前立腺がん総合スレッド [sc] | レス382-433

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1 2011/11/08(火) 19:05:26.89

男にもっとも多い前立腺がんのスレッドがない。

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382 2013/02/13(水) 11:52:10.28: 全摘出手術して完治したとしても、生きている意味が無くなる。死んだほうがまし。
それよりも、３１２万円だして、粒子線治療をうけるべき。

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383 2013/02/14(木) 03:13:30.05: 精液出なくても

オーガズムは得られるぜ

いった感じは十分

いいのは、テッシュがいらない事かな

何も出ないんで

後から、何か少し出てくるけど（気にしない）

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384 2013/02/14(木) 11:41:30.00: 精液出ないのでオーガズムは全くない、
嘘を信じて、放射線を選ばずに摘出を選ぶ人が本当にいたら
どうするの？
何で人を落とし入れるような嘘をつくんでしょうか？

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385 2013/02/14(木) 13:58:48.39: 1年前に手術して全摘したんだがPSAが微妙に上がり始めた

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386 2013/02/14(木) 15:04:59.49: 粒子線治療は全国で8ヶ所しか無い！

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387 2013/02/14(木) 16:04:09.77: 全摘しても再発率は同じようなもんだろ
だったら、何で粒子線治療をしない？
３００万するから度貧民は受けれないから
順番２−３ヶ月だろ

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388 2013/02/17(日) 20:30:39.88: >>385
全摘してＰＳＡが微増する原因は何点かあるけど、術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか。
最低感度まで下がらず、微増しはじめたのであれば、がん細胞の取り残しが考えられる。
ＰＳＡが測定感度以下まで下がったのであれば、前立腺組織の取残しが考えられる。
前立腺の境目がはっきりしないために発生するためで、微増でも急上昇することなく、ある一定値で横ばいになる。

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389 2013/02/18(月) 21:10:43.54: >>384
ひどい間違いだ。
嘘ではない。

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390 2013/02/18(月) 21:11:01.74: >術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか

0.04でした
1年経って0.1まで上昇

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391 2013/02/19(火) 11:47:24.17: >>389
普通の射精と比べると何割くらい快感度が落ちますか？

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392 2013/02/20(水) 15:18:47.44: 勃起神経を温存できれば、精液は出なくても射精の感覚はある。以下は琉球大のwebから。
〜男性機能障害：前立腺の後ろ側の側面には陰茎の勃起に関連する神経が走行しています。
神経を温存する方法もありますが、回復状況は神経温存の程度、年齢などで異なります。
前立腺・精嚢を切除するため、射精の感覚は残りますが精液は出なくなります。〜

「前立腺摘出　射精　快感」でぐぐれば経験者のブログもあるよ。

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393 2013/02/20(水) 17:44:43.75: 精液の射出が伴わなくても、通常のオーガズムと全く同じように性的な快感を感じる、という人もいますが、多くの人は、精液の射出無しのオーガズムは、それほど気持ちのいいものではなく、長くは続かないものである、と述べています。

http://www.privatecare.jp/i-mobile-c2-2-6.html

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394 2013/02/20(水) 17:47:21.48: 射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるからです。

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395 2013/02/20(水) 17:49:27.28: 射精管（しゃせいかん）は射精時に精液の通過する管。
前立腺の後ろ側で精管膨大部と精嚢が合流し、射精管となる。
射精管は前立腺の内部を貫き、前立腺内壁にある精丘と呼ばれる部分に開口して尿道へ注いでいる。射精時には精管膨大部から放出された精子と精嚢から放出された精嚢液の混合物が通過する

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396 2013/02/20(水) 17:50:44.31: http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin042.html

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397 2013/02/20(水) 17:52:59.22: 精子の通り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されますので射精は全くできなくなります。

http://toms.med.hokudai.ac.jp/patient/disease/prostate4/ope_rad2.html

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398 2013/02/20(水) 19:56:04.91: もうちょっとレスをまとめてから投稿してください。

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399 2013/02/20(水) 20:54:08.49: 射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるから
しかし、
精子の通り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されます

