前立腺がん総合スレッド [sc] | レス368-419

★お気に入り追加

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2011/11/08(火) 19:05:26.89

男にもっとも多い前立腺がんのスレッドがない。

ここまで見た

368 2013/02/06(水) 15:49:49.10: 馬鹿は自分の都合のいいように勝手に話し作るから手に負えないな

ここまで見た

369 2013/02/08(金) 17:28:53.11: 白血病治療のため抗がん剤を使用したのは効果があった可能性がある
悪性リンパ腫など、抗がん剤が奏功するごくわずかな疾患だからね

とはいえ、抗がん剤の激烈な毒性は肺や脳の細胞を破壊してしまうので
結局患者は治療が原因で死ぬことになる

抗がん剤を使った治療は両刃であり、かつ元々肺を酷使した
喫煙者、また高齢者への使用は禁忌だと患者自身が理解すること

医者の言う「いい新薬がある」は「金払って実験台になれ」
と同意。治療あきらめるか別の医者を探せ

ここまで見た

370 2013/02/08(金) 20:52:21.78: てか白血病は抗がん剤以外に治療法がないんじゃないの？

ここまで見た

371 2013/02/09(土) 09:07:21.87: 前立腺がんは進行が大変に遅いので、全摘出手術とか放射線治療を行っても、限局性転移をしていれば、いずれＰＳＡ再発をする。
手術とか放射線治療をしても、1〜2年でＰＳＡ再発するのは、すでに前立腺外に広がっているということ。
しかし、５年、１０年でＰＳＡ再発をする方は、微小のがん細胞が残っていたためで、これが進行して再発の判定を下すまでには、長い歳月がかかる。
したがって、放射線がよいのか、全摘出がよいのかの選択は、むずかしいところだ。
ただ、言えることは、全摘出で再発しても、放射線治療を受けることにより完治の可能性が再度あるということだ。
放射線照射を受けた前立腺は、ケロイドまように周囲の腸等と癒着して、それはそれは、ひどい状態になっているので、手術は不可能だ。
もちろん、二度と放射線は当てられない。また、生涯、放射線障害も怖い。

ここまで見た

372 2013/02/09(土) 09:16:40.49: ホルモン療法があるといっても、必ず数年で耐性がんとなり、ホルモン薬の組み合わせを変えても、いずれ効かなくなるよな。
そのあとは、とても苦しく怖い抗がん剤治療、そして、万策つきて緩和療法で、そのあとはエンドだ。
放射線で新たながんになる可能性だってあるもんな。

ここまで見た

373 2013/02/09(土) 09:28:33.52: 原発事故であんな僅かな放射線でも、人に与える影響が懸念されているのに、ケロイド状になるほど放射線を浴びてしまうと、自分の身体に恐怖心を感じないか。
だいたい、非再発率が９０％だとかいっているが、そんな数値が信用できる数値だろうか。
だとしたら、放射線が前立腺がんを完全制圧したことになるのではないか。
かってに医療機関が都合のよい数値を発表して、ＰＲしているだけではないかと感じる。

ここまで見た

374 2013/02/09(土) 12:11:52.17: 全摘出してセックス出来ない体に成っては元も子もない
生きていく意味合いが無くなる。人は元来、何の為に生まれて生きていくのか

ここまで見た

375 2013/02/10(日) 14:32:04.33: それは、男性性器（ペニス、睾丸、前立腺）が、がんを発症してしまったのだから、ＳＥＸできなくなる運命だったんだな。しかたないよ。
全摘出の場合、勃起神経が温存できれば、術後数ヶ月で勃起しだす。
ただし、９０％くらいの回復かな。
私は、運よくがんが勃起神経までいっていなかったので、全摘出でも２本とも残すことができた。
ただ、60代にもなって、実際、ペニスを挿入するＳＥＸをする夫婦はまれだと思う。
精液はでてこないが、射精感の楽しめるマスターベーションどまりだろう。
射精の気持ちよさは、ほとんど変わらない。
いや、むしろなぜか「どっくん」の回数が増えたので、気持ちよさが長くなった。
また。また寸止めがしずらくなった。
放射線治療は、勃起神経への照射を完全に回避できないので、マスターベーションもできなくなる。
たしかに、勃起のない人生は、無味乾燥でつまらないと思う。
「勃起」はありがたいことだと、つくづく思っている。

