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  • 1
  •  
  • 2014/01/12(日) 02:56:16.16
学童について話し合いましょう

前スレ
学童保育指導員 Part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344388737/

児童館の話題は
◆ 児童館 ◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326063222/

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  • 337
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  • 2014/05/18(日) 21:40:24.72
>>332
>核家族化、女性の社会進出の増加、ひとり親世帯の増加、親の低年齢化。
親の高齢化の間違いじゃないの?????
今は小学校でも40代の親が普通にいる時代だし
高齢出産(とか人口的な分娩にまつわるあれやこれや)が
発達障害のもとかもって言われてるんじゃなかった?
ダウン症が増えたのは明らかに高齢出産がふえたせいだし。

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  • 338
  •  
  • 2014/05/18(日) 22:44:59.57
バブル崩壊ぐらいから、
子どもために努力する親が少なくなった。
しつけも他力本願だ。

乳幼児支援もやると、その差が良くわかる。
三つ子の魂、百までだ。

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  • 339
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  • 2014/05/18(日) 23:44:54.93
新エンゼルプランの影響って、講義で喋ってた

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  • 340
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  • 2014/05/19(月) 19:04:18.40
天使で癒されよう…

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  • 341
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  • 2014/05/19(月) 21:44:06.04
こどものために努力しない親は仕事しないで専業でいても自分優先
へたすりゃ子どもを預けることもできないから子ども邪魔にして虐待するのがオチ

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  • 342
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  • 2014/05/19(月) 23:24:30.85
こどものために努力しない親は昔からいたよ
増えたのは仕事をする母親が増えたからだな

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  • 343
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  • 2014/05/20(火) 00:23:02.66
>>342
339だが、昔と質が大分違う。
統計を取っているわけでもないが
都内15年以上の経験上、発達障害と思われる児童の家庭ほど、
子育てには無関心といか、積極的ではない。
確かに働く親も増えたかもしれないが、
学童や保育園の受け入れ基準も高く、
パートぐらいだと入ることができなかった。

それが今はどうだろう、、、。
育児休業で家にいても、保育園に預けるんだぜ。
9時から5時までな。
1番大切な時期に親から何も教えてもらえないで
育った子が小学校に入学したら、そりゃ暴れるよ。

あと、ダウン症とか先天性のものはそんなに変わっていない。

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  • 344
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  • 2014/05/20(火) 06:48:49.63
>>343
ダウン症は凄く増えてるよ、中絶も増えてるのにそれでも追いつかないくらい
ダウン症で生まれてくる子どもが増えてる
発達障害は生まれた時すぐにわかるものではない上に正常と異常の線ひきが
難しいからまだこういう統計は少ないけれどこちらも明らかに増えてる

>ダウン症で生まれる赤ちゃんの数が過去15年間で
>約2倍に増えているとする推計が、
>日本産婦人科医会の全国調査の分析をもとにまとまった。

高齢妊娠の増加に伴い、ダウン症の子を妊娠する人が
増えていることが背景にあるという。
同医会が全国約330病院を対象に毎年実施している調査結果を、
横浜市立大学国際先天異常モニタリングセンターが分析した。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?id=6114116

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  • 345
  •  
  • 2014/05/20(火) 12:34:27.39
>>344
教えてくれてありがとう。
これは気になる話だ。

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  • 346
  • あぼーん
あぼーん

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  • 347
  •  
  • 2014/05/20(火) 22:06:52.63
>>343
書いてることがめちゃくちゃだし。
昔から親が忙しかったり一人親家庭でずっと保育園に預けられてた子はいたし。
その子達がみんな「一番大切な時期に親から何も教えて貰えないで育った」のなら
みんな暴れてたはずじゃん。
昔から(今思えば)発達障害の子の一人くらいはクラスにいたと思うが
それが特殊な(子どもを放置している)家庭だったとも思わない。
>>343が書いているのは発達障害じゃなくて単に暴れん坊な子どものことだろうか。
障害もないのに歩き回ったり奇声あげたりするような子がそんなにいる?

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  • 348
  •  
  • 2014/05/20(火) 22:42:14.00
ああ、中には子どもに無関心な親もいるよね。
たまたまその親の子どもが乱暴で荒れていたら、そのためかって思っちゃうことがあるよね。

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  • 349
  •  
  • 2014/05/20(火) 23:36:38.24
>>347
普通にいる。
学校の先生とそんな話しないの?

