【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 57laps [sc](★0)
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- 2017/02/13(月) 01:04:51.56
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
∧＿∧ ※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
(´･ω･) 他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
（＿＿） スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】56laps
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- 501
- 2017/02/21(火) 12:35:18.17
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ヨハンソンはプロストに完敗してるんだよな
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- 502
- 2017/02/21(火) 13:27:01.64
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フェラーリでアルボレートと組んでた時のヨハンソンが好き
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- 503
- 2017/02/21(火) 16:06:58.56
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>>501
そりゃ実績からしてチームもエースとしての仕事を期待はしていないだろう
…って思って改めて87年のリザルト引っ繰り返したら
https://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B4%E3%81%AEF1%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
負けてはいるけど完敗というありさまではないな…。
鈴鹿でのプロストは序盤のタイヤトラブルが原因で遅れたものだから仕方ないにしても
他にもドイツGPでもエース一大事のところできちんと表彰台を押さえていってるし
必ずしも信頼性の高いとはいえないマシンで着実に表彰台とポイントを積んでいるんだから
トップチームにすれば理想的なNo.2、中堅チームならエースを張れる人材だ。
88年にいくらなんでもリジェまで落っこちるタマじゃないと思ったんだけど…
他はみんな埋まってたから（ベネトンだってナニーニを取ったうえで、ブーツェン放出する理由は無い）
そうならざるを得なかったのか。
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- 504
- 2017/02/21(火) 16:48:45.69
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>>503
何かの記事でフェラーリやマクラーレンでNo2ドライバーとして契約したことに後悔してたって読んだ。
でもリジェにはもっとややこしいエースが存在してたんだけどw
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- 505
- 2017/02/21(火) 18:11:32.27
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マクラーレンのシャーシーを運転できる代物ではないみたいに言っていたな。
合わなかったみたいだね。
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- 506
- 2017/02/21(火) 21:29:52.73
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1勝でもしてれば移籍状況も違ったかもしれないなあ。
ウィリアムズ入りとかさ。
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- 507
- 2017/02/21(火) 21:52:20.73
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昭和のコバライネンだろ
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- 508
- 2017/02/21(火) 22:26:48.65
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ヨハンソンはブランドルと似たリザルトだけど
速さのイメージでは圧倒的にブランドルだな
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- 509
- 2017/02/21(火) 23:02:00.68
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ブランドルは92年はシューマッハ相手によくやってたよね
レース内容的にも競ってたのかね(´・ω・`)
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- 510
- 2017/02/21(火) 23:41:51.16
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94年モナコはブランドルに勝たせたかったな
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- 511
- 2017/02/21(火) 23:47:22.08
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あまり言われてないが91年ベルギーグランプリ。
セナが独走。２位にチェザリスが上がってきた。シューマッハともどもリタイヤしなければ凄いレースになったはず。
恐らくシューマッハがチャンピオンシップ優先で無理しないセナに襲いかかったはず！
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- 512
- 2017/02/22(水) 00:10:44.66
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>>510
ファンだったからそれを祈っていた
でも、今となっては優勝もポールもファステストも無かったのが愛らしい
活躍の場を解説に写して頑張り続けているのが嬉しいよ
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- 513
- 2017/02/22(水) 00:16:02.62
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>>512
優勝してなかったっけ？シューマッハと組んでる時いつも予選でシューマッハのすぐ後ろにいたから結構速いイメージがあったけど
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- 514
- 2017/02/22(水) 00:20:52.45
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ブランドルほどチーム色が多彩な人はいないよね。あっちゃこっちゃ乗ってるからね。
私はシルクカットジャガーのイメージ強いしブラバムもだな。
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- 516
- 2017/02/22(水) 01:40:34.06
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https://goo.gl/9bFxVp
これは、マジなの。。？
普通にショックでしょ。。
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- 517
- 2017/02/22(水) 01:44:23.38
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>>505