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400 2013/02/20(水) 21:04:08.77: >>390
前立腺を全部切除したのだから、浸潤していなければ、測定感度以下になるはず。
術後、最低になるのは2ヶ月後の健診時です。
それで、0.04で1年後0.10では、上がりすぎですね。
ダブリングタイムも1年を割っています。

術前のＰＳＡ10以上、ＧＳ７以上だったのでしょうか。
勃起神経は温存したのでしょうか。
尿漏れの状態はどうですか。

ＰＳＡ再発の基準は、医療機関によりまちまちで、0.1、0.2、0.4となっています。
0.2のところが多いようです。
0.4を越すと遠隔転移の可能性が出てくるそうです。
0.2までは、様子見ですね。
切除した前立腺は病理検査されているので、どのあたりで、どの程度もれていたかといった、情報が得られています。
次の治療方法も、選択には有利だと思います。

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401 2013/02/21(木) 08:49:42.46: >>400

やはり上がりすぎですか・・・

ＰＳＡは術前は8.0でした
グリーソンスコアは７でした
ＭＲＩと生検の結果右側のみに限局した腫瘍であると診断され
骨シンチ、ＣＴの結果で転移は認められないということで全摘しました
術後の病理検査では生検と同じ所見が得られ、
摘出したリンパにも転移は認められないということでした

勃起神経は腫瘍がある右側は切除し左側は残したという説明でした
片方だけでも残せば尿漏れの改善が早いという説明でした
ただ術後は勃起は全くしません

尿漏れは退院直後はかなり酷かったのですが
その後は徐々に改善されて３ヵ月くらいでほぼおさまり、現在は完全に治っています

主治医の先生からはこのまま経過を観察し
0.2まで上がるようなら追加治療が必要になるかもしれないといわれてます

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402

なごり雪

2013/02/24(日) 08:35:06.31: 前立腺を全部摘出したのだから、血液に残っていたＰＳＡが全部なくなる2ヶ月目くらいには、理想的には測定感度以下になります。
しかし、測定感度まで落ちない場合、考えられるのは、
?すでにどこかに小さな転移がある場合です。
?前立腺組織が切り漏れで、残っている場合です。尿道の切り口に残ります。
見かけは尿道でも解剖学的には、尿道と前立腺の境界は、はっきりしていないためです。
?勃起神経も前立腺の表面を走行しているので、残した勃起神経に前立腺組織がまぎれて残ることも考えられます。

なので、正常な前立腺細胞が残ってしまうと、わずかにＰＳＡをつくりだします。
このようなケースの場合は、正常細胞だけだったら、ＰＳＡが上昇しても、ある時から水平になります。
グラフが水平にならなければ、その中にがん細胞が含まれていることになります。
こういうことも考慮して、ＰＳＡ再発の基準を0.1〜0.4としているのですね。
先生のいうように、0.2までは様子見ですね。
いずれにしても、術前ＰＳＡ8、術後ＰＳＡ0.4、ＧＳ7でしたら、ホルモン剤も長期間、よく効きます。
万一を考えて次の治療を放射線にするか、ホルモンにするか、迷うとこですね。

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403 2013/02/24(日) 09:47:56.50: ありがとうございました
経過観察しながら主治医と相談して決めたいと思います

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404 2013/02/24(日) 23:34:47.87: ゴナックス治療やめたら早く死ねる？

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405 2013/03/01(金) 09:39:25.51: これ初級や中級はみんなパスしてんの？

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406 2013/03/01(金) 09:50:18.29: 手術なんてすべきじゃないよ。重粒子線治療をお勧めする

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407 2013/03/01(金) 22:12:45.45: そんな金ねーよ

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408 2013/03/01(金) 22:53:29.79: 手術ダメってHIFUとかもだめってこと？

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409 2013/03/02(土) 00:50:43.76: 重粒子治療はかなり混んでいるんでしょ？
待ち期間は半年ですか？
射精とかの後遺症はほぼ無いのでしょうか？