ここまで見た

376 2013/02/10(日) 22:41:08.32: 勃起神経残しても全摘出手術したら精液で無いから
いつまたっても射精した達成感は無いでしょ？
もやもや気分が消えない

ここまで見た

377 2013/02/12(火) 15:54:43.53: 皆３７５に騙されるなよ、前立腺全摘出なんかしたら、精液出なくなって
欲求不満でいても経ってもいられなくなるぞ、狂いそうになるぞ。

ここまで見た

378 2013/02/12(火) 16:04:05.11: 性転換して女になればいいじゃない？

ここまで見た

379 2013/02/12(火) 20:40:02.75: >>377

375は神経を残したって書いてるだろ

ここまで見た

380 2013/02/12(火) 21:32:40.60: 勃起神経を残しても、勃起するだけで、精液は出ない、従って、欲求不満は
解消されません。

ここまで見た

381 2013/02/12(火) 21:49:07.48: 性欲はあるのに射精出来ずに、24時間ムラムラ状態、
毎日生殺しみたいな状態、
ストレスで仕事も出来ない、生き地獄。

ここまで見た

382 2013/02/13(水) 11:52:10.28: 全摘出手術して完治したとしても、生きている意味が無くなる。死んだほうがまし。
それよりも、３１２万円だして、粒子線治療をうけるべき。

ここまで見た

383 2013/02/14(木) 03:13:30.05: 精液出なくても

オーガズムは得られるぜ

いった感じは十分

いいのは、テッシュがいらない事かな

何も出ないんで

後から、何か少し出てくるけど（気にしない）

ここまで見た

384 2013/02/14(木) 11:41:30.00: 精液出ないのでオーガズムは全くない、
嘘を信じて、放射線を選ばずに摘出を選ぶ人が本当にいたら
どうするの？
何で人を落とし入れるような嘘をつくんでしょうか？

ここまで見た

385 2013/02/14(木) 13:58:48.39: 1年前に手術して全摘したんだがPSAが微妙に上がり始めた

ここまで見た

386 2013/02/14(木) 15:04:59.49: 粒子線治療は全国で8ヶ所しか無い！

ここまで見た

387 2013/02/14(木) 16:04:09.77: 全摘しても再発率は同じようなもんだろ
だったら、何で粒子線治療をしない？
３００万するから度貧民は受けれないから
順番２−３ヶ月だろ

ここまで見た

388 2013/02/17(日) 20:30:39.88: >>385
全摘してＰＳＡが微増する原因は何点かあるけど、術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか。
最低感度まで下がらず、微増しはじめたのであれば、がん細胞の取り残しが考えられる。
ＰＳＡが測定感度以下まで下がったのであれば、前立腺組織の取残しが考えられる。
前立腺の境目がはっきりしないために発生するためで、微増でも急上昇することなく、ある一定値で横ばいになる。

ここまで見た

389 2013/02/18(月) 21:10:43.54: >>384
ひどい間違いだ。
嘘ではない。

ここまで見た

390 2013/02/18(月) 21:11:01.74: >術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか

0.04でした
1年経って0.1まで上昇

ここまで見た

391 2013/02/19(火) 11:47:24.17: >>389
普通の射精と比べると何割くらい快感度が落ちますか？

ここまで見た

392 2013/02/20(水) 15:18:47.44: 勃起神経を温存できれば、精液は出なくても射精の感覚はある。以下は琉球大のwebから。
〜男性機能障害：前立腺の後ろ側の側面には陰茎の勃起に関連する神経が走行しています。
神経を温存する方法もありますが、回復状況は神経温存の程度、年齢などで異なります。
前立腺・精嚢を切除するため、射精の感覚は残りますが精液は出なくなります。〜

「前立腺摘出　射精　快感」でぐぐれば経験者のブログもあるよ。

ここまで見た

393 2013/02/20(水) 17:44:43.75: 精液の射出が伴わなくても、通常のオーガズムと全く同じように性的な快感を感じる、という人もいますが、多くの人は、精液の射出無しのオーガズムは、それほど気持ちのいいものではなく、長くは続かないものである、と述べています。

http://www.privatecare.jp/i-mobile-c2-2-6.html

ここまで見た

394 2013/02/20(水) 17:47:21.48: 射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるからです。

