マンション管理会社の不正は許さん ? [sc](★0)
-
- 1
- 2015/03/31(火) 21:19:30.46
-
1 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:40:36 ID:8b4tnmWj
1 錦の白幡
03/11/06 にスレをたて、?も私がたてることができました。
1000まで4年の時間が経過しました。
その間悪事も本格化してきました。
いい加減で暴利を貪る、不正な管理会社を大いに晒しましょう。
前スレ
マンション管理会社の不正は許さん ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215517236/
-
- 365
- 2016/07/09(土) 12:13:51.91
-
他の不正もよろしく
-
- 366
- 1
- 2016/07/09(土) 14:23:28.47
-
1
-
- 367
- 2016/07/09(土) 17:23:19.72
-
清掃もしない管理者
修繕を住人たちから要望されてもウソついてやらない管理者
多い
-
- 368
- 2016/07/09(土) 23:29:46.89
-
管理者って
そらあ理事長は掃除もしないだろうしねえ。
委託契約教務外の清掃はしない管理会社とか
工事依頼あっても高いというくせに理事会で見積りすらとらない管理組合と
委託契約を締結している管理会社ならたくさんあるけど。
-
- 369
- 2016/07/10(日) 05:27:03.87
-
おっはー！（おはスタかよw）
中には突拍子もない要求をしてくる組合員もたまに
いるだろうし（私の場合もそういう扱いされた）
契約内容以外の要求をしてくる組合員もいるし
契約の履行しない管理員もいるかもしれない。
（つまり言葉は悪いが掃除をあまりしない等）
この辺は混沌としてるというか、管理組合と
会社側（管理人含む）の折り合いが付かなく
なる時の原因でもあるよねー
この辺がお互いの不満勃発の原点というか。
-
- 370
- 2016/07/10(日) 05:40:00.49
-
理由はなくても何にでも難癖つけようというか
突っ込みどころを探して文句をいう社会人を
引退したお爺様とか稀にいるかもしれないしね。
（私の場合もそういうジャンル扱いされたっぽいw）
実際にミスがあったとかじゃなくてもね。
私の場合は実際に手違いやミスがあったから指摘した
んだけど（繰り返すがw）
あれだよね、掃除に関しての不満を持ってる管理組合は
多いのが実際だと思うけど‥
掃除をちゃんとして（重箱の墨をつつくような要求は除外
であくまでも常識的な掃除はちゃんとしてほしいということ）
という事と、約束事を履行してほしいというのは組合員の
共通した願い。サイレントであろうと、思ってることは同じ。
-
- 371
- 2016/07/10(日) 05:45:44.70
-
老人を雇用するのは、雇用助成金が出るから人件費を安く抑え
られるからなんだろうけど‥
建物の維持管理という観点からも掃除は住人側からは
とても大事なことだから、人件費を安くおさえるよりも‥
とか私は思うよね、正直w
それと組合員は知らない人が殆どだろうけど、私も今回の
一連の騒動の中で調べて初めて知ったんだけど、管理会社が
工事を業者に発注すると手数料が生じるということ。
ネットで検索したら出てくるけど、10-20％の手数料が
管理会社に入るんだってね。
-
- 372
- 2016/07/10(日) 05:49:23.79
-
ってことは、大きな修繕などを発注したら‥？って考えたら凄いよね。
その分手間も掛かるっちゃそれまでだけどさぁ。大きな工事になれば
なるほど連絡等も多いしね。
悪口社員が、大規模修繕が流れて落胆してたのを不思議に思って
調べたんだけどさぁ。
（直接本人に工事の発注したらお金が入るの？って聞いたら
否定されたけど）
-
- 373
- 2016/07/10(日) 05:56:55.59
-
上の方のレスでフロントらしき人が、高いという割に自分たちで
見積もりを出してこない組合、と書いていたけど
私らだって、自分で会社に見積もり出してもらってもいいって
ことだよね。もっといえば、私らが工事を発注してもいいって
ことだよね。そしたら手数料分節約できるかもしれない。
（その分、アフターに関することも私らが対応しなきゃならないけど）
また、よい業者を知ってるか？といったらそれもド素人の場合は
疑問だけどね。まぁ難しい問題だけれどもw
-
- 374
- 2016/07/10(日) 06:00:02.29
-
フロント転職スレなんかを見たら、転職組が働く世界にしては
待遇が悪くないのよね。ボーナス凄い額の書き込みとかみると
理不尽な要求はどんな世界でもイカンと思うが、普通に仕事は
ちゃんとしてほしいと尚更思うわけよ。
