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  • 1
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  • 2007/07/15(日) 15:54:12
結構いるぞ。
そんなんで,良い公立教育ができるわけがない。
私立に子供を行かせてる教師は,即刻,首にしろ。
国立大学の教員で,私立一貫校出身者もクビだ。

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  • 192
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  • 2008/02/23(土) 01:02:43
マクドナルドやコンビニでバイトでも働いたことがあれば、
ジャンクフードやおでん・肉まんは食べなくなるのと同じ。

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  • 193
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  • 2008/02/23(土) 01:07:11
>>190
>なんか、この家族は自分の仕事にプライドとか誇りがないなってのが素直な印象。

くだらんツッコミで悪いが、A町小学校で仕事をしているのは、女教師のダンナのほうであって、
その女教師ではない。
そのダンナのほうはA町小学校に子どもを入れたくないのかどうかまではわからんが。

ついでにいえば、他と比較して出来が悪いだとかいうのは、厳然とした事実。
たとえば、A町小学校をFランク無名大学だとか、底辺私立高校に置き換えたらどうなる?


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  • 194
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  • 2008/02/23(土) 12:52:37
>191-192
話が飛躍しすぎw

あえて、引用すれば、
食べるのに飽きた・これは売り物だからという理由ならともかく、
「自分の作っている食品はまずいし、体にも悪い」という理由で
自社製品を食べない店員・製造者を信用できるか?

で、「ウチの学校はすばらしいです、我々は子どもたち・地域社会のために精一杯努力・貢献します」
といいながら、「公立じゃ満足できる教育は受けられない」という理由で、
自分の子どもは塾・私学へ。
そんな教員を信用できるか?

このスレの論点はそこだと思う。

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  • 195
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  • 2008/02/23(土) 13:22:16
でも、それを言うと一般教員より私学率が高い
・皇族、国会議員、文部科学省役人はどうかと。

食品会社の社長や役員が自社商品を食べないようなものだぞ。
まだまだ一般教員は公立出身、公立へ子どもを行かせている率が高い。
(日本全国東京じゃない。首都圏と兵庫以外は公立>私学)

国会議員当選者、文部省入庁者、教員は「子どもを公立学校に行かせること」を契約し
違反したら給料全額返納義務を求めてもいいが、学校を選ぶのは本人ゆえ難しいところ。

食品は誰でも(アレルギーなど健康事由は別にして)食べられるが、学校は
基本的に子どもしか行けないわけで。
天皇家が学習院という時点で無理な話。税金数百億円使っていてそうだから。

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  • 196
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  • 2008/02/23(土) 13:39:48
子供自身の希望があるだろ。
なぜそれを無視してことを進める

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  • 197
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  • 2008/02/23(土) 14:39:27
子供を私立に行かせたいやつには勝手に行かせときゃいい


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  • 198
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  • 2008/02/23(土) 16:22:17
義務教育については「親」に対して義務があるから不可能ではないな。

でも、高校以上は無理だろう。

そもそも公立を知らないのに文部官僚とかはどうかと。

※文部官僚になる場合・・小中高大のうち3校以上が国公立。
※教員になる場合・・小中高大のうち2校以上が国公立。
満たさない場合は「臨時職員」としての採用のみとか。

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  • 199
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  • 2008/02/27(水) 11:25:35
大都市圏の公立教師の多くは日教組も含めて自分の子供を私立に行かせてる。
日教組の奴らは口では「学校5日制」を云いながら、自分の子供をちゃっかり
土曜も毎週授業する私立中高一貫校に通わせてる。それが現実なのだ。

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  • 200
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  • 2008/02/27(水) 11:53:40
自分の子どもを私立に行かせておきながら,
自分は公立で良い教育なんて,普通するわけないだろ。

事実,受験の時に,公立をさげすんで,私立ばかり薦める進路指導や,
職員室の会話でも,随所に公立の悪口ばかり言ってる同僚教師がいる。

オレの子どもは勿論,公立小中高だが,同僚を見ていて,
お前は公立学校の教師辞めろといいたくなる。


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  • 201
  •  
  • 2008/02/27(水) 14:50:34
>公立教師が子供を私立に

全く問題なし!
なぜなら公立校は税金でまかなわれている。つまり授業料は税金だ。
公立校教師も当然税金を払っており、それが公立校にまわる。
私立は文科省の私学助成金もあるが半分以上は親(ここで言われている公立校教師も含む)の払う授業料で成り立っている。
私立に子供を通わせている親(ここで言われている公立校教師を含む)は私立の授業料に加えて、公立校授業料(税金の一部)も払っている。

つまり公立校に通っている子供の授業料まで払ってやっているのだ!
文句言われる筋合いはない!


