ながら、道内の鉄道はどうでもいい感覚。
確実に道路族だなw

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  • 2023/04/26(水) 23:57:57.36
もう爺さんだろ
言い間違いは大目にみてやれ

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  • 2023/04/27(木) 00:02:30.59
今の交通関係の権力は道路族の時代
高速道路で儲ける時代だよ

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  • 2023/04/27(木) 00:32:54.14
アベの所為で台無しになった北方領土を
残りの代議士人生でなんとかしろよ!!

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  • 2023/04/27(木) 02:28:25.07
>>813
ムネオ道路があるとか
>>816
あちらに利用されて火に油というオチ

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  • 2023/04/27(木) 03:06:49.61
完全に道路族の圧勝だもんな

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  • 2023/04/27(木) 10:26:25.69
ムネオハウス

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  • 2023/04/27(木) 12:01:56.58
北方領土問題は完全に詰んだ
もうムリやろ

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  • 2023/04/27(木) 12:07:06.87
>>813
出身地の足寄を通った、池北線→北海道ちほく高原鉄道が廃線になった恨み節もあるだろう

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  • 2023/04/27(木) 14:21:28.44
なんだかこのスレに左巻きがいるね

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  • 2023/04/27(木) 15:54:33.92
>>822

北海道なんだから仕方ないだろ

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  • 2023/04/27(木) 15:55:46.89
それはそれとして。

胆振線の車窓映像を持っている人がいたらYouTubeにアップしてほしいです。

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  • 2023/04/27(木) 17:42:42.05
>>820
北方領土、行ってみたいな

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  • 2023/04/27(木) 18:59:08.45
>>820
今、北方四島が還って来ても、一体だれが住むんだ?

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  • 2023/04/27(木) 19:00:11.45
>>822
ここに右巻きがおるぞwww

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  • 2023/04/27(木) 19:47:09.04
ネトウヨなんだから仕方ないだろ

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  • 2023/04/27(木) 19:51:24.76
>>826
住む住まないの話ではない
固有の領土が占拠されているのが問題なんだよ

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  • 2023/04/27(木) 20:24:52.35
本来は固有かどうかって関係ないんだけどな

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  • 2023/04/27(木) 20:50:31.39
俺は住まないが温泉旅館造るよ

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  • 2023/04/27(木) 21:23:34.07
もう元島民で生き残ってるのは僅かだし、その人たちはもう住めない
逆にロシアの住人にとっては、すっかり故郷になってしまってるからメンドイ

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  • 2023/04/27(木) 22:11:10.11
共同統治とかあれば良いかと

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  • 2023/04/27(木) 23:53:47.81
漁師は移住するだろな
露助の巡視船にビクビクしながら根室近海で漁してる今より
北方領土の方がずっと儲かる

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  • 2023/04/28(金) 06:08:57.35
プーチンが暗殺されたら還って来るかな

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  • 2023/04/28(金) 07:33:53.36
ホンキでそう思ってる?
露助の政治家の過半数はZ思想だから永遠に
わかり合えないならずもの国家だと気づいて

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  • 2023/04/28(金) 08:43:42.86
海外の北方領土に関する記述には、元々アイヌ民族がいたところに、日本人が侵略したとの説もある。アイヌ民族には文字がなく、アイヌ固有の領土であることが証明できなかった為ともあった。
日本で教育受けた身には、目から鱗だった。

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  • 2023/04/28(金) 09:11:19.29
>>828
朝鮮人が作った造語だぞ、それ!

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  • 2023/04/28(金) 09:57:17.12
最近ではロシアがアイヌはロシアの民族とか言い出してるが
もともと北方四島(北海道も)はアイヌのものであって
日本でもロシアのものではない
ごく当たり前のことだが、日本政府の意向に基づく日本の教育では
日本固有のということにされてしまう

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  • 2023/04/28(金) 13:20:41.31
アイヌの前に北海道(北方領土を含む)には原住民(和人)がいたんだよ。
アイヌがあとからやってきてそいつらを同化したり頃したりして滅ぼした。
それはアイヌのDNAにはっきり残ってる。
某大学の教授がそのことを論文に書いたら、突然各大学にある研究用のアイヌの骨を返還しろと言い出した。
しかもそれをそそのかしているのは例の団体。

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  • 841
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  • 2023/04/28(金) 14:03:12.86
御用学者というのがおってな
お上の意向次第で、どんな研究や論文でも作ってもらえる

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  • 2023/04/28(金) 19:05:06.16
鈴木宗男って結局ロシアに貢いでるだけじゃねえの?

