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- 1
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2008/09/01(月) 12:48:29
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語れ
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- 542
- 2011/06/16(木) 20:31:29.48
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武庫川渓谷、みな生瀬から歩いて行くが、西宮名塩からの方が便利だろう？
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- 544
- 2011/06/16(木) 22:43:41.99
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>>543
西宮名塩からは、国道ではなく旧街道沿いに歩く。中国道が頭の上に、国道が崖の上に来ることもあるが、途中にとても古い民家があって情緒的である。
生瀬からは、国道沿いに歩くから、危険で排ガスを良く浴びる。
子供や年寄は、西宮名塩からの方が良い。
ただ、木之元の川沿い住宅から対岸の青葉台に、歩道のある水道橋があって、それを通れば、国道を通らず閑静な住宅街を通って生瀬に行けるし、直線距離上は近道。但し、一旦青葉台の中腹に登らなければならない。
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- 545
- 2011/06/16(木) 22:51:34.15
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という蘊蓄書きたかっただけなのね。
見事に引っかけられたわ。
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- 546
- 2011/06/16(木) 23:28:53.39
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ここは蘊蓄を語るところ。
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- 547
- 2011/06/16(木) 23:40:45.31
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うん。だから、蘊蓄語るなら、素直に自分語りの視線で書けばよかった。
>>542みたいな引っ掛け針は不要。
たとえばおれならこう書く。
「武庫川渓谷、みな生瀬から歩いて行くが、不思議に思う。
おれは西宮名塩からの旧街道を歩いた方が、便利で安全で、
風情もあるんじゃないかと思っているが、どうだろう？」
（以下544後半へ）
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- 548
- 2011/06/17(金) 03:02:48.84
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廃線跡ハイクとしたら、名塩なんて起点にならん
生瀬スタートでないと
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- 549
- 2011/06/17(金) 07:06:26.28
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つ阪急バスで木ノ元
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- 550
- 2011/06/17(金) 09:17:48.64
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>>547
うーん、別にひっかけようという意図はなかったんだけどね。
ただ対論を待つ、というかね。
まあその表現は確かに簡潔で良いね。
この間、旧線ハイク行ったよ。新緑の季節は過ぎたが真夏到来前も気持ち良かった。やっぱりトンネルくぐりは面白い。
草山トンネル付近、前は無かったフェンスが出来てたので、外側歩道に入る事は出来なかった。当然、未成トンネルも行けなかった。
それにしても、人が多かった。賑やかだったが、楽しみにしてたトンネル内無灯歩行が不完全に終わった。
もうハイキング本に載せても良い位有名だけど、やっぱり出来ないんだよな〜
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- 551
- 2011/06/17(金) 09:20:33.88
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>>548
それが一番楽だけど、ちょっとバスの間隔開くんだよね。生瀬でバス来なければ、「もう歩いちゃおか」だ。
生瀬-木之元の176号線、たらたら拡張中で、生瀬側最初の旧トンネル横の山が削られて道路幅分確保されてた。
でも位置がまだ高い。でも現国道が低い位置にあるから、そのままの高さで木之元まで延ばすのかな？
何れにせよ、２本目の旧トンネルは開削される事になるだろう。その上にある、送電線のある小さな山は、線路のバラストにもなるかな。
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- 552
- 2011/06/18(土) 13:14:20.19
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尼崎の列車線オーバークロスも懐かしい･･･
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- 553
- 2011/06/19(日) 23:48:38.63
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昔福知山に住んでいたので、この時間になると客車時代の
「だいせん」を思い起こします。
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- 554
- 2011/06/20(月) 01:05:49.83
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その時間は確か「山陰」も着いて、だいせんに接続してた筈。
「山陰」が旧型客車の頃は乗る気がしなかったが、12系になって末期の頃にやっと乗った。
その時はだいせんは20系だった。そっちの座席車の方が座り心地良く見えた。