少なくとも私が体験したようなことは、お給料もボーナスも頂いてる
人だとしたら、あってはならないこと。そうだよね。
管理費からボーナス出てるのよ？
-
- 375
- 2016/07/10(日) 06:01:51.80
-
お金を払ってるからと言って、どんな対応してもよいとか
理不尽な要求をするとか、難癖つけるとかは良く無いけれど
お金を払った上に、普通の仕事もちゃんとこなして貰えないで
あげくの果てに悪口を（漏れる予定はなかったとしてもw）言う
とか、私が怒るのは当然。これで怒らなきゃバカだよw
んじゃ。
-
- 376
- 2016/07/10(日) 06:41:35.05
-
フロントだけど契約社員だよ。
年収300万で。高給もらってるのは大手くらいだよ。
どんどん組合で工事してほしい。楽だし工事に関連するクレームは理事会に回せるし
工事は自社で、ってのはノルマがある会社と給与に反映される会社だけ。
契約社員だからなーんも関係ないし。
清掃員も組合で直に契約していいんですよ。
そうすれば気に入った人を雇用できるし、管理会社としても
清掃に関するクレームや突然の休みに対応する手間も省ける。
-
- 377
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 08:20:27.85
-
私の知り得る情報の範囲内だけど、大手だから
マンションにとって良いのか？とか小さいから
あまり‥なのかは全く関係ないと思う。
その会社のやり方やフロントの誠意に掛かっている
よね。会社の体制にもよると思うし。
いくら業務委託費が安めだからと言って、お金の
管理と工事の発注、総会に絡む事・議事録の発行
で仕事完結だとしたら安くても意味がない。
大手だから良いのか？管理費が安めだから得なのか
なんて全く関係ないってのは身を持って知った。
-
- 378
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 08:29:23.65
-
実際、この仕事っぷりならまず文句は私なら言わないわ、って
フロントが文句言われてるのを目の当たりにしたことも最近あるし
ちゃんとしてても難癖つける客も（ホンの少しだけど）いれば
杜撰な仕事でも文句言わない人（とにかく事を荒立てたくない人）
ってのもいるよね。
でも3分の2は正しいものの見方をすると思うのよ。もしかしたら4分の3か
5分の4かもしれないけど、大半の人は正しい視点で後はサイレントか
そうじゃないかの違いだけ。
見当違いの批判者に限って声高のケースも世の中にはあるけれどもw
でも誠実に仕事をこなしていれば、マトモな人間なら理解するよ。
ちゃんとしてるのに文句をつけてきたのならそれは難癖人間と
みなせばいい。小さなミス（書類の日付間違いなど）は人間だもの
たまにはあるって。そうじゃなく、大きなミスをして注意されたら
不満に思うとか、もうフロントやる資格がないよね。
しかもそんな人が何人も、上司も似たようなものとかだとしたら
もうその会社はｵﾜｯﾄﾙと思う。
-
- 379
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 08:39:01.17
-
でさ、ここに出入りするフロントはじめ、現在の接客業についてる
人の悩みの多くがクレーマー。でもさ、会社側が正当な主張や指摘でも
時代の流れにのってクレーマー扱いするケースもあるわけ。
（私のように）しかも周囲にさえ、そんな風に思わせなくもないし。
管理会社側だって、おかしな場合があるということよ。私は今回のことで
初めて知ったけどね。
まぁある程度、サイレント物件だと流され気味になるケースはあるかも
しれないけど、ここまでの会社があるとは思ってもみなかったから。
私の書いてるケースの会社はレアだと思うよ、そうじゃなきゃ困る。
だから客の方も気をつけなきゃならない。契約してしまったら、マンションは
乗り合いバスだから契約解除の合意を得るまでも大変な作業だから
不満足な管理が継続される恐れがあるからね。
ホント、バンバン管理会社を替えられるシステムにできないもんかね。
試してみてお互いに（管理会社も）ある程度気楽に変えられると
お互いに満足した委託契約関係が結べると思うのだけど。本当に残念。
今のままじゃ良いフロントなのに苦労したり、不満足な管理で我慢しなきゃ
ならなくなる。良いフロントには仕事っぷりを生かしてほしいし。
-
- 380
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 08:41:45.74
-
失礼、上のレスの2行目間違ったけど、客側が正当な指摘等を
してもクレーマー扱いして納めようとする会社もあるってことを
言いたかった（自分の体験から）。スマソ文章下手すぎで、失礼します。
-
- 381
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 11:36:20.01