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410 2013/03/02(土) 01:23:21.33: 今日、なかにし礼が食道ガンが完治した番組をやってたね。
診察を受けた医者が全員、手術と抗ガン剤を勧めてきたけど、徹底拒否して
自分で手術をしなくて済む治療法を探しまくり、陽子線治療を見つけ出した。
この療法を受ける際には、まったく痛みも苦痛も無く、体にメスを入れることもなく
体重が減ることもなく、髪の毛が抜けることもなく、ガンが完治し、
以前とまったく変わらない生活ができてるとのことだ。
陽子線治療も重粒子線治療も前立腺ガンにはとても合っている。

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411 2013/03/02(土) 01:55:56.47: バイアス入りまくりの意見だなｗ
そこまで何もかも完璧にうまくいく例なんてそうないよ

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412 2013/03/02(土) 11:08:30.61: 昨日放送された陽子線治療を調べたら保険適応外なんだな
約300万

１）陽子線治療とは

陽子は水素という最も軽い元素の原子核で、それを加速したものが陽子線です。陽子線は重粒子線（正確には炭素イオン線）と同様に、元素の原子
核を加速したもので、放射線の一種です。粒子線治療はこの放射線を用いて「がん」などの治療を行うものです。

２）陽子線治療の特徴

陽子線は体内に入っても表面近くではエネルギーを放出せず、停止する直前にエネルギーを放出して大きな線量を組織に与える性質があります。
これを発見者の名をとってブラッグ・ピークと呼びます。がんの治療では病巣の深さや大きさに合わせてこのピークの深さや幅を拡げることができます。

通常の放射線治療で用いられるＸ線は、体内に入るにしたがって徐々に吸収される放射線量が減少するので、病巣の前後にある正常
の組織も同等の線量を受け、副作用を生じる原因になりますが、陽子線の場合には病巣のみに効率よく線量を集中でき、副作用を少なくできます。

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413 2013/03/02(土) 13:49:31.79: ちなみに、なかにし礼のガンは、４ｃｍもある大きなもので、初期ガンではなく
リンパにも転移している状態だった。これがきれいに完治。

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414

なごり雪

2013/03/02(土) 19:22:43.87: 粒子線照射は>>412さんの言うように反対側に突き抜けないので、その分、リニアックとかＩＭＲＴよりも、多い線量を前立腺に照射できる。
放射線照射では、前立腺が体内に残るので、前立腺細胞を100％殺すことはできない。
2年くらいかけて細胞が死滅していくわけだが、それでもｐＳＡは０とはならない。
つまり、がんばっても幾分かの前立腺組織は生きのこる。
そこに、がん細胞も同じ率で残っているかもしれない。
放射線治療の非再発率は、全摘出手術を上回ることはできないことになる。

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415 2013/03/02(土) 19:33:28.97: がんは血液、リンパ腺より微小細胞が全身に転移しているので、少なくても５年経過しないと、うまくいったかどうか判断できない。

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416 2013/03/03(日) 03:10:00.98: 慶応義塾大学医学部放射線治療科講師の近藤誠のがん相談室連載されていました。

質問ＣＭで重粒子線治療は自費で３００万円もする。だから、がん保険に入りましょうと言っていました。
本当に粒子線治療が有効ですか。効果があるなら、なぜ健康保険でカバーされないのですか。

回答結論から言うと従来のエックス線を用いた放射線治療と比べて重粒子線が優れているかは、まだ、不明です。
重粒子線の理論的な利点は２つ１つは、照射すると一定線量当たりの細胞に与えるダメージがエックス線よりも大きいことです。
実際、、同じ照射線量なら、重粒子線の方がずっと多くのがん細胞が死にます。

第2は、重粒子線の線量分布にピーク部分があることです。ピーク部分の線量は高く、その手前の線量は低い。
がんにピーク部分を重ねるように照射すれば、手前の正常組織の線量が低くなり、後遺症リスクが小さくなります。

以上の理論はまったく正当です。だからこそ重粒子線治療がもてはやされているのですが、見落とされていることがあります。
それは、従来法と比べて優れているのは実地に確かめられなければならない、という点です。