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- 555
- 2011/06/20(月) 13:08:36.88
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555ゲット
福知山から大社までだいせん5号だったかな？
寝台が満席で指定席に乗ったとき
進行方向とは逆向きで通路側の座席だったので
7時間近く乗っていたら気分が悪くなったのを覚えている
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- 556
- 2011/06/20(月) 16:29:22.12
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昔の夜行だいせんの座席車は全指定だった。
だが多客時は立席で乗せてた。
当然、夜中立つ訳にもいかず、通路で新聞紙ひいてゴロ寝。
手洗いに行くのに苦労した。
米子手前付近で目が覚め、最後部デッキから線路を見たら、線路が貧弱で雑草だらけだったのに驚いた。
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- 557
- 2011/06/20(月) 18:00:36.94
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だいせん折り返しの大社発出雲市行きは通学列車として使われてたから、あれで毎日通ってる人たちがうらやましく思えたな。
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- 558
- 2011/06/20(月) 18:33:14.06
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中学校を出てすぐの春休み。一人で卒業旅行に出かけた時に乗った「だいせん５号」。
深夜の福知山駅で「山陰」に乗り換えようとしたら、車内で同級生とばったり。
懐かしいわ。
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- 559
- 2011/06/20(月) 22:48:55.91
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その昔、夜行のだいせんは定期1本に臨時が出ていて、私は大阪発22：52のだいせん52号（だったかな）
を良く利用しました。
まだ定期列車が旧客だったのに対し、臨時は12系で、夏場は重宝しました。DF50牽引だったのも懐かしい
です。
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- 560
- 2011/06/22(水) 00:24:32.66
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今でも鳥取・倉吉・米子〜大阪で夜行バスが走っているのが驚き（鳥取・倉吉行きは強引なダイヤだけど）。
昔は夜行列車2本でも間に合わないくらいだったんだろうな。
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- 561
- 2011/06/22(水) 00:35:22.50
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夜行バス（当時は米子行き）も2便運転されていて、夏場になると定期2台に補車便10台以上で
運行していました。
時間調整の為か、高速道路を使用せずに下道を通って姫路まで行き、国道29号線に入る運行
形態で、一部は鳥取・倉吉止まりでした。
それだけ夜行の需要があったという事でしょうね。
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- 562
- 2011/06/22(水) 01:12:46.11
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福知山駅 昭和４５年８月１４日深夜〜１５日未明
下り 臨時 だいせん７１号 浜田行 ２３：２７着 ２３：３０発
下り 臨時 だいせん５２号 米子行 ２３：４３着 ２３：４８発
下り 臨時 白兎５１号 出雲市行 ０：１０着 ０：１３発
下り 定期 だいせん ３号 大社行 ０：１２着 ０：２５発
下り 臨時 白兎５２号 出雲市行 ０：２９着 ０：３４発
下り 定期 普通 下関行 ０：３３着 ０：５３発
下り 臨時 だいせん５３号 米子行 ０：３８着 ０：４８発
下り 季節 だいせん ４号 大阪行 １：１６着 １：２６発
下り 臨時 だいせん５４号 大阪行 １：４３着 １：５０発
上り 臨時 だいせん５１号 大阪行 ２：３１着 ２：４２発
上り 定期 普通 京都行 ２：５３着 ３：０４発
上り 臨時 だいせん７１号 大阪行 ３：２４着 ３：３０発
上り 定期 だいせん ４号 大阪行 ３：４１着 ３：４９発
上り 定期 白兎５１号 京都行 ４：１５着 ４：１８発
万博に帰省が重なったとは言え、コレはやっぱりすごい。
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- 563
- 2011/06/22(水) 01:19:10.69
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>>562は一部「下り」と「上り」を間違えてます。ごめんなさい。
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- 564
- 2011/06/22(水) 19:23:16.79
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昭和40年代末期の夏休み、境港直通急行おきのしまに乗ったら全車指定なのに向日町のキハ58非冷房、満席で暑かった思い出。
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- 565
- 2011/06/22(水) 22:56:43.80
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キハ２６連結急行が格好良かった。
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- 566
- 2011/06/23(木) 12:56:57.05
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一度客車のグリーン車に乗ってみたかった
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- 567