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  • 350
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  • 2014/05/20(火) 23:44:55.62
>障害もないのに歩き回ったり奇声あげたりするような子
いるいるいる!
紙一重というか、
障害認定されている子の方が、段々場に慣れて来て随分落ち着いて来た。
障害認定されていない子の方が、猫かぶっていたのがはげて来て、歩き回るし奇声もあげる。
こちらの指導能力を棚にあげて申し訳ないけど。。

顔が砂&汗で汚れているから「顔洗った方がいいよ〜」と言うと
「顔洗ってよ!」と奇声&パニックになる健常児がいて放置してたんだけど、
その子の親が、迎えに来たとき「○○ちゃん、顔汚れてる。誰かふいてくれればいいのに……」とのたまった。
え? 顔洗おうじゃないの? と思って
「あ、こちらで、ふいた方がいいですか? 顔洗おう、とは言ったりして、
こちらも迷っているのですが、、、」と言ったら、その親、黙ったよ。
その親、職業欄「教員」。。。

そして、意味不明な子は、とある保育園出身者に偏っているから、
親の丸投げ&保育園(区直営)の教育の悪さだろうなぁ、、、と思っている。

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  • 351
  •  
  • 2014/05/21(水) 00:21:11.23
>>347
違うんだよね、現在の環境が・・・。
生まれたときから携帯ゲームを与えられ、何かあれば携帯電話でやり取りし、
乳幼児の親は子どもを遊ばせながら、スマホに夢中。
確かに環境が悪いのはいたけれど、上記のような環境は今や当たり前。
10年前まではない。
昔の家庭環境が悪い子は、今ほどおかしくない。
解からないと思うけど目が違うんだよね

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  • 352
  •  
  • 2014/05/21(水) 07:36:23.32
>>350
健常児はそんなことでパニックになったりしない
っていうか、それでパニックになるなら認定出て無い障害持ちってだけ

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  • 353
  •  
  • 2014/05/21(水) 07:42:35.43
>>351
その環境(親が子どもをほったらかし)はわかるけど、
それって親が働いてるからじゃないよね?
そういう親は1日中そばにいても同じようにするわけで…。

>>332>>338は違う人だよね
なんか私音中ではまざってしまっているが

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  • 354
  •  
  • 2014/05/21(水) 22:56:50.70
351です。
>>352さん。
うん。早く認定すりゃいいのにとも思う。
その反面、既に認定されている障害児がだんだん場に慣れて落ち着いてきたので、
この子が認定されているなら、とある保育園出身者は全員認定してくれよ、と思うほど。
とある保育園出身者は毎年問題がある。と、施設長も言っているよ。




保育園にフルタイムで預けている親には昼間向け(友達関係とか)の教育はできないよ。
その「場」に居合わせた事がないのだから。
少しでも長く育休なり転職なりして、公園や幼児サークルみたいなところで
母子一緒に友達づきあいを学んだりすれば、しつけもできるだろうけど……。
ということで、保育園の保育方針で子どもが変わるんだな、と思っている。(親ではなく)

親は何をすればいいのかな……と、親の一人としては切実に疑問に思うんだけれどね。
(ただ、親が「顔をふいてくれればいいのに……」とか言ってたら保育園の指導も水の泡だww。)

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  • 355
  •  
  • 2014/05/21(水) 23:29:40.95
お給料何円ですか?

男ですが正直厳しい…

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  • 356
  •  
  • 2014/05/21(水) 23:38:14.36
>授業中勝手にたちあるいたり大声を出したりするような子が増えた
遺伝的要因も多分にあるとは思うけど環境によるものも大きいでしょ現実として
遺伝子なんかそうそう変化するわけないんだから環境が変わったと捉えるのが普通

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  • 357
  •  
  • 2014/05/21(水) 23:38:54.70
>>354
今は親が公園デビューとかママ友がどうとかで大変で
子どもと2人きりですごすほうが気楽って時代だからな
躾といったってよその子をしかれるわけじゃなし
顔色伺ったり相手に譲るばっかり子どもに強要することになるんじゃない?
保育園なり学童なりにあずけてたほうが子どもの友達づきあいは多くなるよ

それに母親母親言うけどなんで父親出てこないの?
たとえ育児休暇とれなくたって日曜日に公園につれてくなり
自分の友達家族と出かけるなり社会性を身に付けさせるチャンスはいくらもあるよね
母親だけ仕事休ませて子どもの面倒見ろってのがもうね

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  • 358
  •  
  • 2014/05/22(木) 00:20:35.10
355だけど。