先日、別の医師の勧めで重粒子線治療を受けた口内がんの患者さんがいらっしゃいました。
治療後、照射部の周りにがんが再発したというのです。私は「これ以上の治療は悲惨なことになるから、やめておいた方がいいと答えま
したが、「治療後、数ミリしか口が開かなくなり、流動食しか食べていない」という話に驚きました。開口に関連する筋肉が収縮・硬化したのでしょう。
最近は、照射部の頬がへこんできて、外出時にマスクを欠かせない。そうです。従来法なら、こうした後遺症は起こらなかったはずです。
放射線治療では、重大な後遺症を発症させないことが一番大切です。

従来法でも、当初、重大な後遺症が多発しましたが、１００年かけて試行錯誤した結果、現在は一定の割合でがん
が治り、重大な後遺症がほぼ発生しない照射方法と線量に行きついています。

重粒子線治療はまだ、実験段階。後遺症リスクは未知数

ところが重粒子線はいまだに、どういう後遺症がどの程度出るかがよく分かっていないのです。
それどころか、がんに対する硬化も見直しを迫られています。

重粒子線に着たいされたピーク部分を用いての照射は、小さながん病巣を想定していました。しかも従来法も、治療機器が著しく改良し、
「高精度放射線治療」「ピンポイント照射」「ＩＭＲＴ」などが登場。小さながんから比較的大きながんまで、高線量を集中させる一方、
正常な組織への線量を抑えた照射が可能になっています。これらには健康保険の適用もあり専門家の間では、重粒子線への期待は薄れているのです。

他方、大きながん病巣や再発病巣などのいわゆる「難治がん」では、重粒子線でも治せないことが次々明らかになってきています。

何よりもこれらは、微少転移を含めた他臓器への転移を伴うケースがほとんどです。その場合、治療は不可能であり、重粒子に期待するのは誤りともいえます。

正しくは、重粒子線は実験的段階です。それを「治療」と呼ぶから、人々は惑わされ、３００万円を巻き上げられるのです。そもそも実験にお金を取ってはいけません。

従って、健康保険の対象にしないという厚労省の判断は正しい。健康保険適用を検討する前にあと、数十年、様子をみるべきです。

こう書かれてあります。

先進医療という表現の実態です。先進医療とは、わざわざお金を出して実験されるということだったのです。

難治がんは治療が不可能なんですね。そんな時まで保障が必要かをまず、考えるべきではないでしょうか？

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417 2013/03/03(日) 11:08:13.48: 近藤誠ってこんな奴だからなあ

■トンデモさんランク・Ｓ
【オカルト度１００％　トンデモ殿堂入り。】

近藤誠
「治療で治る癌は「がんもどき」で勝手に治るから最初から治療の必要なし。癌が悪化したら「本物の癌」。その場合何しても助からない」
などと、どっちに転んでも持論に当てはまる巧妙なカラクリで「何をしても無駄だからはじめから治療も検査もするな」などと主張し現代医学を否定し信者を増やす極左的煽動家。病院での出産やインフルエンザの予防接種すら否定
内容の似通った書籍を数十冊も出し続け、書籍儲けに精を出している模様

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418 2013/03/03(日) 21:05:10.94: >>413

なかにしさんは治療後5年以上経過してるんですか？

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419 2013/03/06(水) 13:26:43.21: 検査で前立腺がんと診断され手術を考えている人は
まずこのブログを読んでからでも遅くはない

ttp://lespinsons.blog.so-net.ne.jp/

もう全摘してしまった人は見ない方がいい。スルーしてくれ

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420 2013/03/07(木) 08:06:12.75: 昨日tvで山本監督が日本で初めて乳がんの温存療法を始めて昨年菊池寛賞受賞した
慶応義塾大学医師の所へ取材に行ってた。その内容は
「がん治療の9割は効果が無く、患者はがんはでなくがんの治療で苦しんでる」