- 2011/06/26(日) 17:26:05.98
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だいせんならあります。
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- 568
- 2011/06/28(火) 16:13:29.71
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>>560
大阪から山陰方面への夜行バスはかなりの老舗。
ドリーム号の東京〜名古屋・京都・大阪・神戸
東北急行バスの東京〜仙台・山形
と並んで運転されていた時期があったな。
そのあとできたのが東京〜弘前だった気がする。
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- 569
- 2011/06/28(火) 21:01:48.58
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>>560
３０年前は、米子−倉吉−鳥取−若桜−姫路−神戸−弁天町で
当時は４０人乗りで、休日前の下りは満席になることがありました。
今と異なって夏期休暇が盆前後に各社一斉に行われたことや、地方出身者が
多い事が帰省しようという気持ちがあったのかもしれません。
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- 570
- 2011/06/28(火) 23:21:39.66
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国道2号線を姫路まで、そこで日本モーテルに入り休憩。
29号線を北上する。
多くの増号車はトイレがなかったり、補助椅子が2列だったので
6人がけだったのがきつかったな。
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- 571
- 2011/06/29(水) 00:00:02.26
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日本モーテル、懐かしいですね。
自分がこの夜行便に乗った最後の機会は、1985年8月12日の夜でした。
山間部に入るまで、ラジオを聴き続けていた記憶があります。
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- 572
- 2011/06/29(水) 05:51:40.06
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あぁ、あの日か…
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- 573
- 2011/06/30(木) 08:38:15.48
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95年１月17日、2001年９月11日と並んで、
自分がその時どこで何をしていたか、みんなが記憶してる日ですね。
今年の３月11日が加わったのは、ある意味残念ですが。
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- 574
- 2011/06/30(木) 22:29:49.22
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1991/05/14 信楽高原鉄道事故は千代の富士引退の日でもあったよな。
千代の富士は大ファンだったが、信楽事故のあまりのショックで引退の記憶はあまりない。
2005/04/25 尼崎脱線事故は、住友信託銀行本店のテレビで事故を見ていた。
その日からしばらく仕事に手がつかず、ショックで3キロくらい痩せた。
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- 575
- 571
- 2011/07/01(金) 00:01:25.45
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福知山線事故の日、私は夜勤明けで、パソコンを買い換える為に某電器店に行き、
テレビ売り場でふと画面を見たところ、事故の映像が流れていました。
そして、それが実家の近くで起きている事もすぐに分かり、暫く呆然としつつテレビ
を見続けていたのを思い出します。
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- 576
- 2011/07/01(金) 00:55:19.23
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世の中には金楽寺駅で1945/08/15を迎えた人もいたのだろうな。
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- 577
- 2011/07/02(土) 10:14:58.47
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私にとってはS61年の12月28日ですね。
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- 578
- 2011/07/02(土) 13:48:48.07
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昭和64年1月7日午前6時33分
私は冬休み最後に
青春18切符で城崎温泉日帰り旅に出発したところでした
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- 579
- 2011/07/02(土) 16:39:18.60
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>>578
俺も青春18で、高松から夜行に乗ってて、車掌が亡くなった車内放送で目が覚めたのを覚えてる
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- 580
- 2011/07/02(土) 17:51:31.55
-
車掌が亡くなったとは・・・
ところで誰が車内放送したの？
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- 581
- 2011/07/02(土) 21:10:23.45
-
車掌が、（天皇が）亡くなられたことを車内放送したのだ、と思う…。
-
- 582
- 2011/07/02(土) 22:51:25.97
-
スマソ…正解
でも、いい時代やったな〜
高松から高知方面の夜行があったから?
