マンション管理会社の不正は許さん ? [sc](★0)
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- 2015/03/31(火) 21:19:30.46
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1 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:40:36 ID:8b4tnmWj
1 錦の白幡
03/11/06 にスレをたて、?も私がたてることができました。
1000まで4年の時間が経過しました。
その間悪事も本格化してきました。
いい加減で暴利を貪る、不正な管理会社を大いに晒しましょう。
前スレ
マンション管理会社の不正は許さん ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215517236/
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- 2016/06/29(水) 17:16:44.12
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元警察官だけど質問ある？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1441469003/67
どのような悩みでも人生相談でも構いません。
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- 324
- 2016/07/02(土) 05:32:15.31
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平たい下から出てきた異常さw
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- 325
- 2016/07/02(土) 05:55:29.62
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哲ちゃんw
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- 326
- 2016/07/02(土) 06:00:46.73
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レベル低いが頑張れ哉w
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- 327
- 2016/07/03(日) 01:23:52.53
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NOMURAへGO
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- 328
- 2016/07/03(日) 20:22:23.76
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スレが寂しいようなので使っていいですか？
当方53歳フロントです。
結婚歴はありますが、今は１人です‥
子供はいません。
最近さびしくて仕方ありません。
でも結婚生活が長く続かないのです。僕の性格に
問題あるんでしょーか‥
みんなどこで相手みつけてるのー？
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- 2016/07/03(日) 20:24:36.96
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ありゃっ間違った。>>323の元警察スレに
書いたつもりでこっちに書いちゃった！失礼
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- 330
- 2016/07/04(月) 00:57:53.73
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>>328
柏木！
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- 331
- 2016/07/04(月) 19:41:14.28
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>>329
なにやってんだよ、ドジ。
そそっかしいから間違えるんだよ、仕事も
その調子でやって、抜けまくりなんでねーの？w
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- 332
- 2016/07/04(月) 20:56:43.83
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>>330
こらー！
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- 333
- 2016/07/05(火) 11:15:02.26
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出て行ったら
一生晒し続けてやる
クズ野郎！！
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- 334
- 2016/07/06(水) 06:16:39.31
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意味不明なんだよ
出ていったらとかなに？
頭わるー
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- 2016/07/08(金) 06:20:40.52