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  • 202
  •  
  • 2008/02/27(水) 17:45:46
>201
金ではない。
意識の問題だろ。
百姓が自分が食べる分には,農薬を使わないのと同じ。
ずるいんだよ。

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  • 203
  •  
  • 2008/02/27(水) 21:48:12
今の教師ってサラリーマン教師ばっか・・・。
子供のこと考えてる人って、わたしが知ってる限りでは
一人しかいない・・・。
まず、校長も自分の保身しか考えてないし・・・。
教師に一般の常識なんか通用しない!!

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2008/02/28(木) 01:03:20
私は公立中学校の教員です。子供のことで先生に不信感を抱き、
学校に文句を言うにはまず相手を知ることからと思い40才近くから
臨時採用で働いてます。

初めての勤務から3年たち、分かったことがあります。
どんな粗悪教員でも辞めさせられないこの状況では何も期待できません。
公立の学校でもたくさんの不平等があるということも問題です。
それが生徒たちに降りかかっています。

私たちのような来年度仕事があるかないかという状況の臨時採用の先生は、
がんばっている教員がたくさんいますが、どんな問題教員でも本採用の先生は
来年が約束されてるんです。意識は下がる一方ですよ。

私のような保護者あがりの教員が口うるさくいっても、「それが公立の常識」
なんだそうです。腐っています。

どんな先生に出会えるかはとっても重要ですよね。

私は自分の子供は中学から私立にやります。
上の子の中学選びで公立は失敗したと感じ、
高校は私立を選んだおかげでとても充実しているからです。
やはりこれからの子供にはできるだけ良い環境を与えたいから。

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2008/02/28(木) 09:57:49
204みたいな,腰掛けの腐った非常勤が不用なのだ。
サッサと,ガキを私立に行かせろ。
サヨウナラ

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  • 206
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  • 2008/02/28(木) 10:05:43
>>公立教師が子供を私立に

>全く問題なし!

うむ。何の問題があるというのか。で、所詮高校教育なんざ、
その後がどうなるかが問題なんだが。

ここまで見た
  • 207
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  • 2008/02/28(木) 10:58:07
最近の私立中学校お受験熱に侵されている親の多さには驚かされる。
まだ小学生の子供に夜遅くまで塾通い、友達と遊ぶことより塾、塾、塾
どうせ中学で離れるんだから友達なんかどうでもいい。と子供も親も
かんがえてるし・・・。教師の子が私立、とかよりも本当に子供が
中学受験を望んでるのか?親のちっぽけな見栄のために受験するんだったら、
意味無し。高校受験になって自分が何を目指すのか自分の考えが明確に
考えられる様になるまで公立で友人や部活動などを通して自分探しする時間
が子供にも必要なんじゃないかな?元同僚で中学から大学まで同志社、
国立大学卒で、プライドばっかで仕事できない。そんな人見てたら
学歴だけで全て上手くいくと考えてる親達が馬鹿みたい。

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  • 208
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  • 2008/02/28(木) 11:07:01
>>207
そういう風潮を煽っているのが学歴偏重・エリート主義者である和田だ。

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  • 209
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  • 2008/02/28(木) 11:34:53
たとえ私立でも、偏差値ウンヌンに関係なく
収入に見合った学校を選ばないと子供の性格が卑屈になるよ。
はっきり言って公立教師の公務員さんは、中の下の収入だから、
子供が学校での会話(小遣い、持ち物、趣味、家族旅行、家庭教師の数)で、肩身の狭い思いをしなきゃなんない。
その分、いくら素行が良くても勉強を真面目にやっても
心の中では卑屈な気分になるんだよね。
高校あたりで私立の場合
年齢的にもう世の中の不条理が十分理解できるから
それほどコンプも持たないけど
小・中あたりでこれ経験すると、
根本的なものの考え方がひん曲がってしまう。

公立教師の収入でも、
孫の為に散財してくれる祖父母がいるなら私立いいんじゃない?




