【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 57laps [sc](★0)
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- 2017/02/13(月) 01:04:51.56
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】56laps
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- 678
- 2017/02/28(火) 14:18:49.23
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クマってS田M明さんとかとは全然平気なのに
何で土屋とはあんな合わなかったんかねw
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- 679
- 2017/02/28(火) 16:10:31.36
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>>677
俺もブラジルでみて、次楽しみ！と思ったのに
アルゼンチンだっけ？普通のくだらない解説に戻ってしまってたのが残念。
最終戦で、熊倉が開幕戦のようなドリキンとのやりとりをするとか言ったけど、レース自体がつまらんかった。
そもそも開幕戦でポエマーが仕切れなかったのかわるい
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- 680
- 2017/02/28(火) 18:47:01.21
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95年マクラーレンにフェラーリくらいの性能があればハッキネンは3勝できた、アレジには過ぎた車だという事だ
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- 681
- 2017/02/28(火) 18:59:05.95
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峠上がりのチンピラとエンスー編集者じゃ、水と油だなｗ
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- 682
- 2017/02/28(火) 22:09:12.69
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熊倉氏はモータージャーナリストじゃなく自動車評論家だからか
それまでの解説者との視点の違いが新鮮といえば新鮮だったよ。
けど、やたら居丈高で挑発的なのにウンザリした。
95年は鈴木実況といい見るに堪えない迷走の始まりだった。
ウィリアムズはチームもドライバーもしょーもないミスが多かったしね。
マンセルプロストセナが乗った時代を見てきただけにどうにも歯痒かった。
>>681
制作側もある程度の対立構図は当て込んだと思うんだけど
予想以上に子供のケンカになってしまったｗ
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- 683
- 2017/02/28(火) 22:42:19.19
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>>677
俺も今なら楽しめると思う
でも当時は純粋にレースを楽しんでた少年だったからな(´・ω・`)
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- 684
- 2017/02/28(火) 22:50:59.38
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95年の実況陣は古舘が抜けて
塩原/三宅/馬場に途中から長坂/鈴木が新加入だったね
古舘だったら例の二人をどう御したのだろうか…
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- 685
- 2017/02/28(火) 23:21:07.75
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>>669
具体的にどのレースが面白かったですか？
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- 686
- 2017/02/28(火) 23:25:37.52
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スパニュル
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- 687
- 2017/02/28(火) 23:32:11.27
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>>682
三本先生vs土屋とかだとどうなってたんだろう…。
なおコバショー御大は怒ると「怒鳴られるより怖い」と熊倉談…。
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- 688
- 2017/02/28(火) 23:46:17.56
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95年と言えば熊倉と土屋の解説が酷かったな。
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- 689
- 2017/02/28(火) 23:48:57.38
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クルサードのやらかし+大量リタイアのアデレードもある意味面白いと言えば面白い
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- 690
- 2017/02/28(火) 23:55:35.15
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ヒルのやらかし+顎に2度目3度目の追突も追加で
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- 691
- 2017/03/01(水) 00:04:53.99
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ネタ的な楽しみ方としてはアリだけど、そればっかりってのもな。
リアルタイムで見てるとやっぱりしんどかったよ。
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- 692
- 2017/03/01(水) 00:19:23.85
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95年は顎が強すぎたから、顎に制裁を与えて最終戦までチャンピョンシップを遅らせた。
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- 693
- 2017/03/01(水) 00:27:28.40
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最低レベルのチャンプ争いだったな、1995年はｗ
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- 694
- 2017/03/01(水) 01:25:49.44
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>>692
それ94な
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- 695
- 2017/03/01(水) 03:24:32.36
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95年は世界最速のジャッキ＋ベネトンの6輪車疑惑だろう。