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所詮あたまがアレだからw
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- 336
- 2016/07/08(金) 07:11:57.53
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おっはー、みんな元気？
そういえば思い出したことで、もう一つ困った時があった
ので、物のついでに書いておくわ。
悪口社員ではなく、誤発注社員なんだけど、私が理事長に
なって間もなくのこと。
理事長になったら通帳の名義変更するじゃないですか。
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- 337
- 2016/07/08(金) 07:22:13.93
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誤発注社員から、通帳の名義変更をするけど苗字の字が旧体だが
いくつかある、その中のどれか教えてほしい、と言われた。
その時、身分証明できる健康保険証や運転免許証のコピーは必要か？
と尋ねた。そうしたら、正確な文字さえわかればいいからいらないと
いうので、私は手書きで正確な文字を書いて渡した。
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- 338
- 2016/07/08(金) 07:28:54.19
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そして2ヶ月くらいたった時の正月が終わってから、身分証明が必要だ、と
誤発注社員が言ってきた。その時は、何かで会った時（多分理事会では
なかったか、私以外にも人がいたので）。
証明がないので名義変更遅くなって困ってる‥というような言い方だった。
私は身分証明いらないって言ってたよね？と釈然としない気持を込めたつもりで
問いかけたが、いるんですよー（困っちゃうなぁちゃんとしてくれないと）と言う。
だったらせめてもっと早く言ってくれなきゃ。2ヶ月近く経ってるよ？しかも理事長の
名義は夫の名前（区分所有者は単身赴任中の夫なので）なので夫の身分証明がいる。
年末年始で帰省してる間に免許証のコピーいくらでも取れたのに‥
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- 339
- 2016/07/08(金) 07:33:09.66
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失礼、上のレスの下から4行目のカッコ内は、彼の思ってる様子を言い方から推測
して書いたもので、もちろん彼が言ったことではないです。
彼は、誤発注など大雑把感は否めなかったが人当たりはとてもよい人で態度などで
不快になることは一度もありませんでした。
で、不満に思いながらも仕方ないので赴任先に行った夫に頼んで、コピーを郵送で
送ってもらいました。頼んだらすぐきた。2-3日と掛からずホントすぐ来たと思う。
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- 340
- 2016/07/08(金) 07:41:53.45
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私はせっかちなので、ものごとはできるだけ早く片付けたいタイプで
逆にせっかちすぎる嫌いがあるほどなので、必要なら瞬時（と言って
いいくらい）片付けようとする方。
なのに、私が頼まれた身分証明を出すのが遅い‥的雰囲気で言われて
この時も管理会社社員というものはキチンとしてるのかと思って
いたらそうでもないんだ‥と思った一見だったのよねぇ。
この時は誤発注の後だったし、疑問に思ったらもっと突っ込むべき
だったわw
結局、自分（と夫が）手間かかることになったんだしね。
本当に小さな事から大きなことまでマトモな仕事ができない
社員が多くて驚く。一つ２つなら人間だもの、ミスもあるうが
あらゆることなので、ホント驚き。
私がありえない、と思うのがこの辺だよねーw
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- 341
- 2016/07/08(金) 07:44:14.76
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一見じゃなくて一件 に訂正。
推敲してないので。
ところで、このスレ。
終わったらまた再開とか、さもスレを使うようなこと書いて
いた人もいたのにw誰も使ってないから、思い出したことも
書こうと思って書いてるけど、この前思いきって息子に
言ってみたのよね。事こまかには言えないからかいつまんで
だけど‥。息子も普通に働いてるので、こんな事に時間を
割かせるのはしのびないからかいつまんで。
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- 342
- 2016/07/08(金) 07:46:28.95
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そうしたら、起こった状況の詳細を聞いたわけじゃないから
言いきれないけれど、いい加減な会社なんでしょう？
管理会社替えたら？とこのスレでも言われたと同じ反応。
そうだよね、普通はそれが解決策だと思う、最良の。
つかこの管理会社は、私らマンションにとってプラスには
なりえない会社と私は知っているのでおおいに替えたいのよ。
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- 343
- 2016/07/08(金) 07:54:20.65