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  • 210
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  • 2008/02/28(木) 15:26:58
「学歴は関係ない」とか「勉強より個性」
と外では言いつつ
自分の子に対してはしっかり教育してて
それなりのレベルの学校に進学させてる
という話ですな

いわゆる、ホンネとタテマエですね
自分の子の人生を考えたら
とてもじゃないけど
「学歴は関係ない」「勉強より個性」
といった教育方針の選択肢は取れないってことで。

いったんレールから外れると
元には戻れないですからね
その辺のこと、先生ならよく熟知してるはずだし


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  • 211
  •  
  • 2008/02/28(木) 16:16:43
教師以外の世界を知らないからレールにこだわるんだよ!
バカ校出身でも、ちゃんと良い家庭作って、仕事も出来るヤツ
もいる。東大大学院出身のKさんなんか常識ゼロ。
こんなスレでタテマエ書いたって・・・ホンネ。

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2008/02/28(木) 17:27:30
>>209
馬鹿じゃないの。
大都市圏だと公立教師の年収は40歳で800万円。
共働きが多いから、世帯収入1600万円くらいが普通。
これって、片働きの勤務医家庭より少し多いくらい。

ここまで見た
  • 213
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  • 2008/02/28(木) 17:45:04
共働き教師か〜!かわいそうに・・・。
子供に常識欠落してる家のパターンだね。
友人?1円玉は捨てていた。
友人?腕を切る癖があった。
友人?兄弟でニート

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  • 214
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  • 2008/02/28(木) 18:01:26
>>213
なんでそこまで世界を憎むの?

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2008/02/28(木) 18:02:16
地方に住んでるけど父親が中学校長で母親は市役所。
姉妹揃って私立の進学校に行ったけど医者の子弟が多くて
自分の家がそんなに金持ちだとは思わなかったけど大学で
奨学金の話とか聞いてると多少恵まれていたことを知った。
父親から組合のバカ教師や変な親の愚痴を散々聞かされたので
自分の子供は無理してでも私立にやりたいです。



ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2008/02/28(木) 18:11:15
憎んでるのは教師!特に自己保身の塊の校長。

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2008/02/28(木) 18:16:03
>>216

うちの父は何度も「もう辞める!」と言ってましたが、
なんだかんだで定年まで勤めました。
(多分私たちの学費を稼ぐためでしょうけど)
昔の教え子から今でもたくさん年賀状が来ているようなので
そんなに悪い教師だったとは思ってはいません。
校長と一括りには出来ないと思いますよ。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2008/02/28(木) 18:53:06
まあね!確かに良い先生もいたよ!
でもね、今の学校おかしいよ!熱意を持った先生が虐げられ
教育委員会の顔色伺いの管理職は子供より自分を守るのに
一生懸命。若い先生も元気なくなっていくし。
半月ほど前、一年に一度あるか無いかの雪が積もった日。
管理職命令で「子供を運動場に出さないでください。」
もちろん子供は「先生、外であそびたい〜!」ってたのんだよ。
先生達が管理職に再度お願いにいったけど、ダメだった。
朝休みのひと時、雪に戯れるのは子供の権利だと思うけど。
何がゆとり教育?

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2008/02/28(木) 20:54:24
>>202
意識?はあ?

オマエの理屈なら皇族は税金でメシ喰ってる(←そうだよな?)から公立校に通わなくちゃならないことになるよな?

オマエの家にあるもの商品なんでも出所をみてみろ。
全部オマエの親爺が勤めてる会社のものか?ちがうだろ?

例えば、明治製菓に勤めてる会社員の家にある菓子は全部明治製菓のものか?
そんなわきゃねえだろ?w



ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2008/02/28(木) 23:27:50
公立中で仕事してるが、自分の子どもは私立に通わせたい。

財務省が教育予算の増額を拒否するような状況では
最低限以下の教育しか公立校では出来ない。

私立と違ってイカれた子どもを退学にすることも出来ないから
気の弱い子がどんどん被害にあっていく。リスクを避けたければ私立。

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2008/02/28(木) 23:42:38
テレビで室井ゆづきが「自分の子供だけ私立にやるの卑怯ですよ。」って言った時、教師たちはみんなバツが悪そうだった。一人の教師が「公立は荒れとった。」と、苦しい言い訳をしていた。子供を持つ教師たちの誰も、親としてのエゴを正直に語らない。






ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2008/02/29(金) 00:26:42
そんなにあれてるかな〜!私が中学の時の方がひどかったと思うけど。
自分を正当化する言い訳じゃないの?