>>357が、なんでそんなにけんか腰なのか分からんけど、
うちに限って言えば、父親の方が保育園の送り迎え率多いし、休日公園率高いよ。
父親は夜勤多いから。昼間子と一緒に動ける。
母親は10-19時くらいまでなのと、土日の仕事あるから、夜専門だな。

それでも保育園の友達親子が(それも父子だけど)、
今日なんかもグリーンピースが畑でとれたからって持って来てくれたり、
たまに保育園の迎えに行くとき、仲良い子がうちによっていってくれたりするよ。

それでも、圧倒的保育園の教育の方が大きいよ。そこは自覚あるよww。
過ごす時間、関わる時間が多いから。
それが「親から何も教えてもらえない」と言われてしまう理由なのよ。
「何も教えてもらえない訳じゃないけどね」と内心思っても
「そうね、大事な事は保育園と学童で教えてもらってます。感謝で夜も眠れませんww」と言うよ。

>顔色伺ったり相手に譲るばっかり子どもに強要することになるんじゃない?
それは、ないよ。なんでそんなに極端なのかな。
……、だけど、まぁ、世間で人様にそう指摘されたら
「そうかもしれませんね。すみません」と言っておくかな。

2人密室育児では母親はトイレに行く隙がない、時期もあるから。
外に出ていた方が楽、というか家で「もたない」から公園なり支援センターなり行くんだからさ。
外に出るかどうかは好き好きだけど、そういう人もいるから。

なんか学童指導員とは関係ない所で盛り上がってスミマセン。

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  • 359
  •  
  • 2014/05/22(木) 01:20:56.52
女子上級生に弁当のおかずをさされる→食べるふりしてすぐ返してくる→それを食べる

なんか違和感なくなってきて気にしてないんだが端から見ればアウトなんだろうか

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  • 360
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  • 2014/05/22(木) 07:21:47.89
アウトだね。
周りは気持ち悪いと思ってるよ。

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  • 361
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  • 2014/05/22(木) 07:53:49.66
私にいわせれば子どもを保育園に預けて学童に預けて
まともに育つと思ってる方が間違い
ちゃんと育てば運がいいよって感じ

1日学校に拘束されて家にかえってほっとできる時間に
今度は猿山(学童)にほうりこまれてサバイバル
逆に言えば1日中大人の監視下だもんなー
まともな子ほどイヤになると思う

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  • 362
  •  
  • 2014/05/22(木) 08:23:58.24
>>361
同意。
まともな子から辞めていって、お猿さんが残る。
留守番させると何するかわからんから、だったら学童に入れとけって感じらしい。
親が迎えに来るとお利口になるから不思議。

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  • 363
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  • 2014/05/22(木) 10:09:06.98
>>359
ごめん、状況がていうか日本語全然わからない
おかずを「さされる」って方言なのかな?

どっちが弁当をもっていて、どっちが食べるフリをしているのか謎すぎ

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  • 364
  •  
  • 2014/05/22(木) 21:57:22.46
360ではないが、
360が弁当箱を持ち、女子上級生も自分の弁当を広げている。
女子上級生が自分のフォークで360の弁当箱内のおかず(例えば唐揚げ)をフォークで刺し、
女子上級生が食べるふりをしてから360弁当箱内に戻す。
その唐揚げを360が食べる。

という状況だと思ってみる。

私なら真顔で「感染防止のためやってはいけない」と普通に言う。
でも、なんだか慣れっこになってしまったら聞かないと思うから、さしあたってその女子に近づかない。
まんがいち360が発症してない何か病気を持っていたとして、
女子上級生は子どものため免疫も発達途上のためすぐに感染して発症するかもしれない。
その逆とか。色々理屈はある。
うちはお弁当のあげっこも禁止だし、おやつなども触ったら返却不可だし、残すおやつを友達にあげてもいけない。
食事中が事故が多いと言われるから、気にしすぎるくらいで丁度いい。

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  • 365
  •  
  • 2014/05/22(木) 21:58:47.80
感染症以前に行儀の問題だと思うけど

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  • 366
  •  
  • 2014/05/22(木) 22:31:40.96
障害って、先天性もあるとは思うけど、
食べ物や親のかかわりのような環境にも依存するとも言われてる。

ずいぶん昔だが、
すぐ切れる、女子に抱きつく、
学校の机をマジックで黒く塗りつぶす、
友達と遊べない、脱走、
なんてことを毎日していた児童の親に、
学校の先生と一緒になって、病院の診断を受けることをすすめた。
診察結果は、すべて正常。障害はないって言われたよ。