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でも、マンションって１人で住んでるわけじゃないから自分が替えたいの
山々で、替えた方がマンションの利益とわかっていても、なかなか難しいよね。
だいたいが、管理会社社員が女の理事長だと舐めて余計にいい加減になって
いたのかもしれないし、私が体験した事は大雑把にしか説明できないような
沢山のことだし、理解してもらうのにまず大変。
しかも私の話を聞いても、一方的な話かも？と思われる可能性もあるんだよね。
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- 344
- 2016/07/08(金) 07:57:31.06
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しかも今の管理会社に替えて4年目くらいでしょう？
けっこう建ってから長い年数たってるマンションだから、今まで
長かった管理会社のことを考えると、そう簡単に替えようとは思わない
だろうし、何より老人が多いから尚更難しいよね。
そんな簡単に管理会社を替えようとは、普通は思わないものなんです。
そこもわかってて鷹を括ってる可能性もあるしねw
私からしたら言語道断、ありえない、と思っても契約継続されてしまう
恐ろしさ。この業界は穴的な面があるよね、こういうところで。
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- 345
- 2016/07/08(金) 08:05:49.21
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誰かが、マンションは乗り合いバスだ‥みたいなコピペをこの板の
いつくかのスレに貼っているけど、まさにその通りだよね。
マンションの恐ろしさがこの辺にあるし、マンション購入を勧めたく
なくなる大きな理由だよねー
ところで、そんな中で思うんだ。
だいたいマンションに住んでる人は、自分の資産だからマンションを守りたい
（掃除もちゃんとしてほしい）し、頼んだことがいつまでも返答なkったり
知らん顔されたら信頼が揺らぐよね。
逆にいえばこの2点をキチンとすれば、住人の評判は下がり得ないとも言えるw
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- 346
- 2016/07/08(金) 08:17:02.74
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お金の管理をしっかりというのは、言うまでなくもちろんで当然のことだけど
（この辺で不祥事があることじたいでもうかなり及第点から遠のくがw）
個人の犯罪とはいって、不祥事があっても長く発覚しないのなら、それは
個人だけが悪いとは言えなくなってしまうw
ってか住人もキチンとした管理を求めているので、管理会社を替えたいという
潜在的欲求を持つケースは少なくないと思う。
自分のところは管理に自信あり、という管理会社だったらマンションに
どんどん営業かけてほしいなー。
でも、変わっても良くなるどころか更に悪くなったというケースも
あると思うんだな（我がマンションのように）。
だから難しいよねw 余計に替えるのが億劫になってしまう。
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- 347
- 2016/07/08(金) 08:26:12.97
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良い管理会社は客を選んでるからな
お前みたいな基地外が多いマンションは絶対に良い管理会社は寄り付かない
ゴミ管理会社にしか管理してもらえない
選別されていることを自覚しろよｗ
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- 348
- 2016/07/08(金) 08:27:52.59
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直接掃除をするのは管理人だから、管理人の資質にも掛かっているとは
思うけれど、誰だって自分の仕事が会社やお客さんの為になってると
思って働きたいと思うんだー（ありゃっ性善説すぎるかなw）。
いや自分がそうなので、同じ仕事をするのなら喜ばれたいと思う。
（とてつもない仕事量だったり激務だとまたそれどころじゃないけど）
私から見たら改善いくらでもできるのに、って思うんだよね。
なぜ‥そこまで言える？と思われたら詳細はあまり書けないんだけど
働く方の立場もわかる方なんでw
では、また何かあったら書きますーw
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- 349
- 2016/07/08(金) 08:33:54.73
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>>347
あのね、高級なマンションを主に管理する会社ってのがあるのも私は
知ってるよ。でも、日本のマンションの多くが庶民が住むマンションなんだよ。
そんな中で、会社が選ぶって不可能だよw
普通は建った時にあらかじめ決まってる管理会社、そして悪くても（他のマンションの
ことは住人は知らないし）我慢して、でもちょっと替えてみる？ってのが正直な
ところだよ。
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- 350
- 2016/07/08(金) 08:47:36.50
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つか341が言うようにだったら、私は会社の方から辞退してほしい。
うるさい住人がいるので、ここは勘弁してほしいって向こうから
契約解除してほしい、それを願っている。
（私は色々ミスや不備に対して進言したのは確かだし今のの理事長は不思議な