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- 696
- 2017/03/01(水) 07:55:39.53
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92年か？総集編モナコかどっかで
とんねるず石橋の「やってもうた」の声萎える
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- 697
- 2017/03/01(水) 12:00:24.71
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カテゴリー忘れたけど熊倉ってレース出てたよ
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- 698
- 2017/03/01(水) 12:13:49.42
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>>696
93年だね
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- 699
- 2017/03/01(水) 12:40:06.28
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>>697
1980年代に全日本ツーリングカー選手権と鈴鹿1000kmに出てますね
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- 700
- 2017/03/01(水) 14:22:34.15
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古舘実況は、批判にもめげずにフジテレビと古舘伊知郎が何年もかけて作った空気の中で成立したのであって、
今の時代に単品で再放送しても、スポーツ中継の姿として見るに堪えないんじゃないかな。昔のことだとしても、あまり受け入れられないように思える。
懐かしい、良い時代だったと肯定的に思う人ももちろん居るだろうけどさ。
プロストについての発言でも
「プロストのシフトレバーはアイスピックでできています！」とか
「ほほえみ黒魔術」
とか、またプロストのリタイアを、あたかも「悪人に天罰が下った」と言わんばかりに喜んでみたり。
セナの異様な賞賛なんかもあったけど、まあ賞賛なら悪い印象は無いのかな。
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- 701
- 2017/03/01(水) 14:41:19.80
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突然何だコイツ……
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- 702
- 2017/03/01(水) 15:53:50.69
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>>696
何が起きたとき？
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- 703
- 2017/03/01(水) 16:08:35.42
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>>700
そんなに言うほどセナ上げしてたとは思わなかったけどな
言うなればオリンピックとかで日本人選手の事を言う程度の贔屓レベル
プロストはマクラーレンのドライバーでセナはホンダのドライバーって感じ
古館は当時ホンダの後藤の事を｢何かこけしの様な佇まい｣とか言ってたし
本人聞いたら怒るような事言ってるのがキャラでしょう
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- 704
- 2017/03/01(水) 16:20:09.86
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まあ、プロレス時代から口だけは達者だった。
悪役レスラーに背中をブッ叩かれた時もとっさに、「自分は喋りのプロだが、背中は
プロじゃない!!」って絶叫してたのは覚えてる（笑）
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- 705
- 2017/03/01(水) 18:24:16.85
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「音速の貴公子」は当時、ＮＷＡ世界王者だった「狂乱の貴公子」リック・フレアーからのパクリ
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- 706
- 2017/03/01(水) 18:31:25.49
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日曜にやってる古館の番組がスポーツ実況特集やるらしいね
フジだし三宅アナも出演するらしいしこれは期待
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- 707
- 2017/03/01(水) 19:04:51.02
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>>705
古舘の自著によれば
「音速の貴公子」「神様のお抱え運転手」「勝利の女神さえも追いつけない男」
の三案の中から音速の貴公子を選んだらしい
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- 708
- 2017/03/01(水) 19:44:14.78
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「走るシケイン」ルネ・アルヌー
失礼過ぎる
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- 709
- 2017/03/01(水) 19:46:01.92
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>>708
中嶋が文句言ってたよなｗ
あれは酷過ぎるって
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- 710
- 2017/03/01(水) 19:56:33.22
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アルヌーはトップドライバーだった時代があるし
中嶋に抜かれることにプライドが許さなかったんだろうね
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- 711
- 2017/03/01(水) 20:02:53.05
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リジェ時代末期のアルヌーは完全に老害化してたろ。88モナコでのプロストへの一件も有名だけど。
他にも文句を言いに行ったブーツェンに対して
「悔しかったら7勝（アルヌーの通算勝利数）してから言いに来いやw」と
嘲笑ってたし。
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- 712
- 2017/03/01(水) 20:09:19.71
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アルヌーとタンベイ時代のフェラーリってジルが亡くなった後だから83年か
スレの期間から外れるな。ごめん。
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- 713
- 2017/03/01(水) 20:11:21.29
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当時、アルヌーと同じくらい滑稽に扱われていたのはチェザリスだろうね。