そのとき思ったことは、
自分たちは障害児だろって思っても医学的には違うんだと言う事。

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  • 367
  •  
  • 2014/05/22(木) 22:38:05.52
環境は改善できるけど遺伝子は改善できない
なんでもかんでも遺伝子のせいにするのは単なる逃げだよ

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  • 368
  •  
  • 2014/05/22(木) 22:49:03.58
>>366
情緒障害の認定って難しいしそう簡単に「すべて正常」とかいえないはずなんだけどな…
医者によっても診断違うとか普通にあるし。

しかもずいぶん昔って、いつのことかしらないけど、本当に毎年のように変わってるよ
いまはADHDもLDもみんな自閉症スペクトラムだししかもグレーゾーンは限りなく広い。
正常・異常って分け方も普通はしない。特性としてああです、こうですって感じ。

とはいえコンサータとか飲むようになって劇的に治る子も多く見てるからなあ。
本当に他人かと思うくらい変わるよ。
反面薬を飲んでもあわないのか脳の障害じゃないのか全くきかない子もいるけどね。

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  • 369
  •  
  • 2014/05/23(金) 00:08:24.83
>>368
当時確か、判断の何とかはあると言われたとことは覚えてる。
詳しくは忘れた。
診察したところは、名が広まってるとこ。

自分は指導員であるけど医者ではない。
どんな知識を持っていても、診断は出来ない。
学童クラブは受け手であり、
疑問を持っても、手のかかる子も受けていくしかないんだ。

だから、診断が出ている子の方が
人の加算とか自分としては助かる場合があるね。

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  • 370
  •  
  • 2014/05/23(金) 00:10:23.16
>>367
そう思うよ。

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  • 371
  •  
  • 2014/05/23(金) 00:37:40.40
環境も改善出来ない方が多いけどね…

ここまで見た
  • 372
  •  
  • 2014/05/23(金) 00:52:27.65
学童自身も環境の一つだからね…
思考停止しないで改善しないとね…

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  • 373
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  • 2014/05/23(金) 02:58:01.83
最近働きに行くっていうより子どもたちと遊びに行くって感覚で楽しめてるわ
でも夏に汗臭いとか言われるかもって思うとな…夏来るな!

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  • 374
  •  
  • 2014/05/24(土) 17:07:05.30
>>355
男25歳。小学教員免許あり社員3年目。社保等差し引き、残業代込みで手取り月13万〜14万です。
一応この業界では大手な方です。。
先輩方を見ててもそうですが、男性がこの業界で現場で生きていくのは正直無理だと悟りました。
単身で既にカツカツなのに家族を養うとなると到底やっていけません。
館長やエリアマネージャーに昇格したとしても額面20万ちょっと程度です。
まぁ実際何処も女性が大半を占めている事からそれ自体がどういった職場かの証明のようなものですね。。
なので将来を見据えた上で教員にいこうかと色々検討中です。
学童の仕事はやりがいあって好きなんですけどね^^;

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  • 375
  •  
  • 2014/05/24(土) 18:48:58.00
おばちゃん指導員って噂話とか多かったりしません?

自分も色々言われたりしてるんだろうなって思うとウンザリする…

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  • 376
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  • 2014/05/24(土) 19:04:35.51
【話題】対馬(長崎県)の神社で奉納絵馬に韓国人が反日落書き「日本人は海に沈め。地震起きて死ね。対馬は私たちの領土」[5/23]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400888623/

【話題】 数字でみる日韓の違い・・・韓国は収入少なく、犯罪多し、女性に対する性暴行事件は日本の40倍以上
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400128877/

【社会】行方不明直後に、准看護師に成り済まし 知人の日系ブラジル人の女がパスポート不正取得か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400907482/

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  • 377
  •  
  • 2014/05/24(土) 21:16:31.17
若い指導員って2ちゃんで職場の噂話とか多かったりしません?