マーレイ先生が移ってきて最初に驚いたのが
天下のマクラーレンが品質管理とか結構滅茶苦茶だったことで、
そこを立て直すことから始めたっていうくらいだからね…。
そりゃー走れる車にするのは88年からの仕事にもなるわけだ。
歴史にIFは無いとはいえ、TAGポルシェターボのままでも
マーレイはスケートボードブラバムのコンセプトを引き継いだ方向性で
やはりあの形のMP4/4を作って、低重心型エンジンをポルシェにリクエストしたのかね。
いっぽうマーレイがいうそのありさまだったというなら
ジョン・バーナードはカーボンモノコック革命を成し遂げて以降は
高給貰って一体何やってたんだってことにもなる。
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- 518
- 2017/02/22(水) 01:50:12.59
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何気に優秀なニール・オートレイ
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- 519
- 2017/02/22(水) 02:13:49.31
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>低重心型エンジンをポルシェにリクエストしたのかね。
なんでTAGがやめたのかとか86年あたりにオジェがなんて言ってたのかとか、
日本のメディアはなぜか書かないよね(´・ω・`)
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- 520
- 2017/02/22(水) 02:34:47.85
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何気に一人残ったマンスール・オジェ
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- 521
- 2017/02/22(水) 02:41:54.61
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>>517
マーレイによるとオートレイはマーレイを翌年のマシンにはタッチさせなかったそうだ。翌々年の88年のマシンからにさせたらしい。
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- 522
- 2017/02/22(水) 07:20:58.66
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92年
ウィリアムズ
エンジン5
空力5
ハイテク5
信頼性5
合計20
マクラーレン
エンジン4
空力3
ハイテク4
信頼性3
合計14
ベネトン
エンジン3
空力4
ハイテク3
信頼性5
合計15
フェラーリ
エンジン2
空力3
ハイテク3
信頼性2
合計10
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- 523
- 2017/02/22(水) 07:23:46.18
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92年頃って各チーム車のデザインが個性的で見てて楽しかったな
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- 524
- 2017/02/22(水) 08:18:07.36
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コンセプトが全然違うから楽しいんだよね。
今季プロストがルノーの裏方をやるみたいだね。なんか揉めそうw
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- 525
- 2017/02/22(水) 08:23:45.89
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惜しむらくはウィリアムズが暫定型で一年乗り切ってしまった事かな
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- 526
- 2017/02/22(水) 10:26:34.58
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>>318
マンセルの反射神経と危機回避能力？ならやれそうな気もするね。
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- 527
- 2017/02/22(水) 12:12:01.18
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ｽﾞｻﾞｰ…ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
三宅「マンセルガー！マンセルガー！」
今宮「これは大変な事故だ！これは大変な事故だ！」
マンセル→ムクッ…ソソクサ
三宅「あ…大丈夫なようですね」
今宮「さすがマンセル」
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- 528
- 2017/02/22(水) 12:37:00.42
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マンチャンは危ないマシンには劣化の如く文句言いそうな感じ
安全にはかなり気を遣ってたし
>>517
その後ベネトン行ったバーナードは品質管理に勤しんだハズ…
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- 529
- 2017/02/22(水) 23:07:32.23
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桜井曰く「ケケは出来の悪いマシンでも上手く走らせる。でもそれではテストにならない。逆にマンセルは文句ばかり言ってくる。だから85年シーズン後ケケを出した」
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- 530
- 2017/02/23(木) 00:23:03.05
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そうは言うが実際にはそれはロスベルクと同等以上の速さのドライバーが
獲得出来る見込みがあっての話で、
ピケとの契約にこぎつけたから2人居るうちどっちを手放すかの結論が
ロスベルク放出だったってことだろう。
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- 531
- 2017/02/23(木) 00:48:18.38
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ロータスを解雇されたマンセルはロンドンの酒場で荒れたらしいけどなぁ
十年後にはロータスに残留したエリオも自分の代わりに加入したセナもチーム・ロータス自体も、
全てこの世から消え去っているとは…
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- 532
- 2017/02/23(木) 02:40:13.86
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ロータス自体が何人も殺してる呪いの車だから、そこから出られて運が上がったん
だよマンセルは、実際次の年に初優勝してるし、最後は世界チャンピオンになって
元気な身体で引退できたしなｗ
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- 533
- 2017/02/23(木) 04:32:54.56
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ホンダは一人のドライバーを決めることが許された。
ホンダはピケを呼び寄せることを選んだ。
ウィリアムズはマンセルを選んだ。
ロズベルグはシートを失った。
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- 534
- 2017/02/23(木) 04:41:39.62
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ウィリアムズが選んだ二人のドライバーのうちでは、ホンダはマンセルを優遇した。