-
しかし、このババアは相変わらず文章が拙いな…
小学生でももっとマシな文章書くぞ。外国人なのかな？
とても義務教育を受けた大人の文章とは思えない
-
- 382
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 15:10:54.59
-
ごめん、推敲しないでぶっつけ本番で書いてるから
酷いけど許して。推敲めんどうだし。
私の知ってるフロント。ちょっと上の方の人なんだけど
ちょっとした修理なら自分でするんだよね。平のフロント
じゃなく上の方の人なのにだよ。別にする必要がなくても
する。つまりそのお陰ですぐ終わっちゃうし、要はそこまで
するような人。仕事の抜けなどもちろんない（文字の打ち
間違い程度はあるけど）。もち議事録なども早い。
それでも苦情を言われる。私から見たら全く言う必要など
ない、うちのマンションがこの社員だったら（上の方に
なれるような人だから尚更だとは思うんだけど）と
思う。なのに言われてる。
-
- 383
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 15:14:02.37
-
世の中うまくいかないよね。文句言われてしかるべきフロントが
指摘されたら逆切れして指摘する客の方を悪者にするのに
ちゃんとやってるどころかしなくても良い事までして
（現場のそういう仕事が好きなんですと）それでも文句を
言われる。世の中の理不尽を目の当たりにしてるって感じだよ。
私は実は自分のマンション以外のことをある理由で知ってるから
余計に自分の住んでるマンションについてわかってしまう事が
あるのよねぇ。
-
- 384
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 15:18:23.78
-
失礼、その上の立場のフロントが、本来ならしなくてもいい
ちょっとした修理程度ならやっちゃうのよ。例えばネジ止め
くらいや、簡単な詰まり程度なら。全くしなくて良い立場
なのにだよ。
その方が早いしお金も掛からないからね。ネジなんてその辺に
あるし、買っても安いし。（いやホントはやらなくても良い立場
の人なんだけどね）。各々の処置も放置しないし頼まれごとも
キチンとこなす。いついつまでとハッキリ時期も明記する。
いい加減な事は言わない。私からしたら言う事ないフロント
なのにそれでも文句言われてる、世の中の理不尽さよー
んじゃ。今度書く時こそ、推敲してから投稿するわー
-
- 385
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 15:22:01.74
-
そういや、だいぶ前は電球替えもしてくれてた。
本来ならする立場の人じゃないんだけどね。
まぁ本来するべき人が来るまで待つより自分が
やっちゃった方が早い場合はする、そういう感じ
なんだろうけど。
ごめんよ連投して。んじゃー
-
- 386
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2016/07/10(日) 18:14:28.45
-
いや、お前の場合は
推敲をするしない関係ないよ
文章の書き方を全く分かっていない人間の書き方だよ
到底日本人の文章とは思えない。
そんなレベルの文章を、推敲して表現の誤りや誤字脱字を修正したり接続詞とかを直しても
全く変わらない。
自分で自分の文章を見て全く自覚ないのか？新聞とか活字を読んでみ
-
- 387
- 2016/07/10(日) 20:25:36.42
-
リプレイスの遍歴が激しいマンションを
引き受けるのは低ランク管理会社くらいだよ
管理の質は間違いなく落ちる
-
- 388
- 2016/07/10(日) 20:32:50.04
-
リプレイスの回数って離婚歴と同じようなもんだからな
回数が多いほど爆弾を抱えていると判断される
-
- 389
- 2016/07/11(月) 09:28:28.70
-
おっはー
文章下手というか、推敲や読み直しメンドイから
そのまま直に入力してっからねー。見苦しかったら
ごめん。スマホでネットやる人が増えたし、まず長文
ってだけで読むの大変だしね。
-
- 390
- 2016/07/11(月) 09:32:17.58
-
自分が思うに、管理会社だって厄介な物件だと思ったら
契約更新しなければいいよね。
むしろ、会社の方が契約しないとかやりやすそうw
管理組合は組合の意見をまとめなきゃならないけど
会社は会社の何人かで決定すればいいんだしね。
-
- 391
- 2016/07/11(月) 09:34:23.19
-
自分的にうちのマンション管理会社は契約更新しないでほしいわ。
向こうから、ここは変なおばさん・クレーマー・首をしめたいと
思う女がいるので、更新しないでほしい、って社員が言って‥