ここまで見た

395 2013/02/20(水) 17:49:27.28: 射精管（しゃせいかん）は射精時に精液の通過する管。
前立腺の後ろ側で精管膨大部と精嚢が合流し、射精管となる。
射精管は前立腺の内部を貫き、前立腺内壁にある精丘と呼ばれる部分に開口して尿道へ注いでいる。射精時には精管膨大部から放出された精子と精嚢から放出された精嚢液の混合物が通過する

ここまで見た

396 2013/02/20(水) 17:50:44.31: http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin042.html

ここまで見た

397 2013/02/20(水) 17:52:59.22: 精子の通り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されますので射精は全くできなくなります。

http://toms.med.hokudai.ac.jp/patient/disease/prostate4/ope_rad2.html

ここまで見た

398 2013/02/20(水) 19:56:04.91: もうちょっとレスをまとめてから投稿してください。

ここまで見た

399 2013/02/20(水) 20:54:08.49: 射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるから
しかし、
精子の通り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されます

ここまで見た

400 2013/02/20(水) 21:04:08.77: >>390
前立腺を全部切除したのだから、浸潤していなければ、測定感度以下になるはず。
術後、最低になるのは2ヶ月後の健診時です。
それで、0.04で1年後0.10では、上がりすぎですね。
ダブリングタイムも1年を割っています。

術前のＰＳＡ10以上、ＧＳ７以上だったのでしょうか。
勃起神経は温存したのでしょうか。
尿漏れの状態はどうですか。

ＰＳＡ再発の基準は、医療機関によりまちまちで、0.1、0.2、0.4となっています。
0.2のところが多いようです。
0.4を越すと遠隔転移の可能性が出てくるそうです。
0.2までは、様子見ですね。
切除した前立腺は病理検査されているので、どのあたりで、どの程度もれていたかといった、情報が得られています。
次の治療方法も、選択には有利だと思います。

ここまで見た

401 2013/02/21(木) 08:49:42.46: >>400

やはり上がりすぎですか・・・

ＰＳＡは術前は8.0でした
グリーソンスコアは７でした
ＭＲＩと生検の結果右側のみに限局した腫瘍であると診断され
骨シンチ、ＣＴの結果で転移は認められないということで全摘しました
術後の病理検査では生検と同じ所見が得られ、
摘出したリンパにも転移は認められないということでした

勃起神経は腫瘍がある右側は切除し左側は残したという説明でした
片方だけでも残せば尿漏れの改善が早いという説明でした
ただ術後は勃起は全くしません

尿漏れは退院直後はかなり酷かったのですが
その後は徐々に改善されて３ヵ月くらいでほぼおさまり、現在は完全に治っています

主治医の先生からはこのまま経過を観察し
0.2まで上がるようなら追加治療が必要になるかもしれないといわれてます

ここまで見た

402

なごり雪

2013/02/24(日) 08:35:06.31: 前立腺を全部摘出したのだから、血液に残っていたＰＳＡが全部なくなる2ヶ月目くらいには、理想的には測定感度以下になります。
しかし、測定感度まで落ちない場合、考えられるのは、
?すでにどこかに小さな転移がある場合です。
?前立腺組織が切り漏れで、残っている場合です。尿道の切り口に残ります。
見かけは尿道でも解剖学的には、尿道と前立腺の境界は、はっきりしていないためです。
?勃起神経も前立腺の表面を走行しているので、残した勃起神経に前立腺組織がまぎれて残ることも考えられます。

なので、正常な前立腺細胞が残ってしまうと、わずかにＰＳＡをつくりだします。
このようなケースの場合は、正常細胞だけだったら、ＰＳＡが上昇しても、ある時から水平になります。
グラフが水平にならなければ、その中にがん細胞が含まれていることになります。
こういうことも考慮して、ＰＳＡ再発の基準を0.1〜0.4としているのですね。
先生のいうように、0.2までは様子見ですね。
いずれにしても、術前ＰＳＡ8、術後ＰＳＡ0.4、ＧＳ7でしたら、ホルモン剤も長期間、よく効きます。
万一を考えて次の治療を放射線にするか、ホルモンにするか、迷うとこですね。