自分も色々いわれたりしてるんだろうなって思うとウンザリする…

>>375
上の文章みていかがですか
少しは我が身を省みて書かないと恥ずかしいですよ
被害者意識まるだしなのにやりたいことは同じというw

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2014/05/24(土) 21:36:27.20
知らない人に職場の人間の悪口言うのと、
職場の人間同士で同じ職場の人の悪口言うのとじゃあ
全然違う気がするけどね

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2014/05/24(土) 23:02:36.65
>>374
俺も学童指導員始めて3年目になって来たけど、やはり収入面で考えるとどうしようもないんだよね。
教員は教員で、俺がしたいこととはちょっと違うし、どうしたものか。

ここまで見た
  • 380
  •  
  • 2014/05/25(日) 00:15:25.26
>>378
そうですね
気の合う者同士で悪口いいあうのが楽しいっていうならご自由にどうぞですが
こんなところで知らない人の悪口をいきなり聞かされても困りますからね。

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  • 381
  •  
  • 2014/05/25(日) 01:09:14.72
悪い事は言わない。
早く転職してほうが身のためだ。

30前ならまだ何とかなる。
学童が良いなら、できれば教員免許よりも保育士の資格があると、公務員の指導員になる道が広がる。

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  • 382
  •  
  • 2014/05/25(日) 02:08:01.64
>>381
保育士っていうと5歳児以下を想像するけど、学童は保育だしなぁ。
でも、やっぱり対象は小学生。でも勉強教えるわけじゃないしなぁ。


来年度?から学童指導員用の資格が新設されるとかなんとか言ってたけどどうなんだか?

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2014/05/25(日) 10:18:18.65
されるよ
今後の新しい子育て法案でその資格がないと指導員になれない

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  • 384
  •  
  • 2014/05/25(日) 10:23:16.54
いまだって無資格(保育・教員の)指導員なんていっぱいいるじゃん
よっぽど簡単にとれないとその人全部クビにするしかないけどそれじゃ学童つぶれちゃうし
現場経験あればOKとかそーゆー適当な資格じゃないの?

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  • 385
  •  
  • 2014/05/25(日) 10:57:14.88
382だが
俺が危惧していることは、
福祉系の仕事の単価があまりにも安く、それについて国が動かないこと。
それよりも、いかにお金をかけないようにするのが前提なんだよ。
介護職も同じ。

資格と言うものは、持っていても損はないが
選んだほうがいいよ。

20年後の自分を想像してごらん。

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  • 386
  •  
  • 2014/05/25(日) 12:18:39.30
>>厚労省の専門委員会がまとめた基準案によると、学童クラブ指導員の資格を新たに作り、
>>研修の受講を義務づけている。また、クラブの定員は40人程度までが適当とし、
>>資格を得た人を含む2人以上の職員の配置がふさわしいとしている。

逆にいえば飲食店の調理師と一緒で、最低ひとり有資格ならOKってこと

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  • 387
  •  
  • 2014/05/26(月) 13:51:05.65
>>355
安いぞ!!!!
正規。公設民営。第3セクター。
平日は公式9:00〜18:00
(18時には迎えに来ない・来れない親もいる。子供を放り出すわけにはいかず、19時頃までいるぞ)
長期休み期間は 8:00〜18:00(以下同文)
午前は公設なんで、幼児教室。事務仕事。何か作ったり。
だが レベルはパート並みの月手取 12〜13万だ。
生活保護よこせ!
田舎なんで車ないと、まともに通勤も出来ないんで生活保護は拒否。
車売ったら、給与あっても1・2万くれるらしいぞ。
『朝8時に開館するには、始発バスでも間に合わないんですけど、タクシー代って出ますかっ』って
聞いたら、嫌な顔された。
生活保護から抜け出すのに、仕事しようぜって唱える割には、車が〜〜とか。
子供に突然飛びつかれて、腰痛もひどくなってきたし。
ヤバくなったらきっぱり仕事辞めて、生活保護をお願いする予定だ。
この給与じゃ、勿論貯蓄はない。

長文失礼。

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  • 388
  •  
  • 2014/05/26(月) 14:33:10.27
>>382 児童健全なんちゃらの 児童厚生員 初級と中堅を持ってるよ。
でも、給与は12万だ。
上級を取るように(公務員のおっさんから)言われてるが、(お前が取れよw)
正規でも、第3セクターの非公務員の自分の給与は永久にこのままだろう。
(もっと寄こせ!!!!)
日本に50名くらいしか取ってない上級を取ったら、給与月50万くらいになるんですかね?
士業よりレア資格だよw

30前なら、教師や保育士をおススメする。

介護もそうだが、日本自体ブラック。
直接、人間の命を預かる専門職なのに、
『昔は専業主婦の母ちゃん達が家事の片手間にやってたじゃん??
爺ちゃん婆ちゃんの介護とかさ。
子供の世話や躾とかさ。
給与もらえるだけ ありがたいと思えよ』ってな感じ。

転職できる間に、きちんとした所探して 転職した方がいいよ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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