質問する人だしw）
でもさ、今までサイレントで来た住人が多い。
私も理事長になるまではサイレントだった。現理事長が前に言ってたけど
ここのマンションは甘く見られているのか、良い人材を回してこないって
言ってたので（前の管理会社の時から）、横領があっても
会社を替えようとも言わない組合だし、むしろ放したくない物件だと思うよw
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- 351
- 2016/07/08(金) 15:37:53.87
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>>350
どんなゴミみたいな客でも自分から辞退するということはしないだろう。
管理会社もサラリーマンだからな、会社の体面がある。
その代わりゴミフロントを送り込む。
エース級のフロントは、どうしても切られたくない上客に付けたいからね。
お前のところのフロントはゴミだったんだろ？だったら、既に選別されてることに気がつけよ（笑）
そうやってゴミマンションは、仕方なしに管理を受けてる管理会社にゴミ対応され続けてスラム化して終わる
そうなりたくなければ、管理会社に気に入られて上客になるか、自主管理しかないわな。
オバチャン頑張って。お前がごちゃごちゃしたせいでこうなってきてることを自覚せいよ〜
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- 352
- 2016/07/08(金) 17:10:59.99
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>>351
いやだからさ、気づいてたんだって。しかも前の管理会社の時から
のような事を現理事長さんが言ってた。私は我関せず住人だったので
気づきようがなかったけど理事になって気づいたよ。
あんたが繰り返さなくてもそうなんだってw
ってかでも、工事をゲットしたら凄く嬉しそうな顔してたよ
悪口社員。古いマンションは工事ゲットできるから離したく
ないかもしれないよw
大規模修繕を逃した時は凄く落胆してたw
ってか私は違う会社になってほしい。今の会社のフロントの
思惑なんてどうでもいい。ちゃんとした会社に来てほしいわあ。
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- 353
- 2016/07/08(金) 17:13:20.98
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でも現理事長さんも、わかってる部分もあるけど、ちょっと‥なんだよね。
しょせん老人だし、マターという言葉を使いたいために理事長になったのか？
って（もち冗談ですが）いや、ホントなんというか‥
なんとも書きようがないのだけど、このマンションも何だかななのは確か
なのよ。いやホント複雑‥w
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- 354
- 2016/07/08(金) 19:29:28.47
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>>352
お前は何もわかってないな。
なぜ、わざわざ管理会社に工事をやらせたほうがいいのか。
委託契約人質にとって、保証とかアフターを出来るだけ引き出して面倒みさせるためだろうが
お前みたいに次から次と管理会社変えてるマンションは、言うなればやり捨てにされてるクソビッチと同じ。
後々何が起きても誰も責任とってくれやしない。
最終的にはどこの誰が仕込んだかわからない子供（瑕疵）を身籠って、破滅の道をたどるだけ
マンション管理とは男女の関係と同じや
それを分からずしてどうでもいい事をグチグチ言ってる馬鹿なお前を見てると心底笑いが出てくるわ
お前のマンション破滅や（笑）
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- 355
- 2016/07/09(土) 00:24:20.97
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触れるな。
檻のある部屋に入るくらいの次元の奴だ。
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- 357
- 2016/07/09(土) 06:17:28.68
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だいたいさ、何度か書いたけど会社の対応がおかしいから私は怒ってる。
私の書いたのを読んで会社がちゃんとしてるか？って思う？
そりゃフロントや会社側からしたら、客が悪いことにしたいさw
その方が楽だから。でも、糾弾すべきことは糾弾しないと、改善しないいよ
いつまでも。
そして、悪口社員も人間としてハテナマークが付く方では？ってことも
書いたでしょ？だってバツ2だよw一般人でバツ2の男を世の中は信用
しませんよ。絶対何かあるでしょ‥w
そんな人が（しかも顧客に悪口が伝わるとかw）正しくて、そんな社員がいる
会社が正しくて、って判断する方がおかしい。
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- 358
- 2016/07/09(土) 06:22:58.77
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だいたいさ、女だと思って舐めてたのもあったけど、どんな人にも
どんな親類や背景があるかわからないんだから、舐めたらダメね。
その人の背景にどんな親類や知りあいがいるかも知れないんだから
なにもできない無力な人かと思って適当な対応していたらどこで
どんな影響があるかわからないってことよ。
例えばの話、私だってネットさえできない人に見えたかもしれないし
親類に社会的地位の高い人がいるとも見えなかったかもしれない。