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2008/02/29(金) 02:26:42
>>220
>私立と違ってイカれた子どもを退学にすることも出来ないから
>気の弱い子がどんどん被害にあっていく。リスクを避けたければ私立。
これは、理解する。
しかし、
>財務省が教育予算の増額を拒否するような状況では
>最低限以下の教育しか公立校では出来ない。
これは!
大嘘!!!
公立義務教育の、バウチャー制と独立法人化を導入すれば。
イカれた子どもを、転校させる指導が有効化するため。
極一部の、見せしめ的低辺校以外は、正常化する。

対して、現行制度のまま!!
幾ら教育予算を増額しても!
ドブガネだわ!!!

まともな保護者は、塾で学力を付けるから!
公立義務教育予算を削っても、児童生徒の学力に
大差なし!!!

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  • 224
  •  
  • 2008/02/29(金) 19:06:32
>>201
いや金の問題だ
私学へ行かせられるということは「相応の所得」がないと難しいはずだ

その「相応の水準」の賃金もらえるだけの社会的評価のある職業なのか、公立ガッコの先生は・・・・

保育師や介護の現場でつらい思いしてる人に比べりゃ、貰いすぎだ
もっともっと給与水準引き下げれば良いんだよ



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  • 225
  •  
  • 2008/02/29(金) 19:28:16
早稲田政経の英語長文の問題にこんなことが書かれていた。
人間は自分が幸福になるよりも他人が不幸になることを望む傾向があると。
?Aが10万円の給料を貰い、Bは15万円貰う場合
?Aが8万円の給料を貰い、Bは5万円貰う場合

Aはこの時に後のケースを選ぶと。自分の給料を上げてもらうことよりも
他人の給料の下げてもらうことを望むという人間の心理。

ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2008/02/29(金) 19:32:59
「教師なんてくずはよぉ、低賃金労働で苦しめばいいんだよぉ!」
他人を見下したいだけなんだと思うよ。

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2008/02/29(金) 19:36:47
へ〜!そうなんだ!勉強になります。
私はあのサラリーマン教師たちがいくら貰ってるのか興味あるわ!

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2008/02/29(金) 19:40:51
>>225
仕方ないだろ?
この国はもう上がり目はないんだ
だから、「ろくな能力もないのに、分不相応な待遇に恵まれている奴ら」を叩いて引きずりおろすしかないんだよ
悪いか?

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  • 229
  •  
  • 2008/02/29(金) 20:16:00
>>225
やる気に繋がるジェラシーと、人の足を引っ張るエンビーのことだな。
中流から下層同士で足の引っ張り合いをさせておくのが
お上の考えてることだろ。

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  • 230
  •  
  • 2008/02/29(金) 21:51:30
教師、学校に期待するのも腹たてるのもバカバカしい。
公立でも私立でも教師の質は変わらんやろ。
子供がどんな状況でも乗り越えてくれる人間になることを期待する。

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  • 231
  •  
  • 2008/03/01(土) 00:40:31
>>220
私立に入れればいじめはないと思ってないよね?
私立に入っても壮絶ないじめはあるよ
しかも中高一貫校だと辞めない限り6年間いじめられつづける。w
ちなみに、いじめる方は金持ちだったりするから
いじめぐらいで辞めることは ない
それから
共働き公立教師の年収1600万ぐらいでははっきりいって普通の子です。
居住地や別荘地なんかも親も子も何気に聞いてきて、
品定めしてくるからとても太刀打ちできないよ。
公立教師の子は、それなりの収入の私立に行きなさい。

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  • 232
  •  
  • 2008/03/01(土) 12:18:16
理想的にいけば、私立は最高になるけど、結局はただの金儲けに
なっているだけだろ?

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2008/03/01(土) 12:49:43
公立の教育指導などに問題があるとまでは言わないが、
同級生に関しては公立と私立で違いが歴然であるとは思う

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2008/03/01(土) 15:34:20
社会にでたら所詮、いろんな人間と嫌でもお付き合いせなあかん。
子供を無菌状態で育てて、社会に出てから、あしらい方の一つも
判らん人間になるで!