いや上司も知ってるんだから、契約更新やめるのは簡単だと思う。
是非そうしてほしい、悲願であるほど。
-
- 392
- 2016/07/11(月) 09:40:08.85
-
よい社員がクレーマーに苦しめられることもなくなるしね。
（私のマンションの話ではないですよ）
別にミスマッチを感じたら契、約2年くらいで別の会社に替えたとしても
問題なんて起こらなそうだけどね。
修繕の頻度等はだいたい決まってる年数だし、その辺のノウハウと
いうのはどこの管理会社もあるだろうし、むしろお互いに不満を
抱えたまま契約続行する弊害の方が大きいと思う。
替えることに億病になってはいけないね、お互いに。
-
- 393
- 2016/07/11(月) 21:47:36.93
-
ババア、マンションを私物化すんな
お前のせいでみんな不幸になってるんだよ
お前みたいなやつは賃貸マンションに移住すべきだよ
-
- 394
- 2016/07/12(火) 05:36:52.96
-
おっはー
は？私物化？意味わかんない。
あのね、ごっちゃになってるかもしれないけど小さな修繕など
するフロントがいるマンションは私の住んでるマンションではない。
私の住んでるマンションにそんな良いフロントがいたら苦労しない。
私が体験したことをふまえ、マンション住人に参考になるかもな
事を書けば
-
- 395
- 2016/07/12(火) 05:40:20.08
-
マンション管理会社だって、私の住んでるマンションの管理会社のような
所もある。良いフロントだし、良い会社だな、と思っても不満を言う住人が
いる場合もある）これらがごっちゃにされがちだよね。私なんてまさに同時系列
で両者を見せつけられたようなものだから。
まぁ私の住んでるマンションのようなケースはレアで、だから私は怒ってるん
だけどw
住んでる住人にしたら、他のマンションのことは知らないからこんなものなのかな？
と思う。ちゃんとした会社・良いフロントでも気づかず、その逆でも諦めるみたいな。
-
- 396
- 2016/07/12(火) 05:44:51.22
-
私が思うに、悪い管理会社だと何か主張を言ったらクレーマーやうるさい
人あつかいして、スルーして手間を省きたい‥と思うかもしれない。
ましてや理事長だとしても個人的に言ってきたら他の人は聞いてないの
のだからスルーしやすいし指摘はクレーム扱いしやすい。
極端にいえばあの人はおかしな人だから、って事にしとけばいいんだからね。
だから総会だけにしないで、数ヶ月に1度くらい理事会を開くとか総会の場で
言った方がいいかも。つまり個人対会社じゃなく、他にも人が居る時に
主張した方がいい。
そうしたら、その人の主張がおかしな主張なのか（クレームなのか）他の住人も
いたら判断してくれる。
-
- 397
- 2016/07/12(火) 05:49:31.34
-
今回の私のような事にはならないだろう。
私の場合、管理人が告げた悪口だって、今の理事長でさえ
一方的な話って言ってたくらいで信じてもらってる訳ではない。
事細かに説明しないと理解してもらえないような体験だし
あのバツ2フロントが頭のおかしい人って言ってたら
私が相当いちゃもんを付けたり不当な訴えをしたかと思われ
かねないということだよね。
一連のことを書いても信じて貰えない現状だよ。
実際にイチャモン的訴えなのか判断を他の人にもしてもらえる
のだから他にも人が居る時に言った方がいい。
そしてサイレント住人ばかりだと舐められるから、やはり主張すべき
正しい主張はした方がいい。
-
- 398
- 2016/07/12(火) 05:56:09.03
-
今の理事長が言ってたのだが、この点は冴えてるーと思ったのだが
このマンション（私が住んでるマンション）はあまり主張をしない（つまり
うるさいことを言わない）から放置されていた（言葉はこうじゃなかったかも）。
そのせいか人材もあまり‥な人を送ってきていた。僕はそれを変えたい‥
みたいな事を言っていたのだが、そのような事も起こりかねない。
だから言うべき事は言わないとね。個人で言ってもスルー（これは自分の
マンションでかなり前から皆が体験してる事だそうだが・前の管理会社の時から）
される事も多いから（管理会社の質がアレだとw）他の住人なども聞いてる
場所で言った方がいいね、って事。
-
- 399
- 2016/07/12(火) 06:00:11.68
-
それを変えたい‥と言ってたけど忙しくなったのか何なのかw
リーダーシップは今は全く感じず（期待しただけガックリ）
大人しくマターと言っとけ状態だけどね、私としては。
まあ確かに住人側にナニなアレがアレな場合もあるから
住人の言うことばかり信用できないってのもわかるんだけどねw
ホントにクレーマーって確かにいるからw
んじゃ
-
- 400
- 2016/07/12(火) 07:34:39.73
-