ここまで見た

403 2013/02/24(日) 09:47:56.50: ありがとうございました
経過観察しながら主治医と相談して決めたいと思います

ここまで見た

404 2013/02/24(日) 23:34:47.87: ゴナックス治療やめたら早く死ねる？

ここまで見た

405 2013/03/01(金) 09:39:25.51: これ初級や中級はみんなパスしてんの？

ここまで見た

406 2013/03/01(金) 09:50:18.29: 手術なんてすべきじゃないよ。重粒子線治療をお勧めする

ここまで見た

407 2013/03/01(金) 22:12:45.45: そんな金ねーよ

ここまで見た

408 2013/03/01(金) 22:53:29.79: 手術ダメってHIFUとかもだめってこと？

ここまで見た

409 2013/03/02(土) 00:50:43.76: 重粒子治療はかなり混んでいるんでしょ？
待ち期間は半年ですか？
射精とかの後遺症はほぼ無いのでしょうか？

ここまで見た

410 2013/03/02(土) 01:23:21.33: 今日、なかにし礼が食道ガンが完治した番組をやってたね。
診察を受けた医者が全員、手術と抗ガン剤を勧めてきたけど、徹底拒否して
自分で手術をしなくて済む治療法を探しまくり、陽子線治療を見つけ出した。
この療法を受ける際には、まったく痛みも苦痛も無く、体にメスを入れることもなく
体重が減ることもなく、髪の毛が抜けることもなく、ガンが完治し、
以前とまったく変わらない生活ができてるとのことだ。
陽子線治療も重粒子線治療も前立腺ガンにはとても合っている。

ここまで見た

411 2013/03/02(土) 01:55:56.47: バイアス入りまくりの意見だなｗ
そこまで何もかも完璧にうまくいく例なんてそうないよ

ここまで見た

412 2013/03/02(土) 11:08:30.61: 昨日放送された陽子線治療を調べたら保険適応外なんだな
約300万

１）陽子線治療とは

陽子は水素という最も軽い元素の原子核で、それを加速したものが陽子線です。陽子線は重粒子線（正確には炭素イオン線）と同様に、元素の原子
核を加速したもので、放射線の一種です。粒子線治療はこの放射線を用いて「がん」などの治療を行うものです。

２）陽子線治療の特徴

陽子線は体内に入っても表面近くではエネルギーを放出せず、停止する直前にエネルギーを放出して大きな線量を組織に与える性質があります。
これを発見者の名をとってブラッグ・ピークと呼びます。がんの治療では病巣の深さや大きさに合わせてこのピークの深さや幅を拡げることができます。

通常の放射線治療で用いられるＸ線は、体内に入るにしたがって徐々に吸収される放射線量が減少するので、病巣の前後にある正常
の組織も同等の線量を受け、副作用を生じる原因になりますが、陽子線の場合には病巣のみに効率よく線量を集中でき、副作用を少なくできます。

ここまで見た

413 2013/03/02(土) 13:49:31.79: ちなみに、なかにし礼のガンは、４ｃｍもある大きなもので、初期ガンではなく
リンパにも転移している状態だった。これがきれいに完治。

ここまで見た

414

なごり雪

2013/03/02(土) 19:22:43.87: 粒子線照射は>>412さんの言うように反対側に突き抜けないので、その分、リニアックとかＩＭＲＴよりも、多い線量を前立腺に照射できる。
放射線照射では、前立腺が体内に残るので、前立腺細胞を100％殺すことはできない。
2年くらいかけて細胞が死滅していくわけだが、それでもｐＳＡは０とはならない。
つまり、がんばっても幾分かの前立腺組織は生きのこる。
そこに、がん細胞も同じ率で残っているかもしれない。
放射線治療の非再発率は、全摘出手術を上回ることはできないことになる。

ここまで見た

415 2013/03/02(土) 19:33:28.97: がんは血液、リンパ腺より微小細胞が全身に転移しているので、少なくても５年経過しないと、うまくいったかどうか判断できない。