ここまで見た
  • 235
  •  
  • 2008/03/01(土) 17:22:40
>>224
>保育師や介護の現場でつらい思いしてる人に比べりゃ、貰いすぎだ
>もっともっと給与水準引き下げれば良いんだよ

へえ〜、そんな待遇が悪くなったらこれから一体どんな若者が公立教師になろうっていうねん?
ろくなレベルの教師が集まらんで。
ますますもって私立>>>>>>>>公立に拍車がかかるじゃんw





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  • 236
  •  
  • 2008/03/01(土) 17:47:22
>>1

自分のクラスに自分の子を置けるなら公立で全く構わん。
自分自身や、自分が信頼している先生方のクラスなら、大げさかも知れないがどんな種類の学校より教育効果が高いと胸を張って言える。

しかし、子が日教組学級に入ってしまえば、丸々一年間勉強させないのに等しい損失をだすだろ?
このバクチが怖いのさ。
「減った」といっても、全体の25%は組合員なわけだし、今のご時世で頑なに組合員であり続けるって事は、
筋金入りの連中だしね。
4分の1の確率で地雷が巡ってくる。

私立なら、公立の良さが大分そぎ取られ、見劣りする面もあるが、最低限日教組教員のクラスに入る事はないから安心ではある。

ここまで見た
  • 237
  •  
  • 2008/03/01(土) 18:06:59
>>236
アホか?w
オマエは日教組を過大評価しすぎ。
フジサンケイやチャンネル桜みたいなのを鵜呑みにしてばかりにいるとネトウヨみたいになっちゃうよw


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  • 238
  •  
  • 2008/03/01(土) 20:28:28
二人目の子の担任が日教組の先生だったけど、すごく良い先生でした。
管理職からは嫌われてたけど、休日も出勤してたし、
クラス変わってからも子供のこと気にかけてくれて、子供も慕ってた。
教師から見れば最悪でも、熱心な先生は親としては有り難かった。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2008/03/01(土) 22:51:47
公立?ありえんだろ。

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2008/03/01(土) 23:12:15
子供を私立に入れている先生はかなりいることは確か。
それもそのはず。

理由1 公立は公教育=だれに対してもわかる学習=最低限の教育、しかしていないのだよ。
    それ以上のことを教えようとしたら、「教科書に載っていない」とクレームがくる。
    問題集なんかも、制限ある。これでは高い学力は望めない。

理由2 総合学習も縮小だが、
    ほとんどの先生が(校長なども含む)言う。  
    「学力は下がる、当たり前だよ」と。
    それななのに、自分の子供を入れる気になるか?

理由3 生徒
    小学校からいっしょにあがってきて、親はその学年がどういう学年かわかる。
    教師の立場から見たら、中学でどういう状態になるかすぐに想像できる。
    一人でも指導が困難な状況があれば、中学ではそれが他の生徒も交じり増幅される。
    学級崩壊なんてまだいいほう。
    こういう学校(学校が悪いわけではない)に行かせたいと思うか?
   


ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2008/03/01(土) 23:31:15
>>240
中学の場合は、クズに引っ張られて周りがダメになるのがよくある。
自分が講師をした学校もそうだった。「アイツがやってるからオレも」と
流される。器物破損は当たり前、授業放棄・妨害も当然。

かといって体罰は出来ないし、保身第一の管理職は出席停止措置も
とらないから無法地帯のスラム。講師はすぐ変わるし、やる気のある
正採用者は心身ともに疲弊してボロボロ。絶対と言い切れないが
私立のほうがマシ。

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2008/03/02(日) 10:51:16
>>241

 同意!まったくその通り

 生徒が何をしようと「腫れ物にさわる」ような対応しかできない。
 もう公立での指導は何もできないね。
 教育再生会議で「今のままでは先生は何もできない」
 と言っていたのが、印象に残っている。

 



ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2008/03/02(日) 16:55:45
転職して4月から公立の小学校教員になる予定で、結婚して子ども産む予定の♀(26)です。

私は子どもは絶対私立か国立に入れたい。定年まで共働き予定、しばらくは彼と貯金。
できれば小学校から入れたいですが、もし無理なら、遅くても中学から。

その理由は、「公教育が悪いから」という話ではなく、単純に、
「自分が公立の教員をしている=子どもも近い地域の学校に行く」ということで、
入学式や運動会、陸上大会や音楽会、卒業式やイベントなどなどがいろいろ重なるのです。
そうすると、誰よりも大事なわが子の学校行事に出席できません。

自分のクラス・学校の子ども達のための記念日(行事)と、
わが子の記念日(行事)をずらすためにも、公立ではなく私立・国立を選びます。

もし自分が専業主婦だったら公立でいい。
逆に、自分が私立勤務だったら子どもは公立にいれる。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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