ホンダが選んだピケが加入すると、ホンダはあっさりとピケ優遇に走った。
ホンダはウィリアムズに対して、マンセルを首にして中嶋を加えるように迫った。
ドライバー二人ともをホンダが決めることは受け入れられないとウィリアムズが答えると、エンジン契約を中途で破棄した。
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- 535
- 2017/02/23(木) 10:56:03.49
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また妄想くんか
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- 536
- 2017/02/23(木) 12:43:50.94
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大好きなホンダに都合が悪いことやカッコ悪いことは妄言扱いとは…
半島人思考だな。
つか、どこが妄想だと思ったの？
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- 537
- 2017/02/23(木) 12:46:29.05
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88年がウィリアムズホンダのままだったとして、中嶋が乗ったらひとつくらいまぐれで勝てたかな？
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- 538
- 2017/02/23(木) 12:50:47.81
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87ロータスで最高4位のヤツが勝てるかいな
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- 539
- 2017/02/23(木) 12:55:08.87
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>>537
あり得るな。
ウィリアムズが中嶋を受け入れていたら、ホンダは1チーム供給が続いただろうからな。
ピケがコケたときにはチャンスあったかもね。
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- 540
- 2017/02/23(木) 13:53:38.80
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>>532
カーボンモノコック導入以降のロータスは
少なくとも在籍中に死んだドライバーは居なくね？
選手生命アウトは一人（ドネリー）居るが…。
>>538
逆に考えるんだ。87年のロータスはルノーエンジンだった前年でも
2勝（お立ち台トータル8回）＋PP8回を獲得しているにも関わらず
ホンダエンジンが載っても2勝（お立ち台トータル8回）＋PP1回の
スカポンタスマシンだぞ…。
98Tにそのまんまホンダ載せた方がまだ速かったオチじゃないかというくらい…。
どうせだから全部98TQスペックで作ってだね。
ウィリアムズホンダFW11Dもしくは幻のFW12ってのは思うに悪くなさそうだな。
FW12ホンダだったら外観はホッケンハイム仕様みたくなるのか。
一方で、ロータス101やティレル時代の方が生きのいい走りをしてた中嶋だったら
マンセルなら2位になれるほどのFW12ジャッドで案外良い走りをした可能性とて。
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- 541
- 2017/02/23(木) 15:10:28.04
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中嶋のイキの良い時代って有ったっけ？
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- 542
- 2017/02/23(木) 15:34:40.68
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イキが良いかどうかは主観の問題だろうけど、中嶋さんはターボ廃止になってからの方が明らかに良いレースしてたと思う
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- 543
- 2017/02/23(木) 16:14:26.53
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F1ドライバーのくせしてターボがNAに変わったらくらいで速くなったり遅くなったり、もっと練習しろって感じ
WGPライダーも2ストが4ストに変わったくらいで速くなったり遅くなったり、もっと練習しろって感じ
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- 544
- 2017/02/23(木) 16:21:17.75
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つい >>539 と書いたけど、
中嶋がウィリアムズに加入というプランが実行されてたら、88年が中嶋のデビューイヤーなんだよな。
やっぱり勝つのは難しいかなあ。
それとも、87年がヨーロッパF3000のフル参戦に当てられたから(本来はこれがホンダの予定だったと思う)、コース習熟という意味で、史実上の87年の中嶋よりはマシな88年のデビューイヤーになったか。
中島みゆきチャンスはF1マシンに慣れたシーズン後半、エストリルと鈴鹿くらいかな。
でも、1000馬力モンスターに乗ったんだから、ロータスからの87年デビューで良かったと思う。
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- 545
- 2017/02/23(木) 16:22:42.16
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x中島みゆき
o中嶋の
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- 546
- 2017/02/23(木) 17:31:41.77
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87年の4位は周回遅れだし
生きの良い時代は予選後位から頑張ったのであってトップ争いしたわけではない
勝つのは厳しい 表彰台なら有り得るかな
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- 547
- 2017/02/23(木) 17:33:28.15
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アザミ嬢のララバイ
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- 548
- 2017/02/23(木) 18:20:46.05
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当時の中嶋のテレメーターデータ見返しても、勝てるとは到底思えない。
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- 549
- 2017/02/23(木) 18:35:04.22
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中島みゆきチャンってw
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- 550
- 2017/02/23(木) 18:52:34.76
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松下くんって子がマクラーレンのテストドライバーに抜擢されたね
アロンソが引退したらレギュラーに昇格して、将来的にはチャンピオンだ
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- 551
- 2017/02/23(木) 19:34:16.57
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去年からな
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