発達障害者は普通学級に置くべきか否か　２ [sc] | レス1-10

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1 2012/12/08(土) 23:00:43.22

ちょっとスレ題名変えたが実質的に同じスレなので、２番目です。
前スレ
発達障害を普通学級に置くな！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320236937/

＜置け！派＞
知能の遅れはないのだから、普通学級での配慮が理想。
例えば、頭に衝撃を受けるとダメだから剣道「だけ」見学の生徒というのは当然普通学級だし、もうちょっと極端になると「体育は全て見学」という人でも普通学級である。

＜置くな！派＞
発達障害を理解しろ？
数十年前、いや、数年前はそんなことはなかった。発達障害のような特性を持つ子は、「お前はダメだ」と怒られて終わりだった。今の時代が甘過ぎる。

発達障害は「障害」と言うくらいだから、ADHDだろうがLDだろうがアスペルガーだろうが、「普通学級」にいること自体が問題。
教師が配慮する必要は無い。
「アスペルガーは知能には問題ない」と言っても、「障害」である以上、健常者とは分けるべき。

発達障害は脳のつくりが健常者とは違うらしい。
足のない人が普通学級にないように、脳のつくりが健常者と違う人間が、一般生徒と混ざっていることがそもそもおかしい。

＜何も考えてない派＞
どっちでもいいよ
配慮してほしいなら障害者学級。
普通学級にいてもいいけど、その場合は特別扱いすると矛盾になるから配慮はしてはならない

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2 2012/12/08(土) 23:02:09.72: 参考サイト
【その他事例２】　軽度発達障害の子が通常学級で生活するために
http://www.manabi.pref.aichi.jp/general/10031921/0/puchi/sct14.htm

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3 2012/12/09(日) 19:16:06.09: >>1乙
中立的なタイトルにするのはGJです

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昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ

2012/12/09(日) 19:51:42.27: A
280万円騙されて妻に八つ当たりして悪意の遺棄をされたのに、今度は親にも当たってしまい親に「もう帰ってくるな」と言われた。なぜ俺は学習できないんだ・・
B
[年配者はｱｽﾍﾟなんて知らない]とよく言われるが、逆じゃね？年配者ってことは会社でそれなりの地位になってるから、部下に対する指導方法の研修とかでアスペを教わってる筈では?
C
ｱｽﾍﾟが最近発見された障害ならまだしも、３０年以上前に既に知ってる人もいた障害なのに、今さらに診断・（世間に）認知されたのが悔しいよ
D
橋本の「ｼﾞｬﾝｹﾝで決めちゃってもいい」だっけ？その発言はさすがにどうかと思うし、
石原の「天罰」発言も、まあﾏｽｺﾐが曲解してるとしてもしかし都知事の立場での発言としては確かに不適切だろう。
しかし、官房長官の「北朝鮮はさっさとﾐｻｲﾙ打ってほしい」発言は、これは定型こそ揚げ足取りをしてる証左では？
これは、「早く仕事終ってほしい」程度の意味でしょ。
派遣社員が「いつ仕事入るか分からぬ。事前に予定分かればいいのになあ」と言ってるのと同じ事だと思うのだが・・。目くじら立てるほどの事か？曲解だと思うが。いや、でも、官房長官という立場ではやっぱりﾀﾞﾒか。
E
ドラえもんの映画で、回想ｼｰﾝがあって、その回想ｼｰﾝが出てる筈の単行本を見ても、いくら読んでも見つからない。つまり、回想ｼｰﾝはその時のｼｰﾝから引っ張ってきたのではなく、回想ｼｰﾝ自体を新たに書いていた訳だ。
こんな事をよくしている小学生でした。
F
定型同士でも漫画の解釈って結構分かれるんだね。それも、「日本語の意味が２通りに取れる」というレベルではなく、もっと話全体としての解釈。
↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどではないが解釈が割れている。なお28スレより前のスレのはずだが、どのスレか分からないのでとりあえず28スレでリンク貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
http://unkar.org/r/rcomic/1342444468
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子を、話全体としての流れで、解釈が割れ、互いに「お前読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
http://unkar.org/r/rcomic/1336558027/645

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昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ

2012/12/09(日) 21:02:52.92: 多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。

それだけの話だよ

発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。

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2012/12/09(日) 21:08:11.28: 同性愛だろうがアスペルガーだろうが（俺はその両方を持つ二重ハンデだが）。

多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。

それだけの話だよ

何ら異常ではない左利きでさえ矯正の対象になった時代があることもその証左。

発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。

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2012/12/09(日) 21:27:27.65: アスペルガーって代名詞苦手？
日本語にしろ英語にしろ。

比喩表現は俺は理解出来るが、
ただ、そもそも語彙として知らない比喩表現は分からないが、
これは定型も同じか。
日本語の場合はまだ「聞いたことがある」ことくらいならいいが、英語だと完全に初見もあるしな。

日本語は初見単語でも熟語（漢字）の構成から意味が類推出来る素晴らしい言語だ。
それなのに意味のわかりにくい上に初見では類推すらできないカタカナ語が席巻し、「美しい日本語」が…。
ネットウヨは「愛国」を唱えるなら、日本語の輸出も推進してくれよ。
国連負担金の世界第二位は日本なのに、日本語を国連公用語にしようとする動きすらないとはむなしすぎる。

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8 2012/12/10(月) 15:40:25.98: アスペルガーは電車好きが多い…かどうかはとにかく、
「アスペは電車、定型は車」だと思う。
アスペは、線路を敷いてくれなければ走れないし、線路に障害物があったら立ち往生する（→突発的な事に極端に弱い）。
定型は、車のように、自由自在に回転出来るし、道路に障害物があっても迂回できる（→突発的な事象に対処可）。
ただ、電車が車に対して「定時制・大量輸送」で優位に立つように、アスペは「正確さ・集中力」ではむしろ定型を凌ぐ。
よって、電車も車も一長一短のように、アスペにはアスペの長所がある。
・・・・でも、世間は、「アスペは甘えだ！」とか言って、電車に車のような機能を求めるんだよな〜
電車に対して車の性能を求めるのが滑稽だとどうして分からないのだろうか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の事を「無職だから２ｃｈしまくってる」みたいに言ってる人もいるが、
俺は例えば仕事全盛期の2009年でも
専用スレが立つほど２ｃｈをやｔっていたけどな。
俺は、仕事をしようがしまいが２ｃｈ出現率は変わらないと思うよ。
仕事していても、仮眠時間にケータイから2ch、休みの日はずっと2ch、
非番（明け）の日はずっと2ch、非番や休みでもし旅行しても電車内からケータイで2chやってたし。

池沼番長をイジるスレ
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1251899878/

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昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ

2012/12/10(月) 16:31:41.90: >>8の電車・車の例に少し補足。
「ゆっくりやれ」→「回転率上げろ」に対応できず、ちゃんと「『新入社員のうちは』ゆっくりでいい」と言って盛らないと困るように、
高校の頃に教師に「化粧は不良のやる事」と言われたら、社会人では化粧が常識というのに対応出来ない。
「『学生のうちは』化粧はダメ」と言ってくれないと混乱する。
このへんも、電車のようだ、車と違い人身事故とかあったら抑止するし。