サーキットの通り魔ｗ
でも
アルヌーはポール・ファステスト・優勝、チェザリスはポール・ファステストの経験あるから
全然凄いドライバーなんだよね。
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- 714
- 2017/03/01(水) 20:23:27.52
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中嶋も89年の雨のアデレードでファステスト
しかもマシンはフランク・ダーニーのロータス
エンジンはジャッド
雨の中嶋
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- 715
- 2017/03/01(水) 21:03:20.26
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>>711
それ89
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- 716
- 2017/03/01(水) 21:49:27.57
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走るシケインはアマティちゃうんか(´・ω・`)
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- 717
- 2017/03/01(水) 22:29:23.45
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>>710
何言ってんのあんた。
中嶋が言ったのは古舘への苦言だよ。アルヌーに対しての。
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- 718
- 2017/03/01(水) 22:31:15.16
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妖怪通せんぼジジイ
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- 719
- 2017/03/01(水) 23:28:35.47
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https://youtu.be/VIJ_ZpKHYcY
S字1つ目のスピード感、エキゾーストノート
何度見てもニンマリ
実況なしだとスプーンのセナ足よくわかりますな
マニュアルミッション
ローノーズ
オス型モノコック
Qタイヤ
V12
セナ
ホンダ
どれも最後のチャンピオンマシンですね
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- 720
- 2017/03/01(水) 23:48:41.67
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直後のベルガーの方が速かったってオチだけどな
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- 721
- 2017/03/02(木) 00:24:58.76
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山本雅史とか技術屋じゃねーじゃん
デザイナーの言われるまま削ってただけじゃん
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- 722
- 2017/03/02(木) 01:31:06.88
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>>714
102系も雨とか市街地コースの方がマシな走りだった印象があるけど
空力的に神経質でないとか剛性があまり高くないとかいうのが
そういう環境に適してた？
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- 723
- 2017/03/02(木) 04:20:36.37
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>>722
それもあるだろうがナカジマさんのドライビングだと思う。
ストップアンドゴーのサーキットだからドライでは勝ち目がないでしょう。
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- 724
- 2017/03/02(木) 05:52:45.87
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日本GPでセナは2勝してるけど
89 プロストとの接触がなければ、または失格の裁定が下されなければ1位。
90 スタート後、プロストへ自爆特攻せずに1コーナーを2位で入り、レース戦略で
抜き返すことはできたかもしれない、1位。
91 ベルガーに譲らなければ1位。
日本GPで5勝はできた！？
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- 725
- 2017/03/02(木) 06:29:33.10
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日本ＧＰで1位でファイナルラップに入った回数4回
でも勝ったのは2回なセナ
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- 726
- 2017/03/02(木) 12:13:50.03
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>>724
ガバガバな仮定だね
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- 727
- 2017/03/02(木) 13:07:55.91
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89年の日本GPはシケインでの接触が「無い」ってパターンは
非常に考えづらいな…。セナはあそこを仕掛けどころと考えて
プロストは当然やすやすと行かせるつもりは無いだろう。
ほぼどこからでも仕掛けられるほどの真後ろのままラップを重ねられて
プロストが接触覚悟のブロックを仕掛けられないくらいには高速なセクションで
一発で料理出来た場合のみクリーンに前に出られたという感じでは。
90年に関してはマンセルが途中で駆動系壊してることを考えると
MP4/5Bの正常なレーシングスピードに付いていった場合に
プロストがマシンに優しい走りを出来たとしても641/2が最後までもったかどうかを考えると
まあ可能性はあるね。
むしろその手のタラレバだったらイモラで死んでなければ
FW16が鈴鹿の頃にはベネトンより速くなってた可能性ってやつの方だな。
序盤の失点が多いからチャンピオンは難しくても、セナやFW16に向いたコースで
幾つか勝てる可能性はね。
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- 728
- 2017/03/02(木) 14:09:51.37
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91年はベルガーのエキパイが割れなければトップに立てたか疑問なわけで。
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- 2017/03/02(木) 14:12:42.69
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ヒルも上手いことを前提に、彼がしっかり乗りこなしたFW16Bとそれ以降の17、18、19にセナが乗っていたらチャンピオン回数は増えただろうね
いくらあの頃のウィリアムズがドライバーに厳しいとはいえセナを易々と切ることはないだろうし
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