前立腺がんで亡くなったプロゴルファーの杉原氏が紹介されてて、彼は転移がんだった
にもかかわらず手術拒否して診断後14年生き、死ぬまでゴルフに打ち込んだそうな
「手術していたら3人に1人はオムツ生活」だからそうはいかなかっただろう

手術で臓器を切り取ると体に大ダメージを与えるばかりか傷口にがん細胞が
入り込み爆発的に増大することもあるらしい

監督が「どうして教授になれないんですか」と万年講師待遇の医師に尋ねると
「それは(真実を明かしてしまった)”罰”だから」

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421 2013/03/07(木) 11:26:10.10: 摘出手術や放射線治療しても前立腺がんで死亡する確率は変わらない。
放置しても変わらない。　ただし、転移してない場合です。
これでいいですか？

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422 2013/03/10(日) 05:14:35.68: 死亡する確率は

人間100%です。

どう、あがいて、醜態をさらすか？

無駄に金を使うなら寄付でもしたら？？

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423 2013/03/10(日) 12:01:37.17: そもそも「菊地寛賞」とか言ってるけど
これって企画してるの文芸春秋なる出版会社で、
そんで自社のマスゴミ本や雑誌に連載してるお抱え作家とかルポライターを受賞させ、
あとは誰もが知ってる著名人に勝手に賞を送りつけて「あの司馬遼太郎や高倉健も受賞！」とか勝手に言ってる。
なんちゃら学会の池田犬作賞みたいなもんだw
(過去には筒井康隆、高倉健なんかの著名人に勝手に賞を送りつけているが、
いずれも受賞式に出席していないw)

こんなもん貰っても何の文化的権威も無いから。

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424 2013/03/10(日) 12:14:18.81: 前立腺がんの転移する確率って数パーセントです。

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425 2013/03/10(日) 14:57:54.59: 骨に転移しやすって言われたけど

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426 2013/03/12(火) 22:38:57.69: キンタマが腫れ
足を組むだけでも痛く
精子に血が混じる
混じるといっても100%血なんじゃないか？って位真っ赤

上記が三ヶ月前の話
現在はキンタマに軽い傷みがあるものの
腫れも収まり出血も無し
これは前立腺ｶﾞﾝの可能性有んのかな
忙しくて医者行けないわ
放って置いたら治らねーかな

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427 2013/03/13(水) 05:25:31.84: 自分の場合は

直ったとおもって

次、医者行ったら、「余命宣告」らしき告知だったな

後、数年みたいな・・・・

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428 2013/03/15(金) 22:24:21.84: 炎症だろ

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429 2013/03/17(日) 14:37:57.75: ガナニーのスレを見て前立腺がんを知ったんだが
自分も金玉のちょうど真ん中あたりにしこりというか何かあるんだが

まさかこれが癌？最近見つけてもう怖くて眠れない

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430 2013/03/17(日) 14:45:11.12: >>429
早く病院へ行け
精巣腫瘍は転移前に切除出来れば
癌の中でもメチャクチャ予後の良い部類だぞ
まあ悪性なら十中八九タマとチンコ取られて
一生性的快感は得られなくなるが
転移して取り返しがつかなくなるよりマシだろう

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431 2013/03/17(日) 15:58:37.89: まじか・・・

ガナニースレでも初代が半ば冗談みたく現実逃避してたが
その気持ちが今なら分かるわ。現実逃避したくなる

しこりを触っても気持ちよくなんてないし
勃起しなくてもしこりはあるし
しこりみたいのは１個しかないし

癌じゃないんじゃね・・・

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432 2013/03/17(日) 16:33:04.97: じゃ、ほっとけよｗ

言っとくが肺とかに１ミリでも転移したら、ステージ?期って言って
いわゆる「末期癌」て奴だ

そうなったら余命は１年程度で出来る治療も抗癌剤で進行を数ヶ月遅める程度だ

癌治療は何よりも、早急な治療がその後の運命を分ける
直ぐに治療をすれば助かったものをほんの１週間病院に行くことをためらったがばかりに
転移が発生し手遅れ、何て事が往々にしてある