でも、例えば私が親類や知りあいにこんな会社なんだよって言う
ことによって、その会社が管理してるマンションは避けようと思う
かもしれないんだよ。
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- 359
- 2016/07/09(土) 06:26:24.72
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ちょっと文章が下手だったけど、言いたいことは汲み取ってほしい。
要は口コミの恐さだよね。口コミは知りあい同士なら、その人となりを
知ってるから、信じるよね。人となりを知ってる人が言う内容は
信用できるわけ。
私が私の人間関係の中で言った話を聞いた人が、別の人に情報として伝える
可能性だってあるし、人の評判ってのは広がるわけよ。
だから、適当な対応は相手がたいした事なさそうに見えても気をつけた方がw
いや、あの会社はそこまで考えてなくあれが実力なのかもしれないけど
悪口がバレた時の対応とかよね。
メールと電話（しかも管理人が掛けた電話w）で謝ってそれで済むと思ってる
こととか、言語道断でしょw
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- 360
- 2016/07/09(土) 06:31:58.06
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まぁだいたいが、ここはフロントしか読んでないだろうけど
私はいい加減な仕事が許せないだけだし、客に悪口が漏れて
あの対応ってのは絶対におかしいと思うから、その一心で
書いているんだよ。
正直、ちゃんとした仕事をしていたら（多少のミスや抜けは人間だから
仕方ないけど）私は何にも言わないし（むしろ言わせないでほしかった
面倒だから）仕事に不満がなけりゃ、悪口言われても私も悪かったかな？
と怒らなかったわw（ってか仕事ちゃんとしてたら文句も言わなかったけど）。
他のマンションも、文句言わないサイレント物件もあれば、うるさいところも
あると思うけど、ホントここは普通なら文句言っていいことをずっと
我慢してきた物件だと思うよー（私はサイレントで基本どうでもいいので
スルーしてたが理事長の時は責任感から張り切ったw）。
普段からサイレントってのが、ホントはいけないんだけどね（そういうのが
適当な対応の原因になりかねないからw）
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- 361
- 2016/07/09(土) 06:44:43.50
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だいたい、何度か書いたけどあの会社は不祥事があって処分されてる。
処分のキッカケは個人が起こした犯罪かもしれないけど、それが長きの間
発覚しないとか、会社も杜撰だからでは？と言われても仕方ないよね。
（それで処分を受けたんでしょう）
しかもその事件を組合員も理事も全く知らず報道の前後に急に封をされた
封書に入った内容が理事長にだけ投函された。それももしかしてわからないで
済むなら済まそうと思った？理事だけに入れて（あの女ぼーっとしてそうだから
気づかなそうと思った？）他の組合員には教えないで済まそうとしたのか？
と邪推されかねない対応だった。
組合員全員に入れてもらったけど、他のマンションはどうしたのかも疑問だしね
（ちゃんと全物件の全戸に入れたのかもしれないけどね）。
どう対応したんだろう？と疑問に思わせるようなやり方だったということね。
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- 362
- 2016/07/09(土) 06:49:00.72
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私は繰り返し書いてるけど、そんないい加減な仕事で私を苛つかせた会社が
普通に営業してる、しかも指摘した私の方をおかしいことにしようとしてる
何の反省もなく、工事のゲットか否かで落胆したり喜んだりの態度も隠さない
ような顧客物件に対する舐めっぷり。
要は鴨でしかないわけよ。鴨は大人しく鴨られてなさい。仕事は適当だけど
文句言わないでください、文句いったらあんたはクレーマー、頭変な人ですよ？
って態度に頭に来てるのよ。そこのところをよーくわかってほしいと言う事かな。
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- 363
- 2016/07/09(土) 06:52:01.26
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私の知ってる管理会社の社員は、こんな対応では全くないよ。
それでも文句言われることもある。私の知ってるその社員が自分の
物件の担当だったら、誰も文句言わんわw
あまりにも酷いけど素人にはわからないと思ったら大間違いよ。
どんな縁で住人が知ってるか、わからないんだからね。wテヘ
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- 364
- 2016/07/09(土) 07:04:55.00
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あの誤発注事件の時でさえ、前の理事長もありえない、と非常に驚いていたんだよね。
その理事長は、今まで何か改善してほしいことや要望を言っても知らん顔された
とは言っていた。今まで何も事がないから、ミスなども起こらなかったんだけど
誤発注事件の時は、前理事長も1階住人だし、理事交代の頃だったので事情を知ってる。
（後から元々付いていたものに戻せと会社に直接言ったのがこの人）
でも、その後も超杜撰な仕事っぷりってことまでは知らないんだよね。
だから彼女はたまたま、その時だけのミスだと思ったのかも‥