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  • 2023/04/28(金) 20:00:51.79
>>840
文献をよろしく

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  • 2023/04/28(金) 20:01:54.38
たぶんウソだと思うから

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  • 2023/04/28(金) 22:20:47.07
アイヌより先に和人がいたならこれまでの北海道の歴史観がひっくり返る
政府だってそんなことは言うまい
人種差別、民族差別、独善的な愛国史観や政治団体の匂いがするな

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  • 2023/04/29(土) 07:12:33.67
本当にあったとして、そういう文献もあるってだけのこと
研究がどんな中身だろうと結論や研究自体は自由だからな

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  • 2023/04/29(土) 07:54:52.03
「和人」って新たな定義の造語を作んなよ。

論文は引用されて広く認められなくては無価値だぞ。
トンデモナイ内容の論文は多いが中身が荒唐無稽で根拠がないからスルーされてる。
そういうのを論文だからと引用しても無意味ですよ。
だから査読された論文だけを乗せる学会誌などが権威をもつわけだ。

「文献もある」のは当たり前のこと。何に掲載された?引用数はいくら?
研究者の給与も出来高制で引用数が反映されるので、カウントしてるぞ。

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  • 2023/04/29(土) 07:59:57.91
今まで通説であった、弥生人が縄文人を滅ぼしたというのも否定されつつあるのが現時点の考古学会。
侵略者が先住者を滅ぼすというパターンの忠実なコピー、模倣である点がもう、疑わしい。
ネアンデルタール人だって一方的に滅ぼされたのではないという説が出てるぐらいだぞ。

近代の国家民族説に影響を受けたトンデモ説というのは推察できます。

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  • 2023/04/29(土) 08:31:54.50
チンギスハーン=源義経なんて言う荒唐無稽な説もあるしなw

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  • 2023/04/29(土) 09:16:48.49
説にはそれを必要とする思想が必ずある。
839の類は懐かしき帝国主義の時代の民族国家説との親和性が極めて高く、70年ほど前に連合国側にボッコボコにされた側に属する説だ。
アーリア人、大和民族などという言葉がキーワードになる。現在では科学的根拠をもって全否定だ。

大和民族を和人に焼き直しただけで、帝国主義的なわばりの主張はそのままではないか。しかもご丁寧に「被害者を装う」という悪質さまで持つ。
某大学とか例の団体とかはっきりと書け。部分的によく知られている真実の断片を混ぜ込んで偽装するな。

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  • 2023/04/29(土) 11:47:27.19
>某大学とか例の団体とか

俺もこれなんだよと思った
これでは言ってないに等しい
話しにどこか自信がないということか?

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  • 2023/04/29(土) 12:59:02.65
古事記や日本書紀には皇室は神様から始まっていると書いてある。

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  • 2023/04/29(土) 14:20:42.23
それはそれで胡散臭い話
皇室にしろアイヌ否定にしろ
ひとつの政党や宗教みたいなもん

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  • 2023/04/30(日) 03:37:10.46
ごく少数な人が突出した話を語ってるだけな例はどこにでもある
論文の引用もそれをそいるらが信じてるといってるだけで
事実かどうかの裏付けには全くなってない
色んな研究や考察から方向性を見て行くならよいが
一つの文献だけでものごとを断定するのは強引だし
そういう意見は疑ってかかるべきだね

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  • 2023/04/30(日) 03:39:17.64
そいるら→そいつら

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  • 2023/04/30(日) 08:48:15.20
ネットのフェイクニュースに通じるところもある

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  • 2023/04/30(日) 09:03:16.26


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  • 2023/04/30(日) 09:15:27.58
逆だな
メディアは主張の違いはあっても金貰って商売になるレベルの発信
フェイクニュースと騒ぐ連中は個々で勝手にそう思い込んで騒いでるだけのレベルでの発信
少数派なのがどちらかなのかは明らか

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  • 2023/04/30(日) 09:31:11.29
マスゴミ
フェイクニュース
こういうこという人等って自分が王道や多数派と勘違いしてる
個人か組織かの違いあるが、実際は右翼や左翼なんかと同類

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  • 2023/04/30(日) 10:40:19.16
みんなが言ってるからに騙されてる人が多いと思う
実はみんなの中の一部なんだけど、何度も見てる内にそれがみんなだと勘違いしてしまう

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  • 861
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  • 2023/04/30(日) 12:55:43.25
洗脳されやすい人は一定数存在する
それが右翼、左翼、オウム、統一教会どんな属性だろうと
自分たちは正しい間違っていないと思ってる

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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