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- 583
- 2011/07/03(日) 10:32:58.32
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>>581私が乗ってた列車の車掌は丁重に
｢皆様にお知らせが御座います。
先ほど、天皇陛下が御隠れなされましたという連絡が御座いました…云々｣
という放送をしてたお
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- 584
- 2011/07/04(月) 01:16:32.97
-
国労動労はなやかりし頃に崩御していたら
「裕仁が死んだ、万歳！」
とかいうバカ車掌も出てきたのだろうなｗ
関西は国労動労共に穏健派が多かったとも聞くが。
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- 585
- 2011/07/04(月) 01:25:52.39
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>「裕仁が死んだ、万歳！」
それはいくら何でも、一面的な見方過ぎる。
かつて国労でバリバリだった人（≠穏健派）に聞いた事があるが、
国鉄の職場というのは、どこまで行っても最後は
「お召し列車にかかわる事が最高の名誉」と思ってるところがある。
だから、左翼の階級闘争としては根本的な矛盾を抱えているのだ、
そこが闘争としてダメだった理由だ、と語っておられた。
国鉄って職場は、外から想像するほど単純なものじゃないのですよ。
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- 586
- 2011/07/04(月) 18:47:33.95
-
そうだろうと思う。
少なくとも、今の従順な御用組合員達より
国労や動労の組合員の運転士の方が、
腕前は遥かに上だった。
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- 587
- 2011/07/04(月) 22:17:08.73
-
>>585
このスレは国鉄福知山線スレだから余り脱線ｗする気はないが、その辺の矛盾した発想は結構聞いたな。
社会党や共産党の代議士が1等車/グリーン車に堂々と乗ってもクレームつけなかったり（共産圏では建前上クラスは廃止されていた）、
職種間の序列には口出ししなかったり、
平等にする気があるのかないのかはっきりしろと言いたくなる。
そもそも福知山線が支線で山陰本線が本線という扱いはどう思っていたのかね？
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- 588
- 2011/07/04(月) 22:39:04.36
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>>587
>そもそも福知山線が支線で山陰本線が本線という扱い
歴史的にも乗客流動性からも、山陰本線(嵯峨野線側)より福知山線のほうが圧倒的に本線格だよな。
もし福知山線側が『山陰本線』と名乗っていたら、高度成長期くらいには福知山まで全線電化していたと思う。
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- 589
- 2011/07/05(火) 07:30:27.97
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>>588
そんなことで、電化時期が30年以上も前に倒れただろうか？？
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- 590
- 2011/07/05(火) 18:34:03.42
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>>588
武田尾のあたりはさすがに無理でしょう
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- 591
- 2011/07/05(火) 19:20:24.65
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>>588
＞本線格
じゃ、上越線や高崎線はどうなる？
というつまらん突っ込みは置いといて、
宝塚−三田の流動はどれくらい有ったのだろうか。
また、この間のトンネル類はどうなったのだろうか。
という疑問が起きるが、方法としては中央線高蔵寺−多治見のような感じだろうな。
あ、現路線がそうか・・・
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- 592
- 2011/07/05(火) 20:24:02.48
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阪鶴鉄道が私鉄のままだったら大阪までは官鉄乗り入れ継続？
それとも尼崎港あたりで連絡線を作って阪神に乗り入れ？
はたまた池田ー大阪線を開通？
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- 593
- 2011/07/06(水) 00:14:11.72
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>>587
＞社会党や共産党の代議士が1等車/グリーン車に堂々と乗ってもクレームつけなかったり（共産圏では建前上クラスは廃止されていた）、
旧ソ連や中国等の歴史を見てれば、そうなって当然という気になる。
いくら建前上権威を否定した所で、実際に権威やそれに類するものが無くなるわけでは無いし、
それを徹底的に実行したらその社会は完全に崩壊するだろう。
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