こいつ池沼やな
-
- 401
- 2016/07/12(火) 12:09:36.86
-
他の不正もよろしく
-
- 402
- 2016/07/14(木) 12:23:36.43
-
どんどん他の物件もプリーズ
-
- 403
- 2016/07/15(金) 16:13:03.91
-
不正まだあ？
-
- 404
- 2016/07/19(火) 17:28:28.31
-
太陽さんさん許さんさん
-
- 405
- 2016/07/20(水) 07:33:24.72
-
おっはー
-
- 406
- 2016/07/24(日) 02:17:11.17
-
おっはーみんな元気かな？早く寝すぎて
早く目覚めて暇だから久しぶりに書くけど
こちらは何の変化もありませんよー
相変わらず、社員が替わったのかも不明だし
もちろん私にキチンと謝ってくる様子もないし
（これはもう何もしないつもりだと思う、あちらはw）。
今思えば、あの会社は担当社員を替えることが
解決と思ってる節があるよねー
-
- 407
- 2016/07/24(日) 02:19:47.05
-
誤発注社員の時もそうだけど、担当替えましょうか？
が合い言葉か？ってくらい、すぐ言ってくる、今思えば。
思えば、こちらから要求したのではない、必ず部長から
「担当替えましょうか？」と提案してくる。
思えば、これも疑問だよね、相手に判断ゆだねる聞き方
だからw
-
- 408
- 2016/07/24(日) 02:24:05.18
-
結果として、今の管理会社に変わってから4年くらいで担当が3人目（悪口社員）。
その3人目も替えましょうか？（実際まだ替わってなさそうw）って話になってる
のだからね。
しかも普通は担当替わったらお知らせとかあると思うけど、今までも一切なし
だわw理事にだけ口頭で連絡するだけだし。
もう、何もかもハテナマークの事だらけなので、狐につままれたような
気分にされちゃうのが、ここの特徴だわw
-
- 409
- 2016/07/24(日) 02:30:56.88
-
担当社員がドンドン替わると、客側が五月蝿いのでは？と
いう印象を持つよねw
でも、自分が体験したからわかるけど、何かあったら担当替えましょうか？
と提案して（実際、客がこう言われたら返事に詰まるけどウンと言っちゃうよねw）
担当を替えた様子をみれば、一番最初の担当が替わった時も（私の知らない社員）
担当を替えましょうか？で替わったんだろうなと推測できる。
-
- 410
- 2016/07/24(日) 02:39:52.83
-
普通、そんなにコロコロ担当を替えないよね。
何度も担当を替えるような事があれば、何か体質的な問題が
あるのかもしれないから、担当変更になるような事が起こら
ないように対策するよね。
とりあえず替えることが解決になると思っているのか、簡単に
ポンポン替えるので驚く。しかも何も良くならないのがね‥w
替えるような事態にならない事が大事という事をわからなきゃ
ダメだよねーw
-
- 411
- 2016/07/24(日) 02:47:31.89
-
みなさんも、不正や不満があれば書いてくださいよ。
別に会社名だすわけじゃないのだから、全然オッケーでしょ？
情報交換したいのよ、勉強になるし。
そして、会社もどんどん契約選別してほしいなあ。
ここは嫌な組合だと思ったら契約解除すりゃいいのよ。
契約更新なし、それでいいじゃない？管理会社は沢山あるし
マンションだって沢山ある。お互いに試行錯誤して良いカップリング
したいよね。是非、そういう流れになってほしい。
-
- 412
- 2016/07/24(日) 02:53:41.76
-
つか会社名だしたとしたって、それは意見なのだし実際にあったことなら
事実なのだから現状報告になるしね。
私怨で書いたことか事実なのかは調べりゃわかることなんだしね。
でも、自分は悪くない、指摘する方が悪ってことにしたい会社だと
そうは思わないでしょうけどねw
んじゃ
-
- 413
- 2016/07/24(日) 08:31:28.78
-
管理委託契約見積書の依頼や減額の申し入れ、解約通知を行う際の書式
１．見積書送付の依頼について.doc
他の管理会社から管理委託契約の見積書を取得するときに使用
２．管理委託費 減額のお願い.doc
管理会社に管理委託費の減額を申し入れする時に使用
３．見積価格再考のお願い.doc
管理会社に管理委託費の減額を再度申し入れする時に使用
４．管理委託契約の解除について.doc
管理会社と管理委託契約を解約する際に使用
http://sironeco.info/f/download/1451219308.lzh/attach
-
- 414
- 2016/07/29(金) 06:06:11.35
-
うんこあげ
-
- 415
- 2016/08/10(水) 06:51:29.86
-
俺の嫁
このページを共有する
おすすめワード