ここまで見た

416 2013/03/03(日) 03:10:00.98: 慶応義塾大学医学部放射線治療科講師の近藤誠のがん相談室連載されていました。

質問ＣＭで重粒子線治療は自費で３００万円もする。だから、がん保険に入りましょうと言っていました。
本当に粒子線治療が有効ですか。効果があるなら、なぜ健康保険でカバーされないのですか。

回答結論から言うと従来のエックス線を用いた放射線治療と比べて重粒子線が優れているかは、まだ、不明です。
重粒子線の理論的な利点は２つ１つは、照射すると一定線量当たりの細胞に与えるダメージがエックス線よりも大きいことです。
実際、、同じ照射線量なら、重粒子線の方がずっと多くのがん細胞が死にます。

第2は、重粒子線の線量分布にピーク部分があることです。ピーク部分の線量は高く、その手前の線量は低い。
がんにピーク部分を重ねるように照射すれば、手前の正常組織の線量が低くなり、後遺症リスクが小さくなります。

以上の理論はまったく正当です。だからこそ重粒子線治療がもてはやされているのですが、見落とされていることがあります。
それは、従来法と比べて優れているのは実地に確かめられなければならない、という点です。

先日、別の医師の勧めで重粒子線治療を受けた口内がんの患者さんがいらっしゃいました。
治療後、照射部の周りにがんが再発したというのです。私は「これ以上の治療は悲惨なことになるから、やめておいた方がいいと答えま
したが、「治療後、数ミリしか口が開かなくなり、流動食しか食べていない」という話に驚きました。開口に関連する筋肉が収縮・硬化したのでしょう。
最近は、照射部の頬がへこんできて、外出時にマスクを欠かせない。そうです。従来法なら、こうした後遺症は起こらなかったはずです。
放射線治療では、重大な後遺症を発症させないことが一番大切です。

従来法でも、当初、重大な後遺症が多発しましたが、１００年かけて試行錯誤した結果、現在は一定の割合でがん
が治り、重大な後遺症がほぼ発生しない照射方法と線量に行きついています。

重粒子線治療はまだ、実験段階。後遺症リスクは未知数

ところが重粒子線はいまだに、どういう後遺症がどの程度出るかがよく分かっていないのです。
それどころか、がんに対する硬化も見直しを迫られています。

重粒子線に着たいされたピーク部分を用いての照射は、小さながん病巣を想定していました。しかも従来法も、治療機器が著しく改良し、
「高精度放射線治療」「ピンポイント照射」「ＩＭＲＴ」などが登場。小さながんから比較的大きながんまで、高線量を集中させる一方、
正常な組織への線量を抑えた照射が可能になっています。これらには健康保険の適用もあり専門家の間では、重粒子線への期待は薄れているのです。

他方、大きながん病巣や再発病巣などのいわゆる「難治がん」では、重粒子線でも治せないことが次々明らかになってきています。

何よりもこれらは、微少転移を含めた他臓器への転移を伴うケースがほとんどです。その場合、治療は不可能であり、重粒子に期待するのは誤りともいえます。

正しくは、重粒子線は実験的段階です。それを「治療」と呼ぶから、人々は惑わされ、３００万円を巻き上げられるのです。そもそも実験にお金を取ってはいけません。

従って、健康保険の対象にしないという厚労省の判断は正しい。健康保険適用を検討する前にあと、数十年、様子をみるべきです。

こう書かれてあります。

先進医療という表現の実態です。先進医療とは、わざわざお金を出して実験されるということだったのです。

難治がんは治療が不可能なんですね。そんな時まで保障が必要かをまず、考えるべきではないでしょうか？

ここまで見た

417 2013/03/03(日) 11:08:13.48: 近藤誠ってこんな奴だからなあ

■トンデモさんランク・Ｓ
【オカルト度１００％　トンデモ殿堂入り。】

近藤誠
「治療で治る癌は「がんもどき」で勝手に治るから最初から治療の必要なし。癌が悪化したら「本物の癌」。その場合何しても助からない」
などと、どっちに転んでも持論に当てはまる巧妙なカラクリで「何をしても無駄だからはじめから治療も検査もするな」などと主張し現代医学を否定し信者を増やす極左的煽動家。病院での出産やインフルエンザの予防接種すら否定
内容の似通った書籍を数十冊も出し続け、書籍儲けに精を出している模様