（いきなり前触れ殆どなく工事が始まったのにも非常に驚いていたけど）
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- 365
- 2016/07/09(土) 12:13:51.91
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他の不正もよろしく
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- 366
- 1
- 2016/07/09(土) 14:23:28.47
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1
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- 367
- 2016/07/09(土) 17:23:19.72
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清掃もしない管理者
修繕を住人たちから要望されてもウソついてやらない管理者
多い
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- 368
- 2016/07/09(土) 23:29:46.89
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管理者って
そらあ理事長は掃除もしないだろうしねえ。
委託契約教務外の清掃はしない管理会社とか
工事依頼あっても高いというくせに理事会で見積りすらとらない管理組合と
委託契約を締結している管理会社ならたくさんあるけど。
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- 369
- 2016/07/10(日) 05:27:03.87
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おっはー！（おはスタかよw）
中には突拍子もない要求をしてくる組合員もたまに
いるだろうし（私の場合もそういう扱いされた）
契約内容以外の要求をしてくる組合員もいるし
契約の履行しない管理員もいるかもしれない。
（つまり言葉は悪いが掃除をあまりしない等）
この辺は混沌としてるというか、管理組合と
会社側（管理人含む）の折り合いが付かなく
なる時の原因でもあるよねー
この辺がお互いの不満勃発の原点というか。
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- 370
- 2016/07/10(日) 05:40:00.49
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理由はなくても何にでも難癖つけようというか
突っ込みどころを探して文句をいう社会人を
引退したお爺様とか稀にいるかもしれないしね。
（私の場合もそういうジャンル扱いされたっぽいw）
実際にミスがあったとかじゃなくてもね。
私の場合は実際に手違いやミスがあったから指摘した
んだけど（繰り返すがw）
あれだよね、掃除に関しての不満を持ってる管理組合は
多いのが実際だと思うけど‥
掃除をちゃんとして（重箱の墨をつつくような要求は除外
であくまでも常識的な掃除はちゃんとしてほしいということ）
という事と、約束事を履行してほしいというのは組合員の
共通した願い。サイレントであろうと、思ってることは同じ。
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- 371
- 2016/07/10(日) 05:45:44.70
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老人を雇用するのは、雇用助成金が出るから人件費を安く抑え
られるからなんだろうけど‥
建物の維持管理という観点からも掃除は住人側からは
とても大事なことだから、人件費を安くおさえるよりも‥
とか私は思うよね、正直w
それと組合員は知らない人が殆どだろうけど、私も今回の
一連の騒動の中で調べて初めて知ったんだけど、管理会社が
工事を業者に発注すると手数料が生じるということ。
ネットで検索したら出てくるけど、10-20％の手数料が
管理会社に入るんだってね。
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- 372
- 2016/07/10(日) 05:49:23.79
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ってことは、大きな修繕などを発注したら‥？って考えたら凄いよね。
その分手間も掛かるっちゃそれまでだけどさぁ。大きな工事になれば
なるほど連絡等も多いしね。
悪口社員が、大規模修繕が流れて落胆してたのを不思議に思って
調べたんだけどさぁ。
（直接本人に工事の発注したらお金が入るの？って聞いたら
否定されたけど）
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- 373
- 2016/07/10(日) 05:56:55.59
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上の方のレスでフロントらしき人が、高いという割に自分たちで
見積もりを出してこない組合、と書いていたけど
私らだって、自分で会社に見積もり出してもらってもいいって
ことだよね。もっといえば、私らが工事を発注してもいいって
ことだよね。そしたら手数料分節約できるかもしれない。
（その分、アフターに関することも私らが対応しなきゃならないけど）
また、よい業者を知ってるか？といったらそれもド素人の場合は
疑問だけどね。まぁ難しい問題だけれどもw
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