【銃/罠】狩猟総合雑談スレ28 [sc](★0)
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- 2015/05/27(水) 12:13:11.12
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これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ26
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388011460/
−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1356081122/
−用品・拘り・その他−
○スコープ・光学機器
【競技】スコープ総合スレ ２本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/
−競技−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
射撃銃雑談/質問スレ5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1405528205/
−その他−
○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/
※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1408112812/
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- 261
- 2015/08/10(月) 23:48:32.42
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いやだ、この人基地外っぽい
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- 262
- 2015/08/11(火) 10:44:48.63
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なんか皆でボウガン君を叩くのは間違ってる気がしてきた
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- 263
- 2015/08/11(火) 11:24:16.65
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叩いているのではない。鍛え上げているのだ。
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- 264
- 2015/08/11(火) 16:01:43.44
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ボウガンやアーチェリーなどの弓矢は命中精度ではエアライフルより劣るだろうけれど、
あたったときの殺傷力はエアライフルの比ではないほどに高い。
銃刀法で所持の規制すべき。
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- 265
- 2015/08/11(火) 17:47:19.14
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弓矢は禁止されてんだねー
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- 266
- 2015/08/11(火) 22:16:32.99
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263様と264様へ、 あれれ、銃刀法上に於ける銃や大砲は、
火薬や圧縮空気、ガスの類を発射手段に使うモノではない
ですか。
ですから、弓矢やゴム等を発射手段に使うモノは規制外
で、これ等を規制できません。
其れに法改正しようにも、ボウガンやクロスボウ、アーチェリー
は鉄砲の類と同様、スポーツの道具として、地歩を築いています。
その上、最大の問題『和弓』とどう区別しますか？
また、銃規制の寛容な欧米先進国でも、英国やデンマークの様に刃物は
日本より、規制が厳しい国が有りますし、更に催涙スプレーやスタンガン
は勿論、単なる警棒ですら、司法機関員か、認可を受けた警備員しか
所持を許されない国や地域も多いです。
一方、日本では、刃物規制は英国やデンマークより寛容で、
催涙スプレーやスタンガン、警棒の類に至っては輸入や携帯こそ
制限がありますが、今の処、所持自体には規制が有りません。
この様に武器類の規制については、国や地域に寄って、考えは
色々ですが、頭ごなしに規制云々は如何なものか。
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- 267
- 2015/08/11(火) 22:58:20.58
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なんでこのバカは弓矢でそんなに猟したいのか全く理解できねえw
矢ガモとかの例を見ても普通に罠やってる奴や銃使ってるやつならそんなめんどくせーことする必要ないし
好きにしろとしか言いようがない
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- 268
- 2015/08/11(火) 23:51:38.84
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266様へ、265です。
私が263様と264様へのレスを行ったのは、所持規制について
であって、狩猟での使用ではないのですが。
鉄砲なしでも、高名な罠氏で在られる千松氏の様に刃物等
で止め差しを行っている方は多いわけですから。
これ等は弓矢と異なり、違法ではないし。
まぁ〜米国式のボウ ハンティングを行いたければ、先ずは
関連法の改正を求めるのが筋かと思いますが。
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- 269
- 2015/08/12(水) 06:08:12.11
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明らかに欠格者だから銃持てなかったんだろうねｗ
だから弓でやりたいんじゃない？
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- 270
- 2015/08/12(水) 07:21:21.32
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ボウフィッシングはおもしろそうだよ
大型魚が 対象だけど
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- 271
- 2015/08/12(水) 07:41:54.91
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>>268
うん、だから猟の中で弓矢を使う必要が全然わからないんだけど？
あんたの持ってる筒は節穴なのかと
罠しか許可されて無いんですよ
使えないって言うんなら好きにしろとしか言えないって言ってるんだけど？
だって使いたいんだろう？
やめとけって言ってる奴が居るのに使いたいんだろう？
好きにしろよw何かあったら自分で責任取れw
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- 272
- 2015/08/12(水) 08:10:02.65
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>>268
弓矢は威力が弱すぎて、猟具と言うより虐待具、と思います。
動物虐待はお好きですか？
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- 273
- 2015/08/12(水) 08:27:20.02
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このスレでは>>244の捕獲後の処理まで明記されてるから、狩猟法の適用範囲内。
箱罠は動物愛護法で定められた飼育環境に当てはまらない。
よって、そのまま箱罠での飼育という解釈は誤り。
らしいけど、箱罠で捕まえたあとにも狩猟法の範囲内でかつ占有できていない状態というのはつまり、他人か獲物を横取りしても良い世界という事になるんじゃないのか。
泥棒を推奨するのやめてもらえますか。
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- 274
- 2015/08/12(水) 08:41:42.38
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他人のワナに掛かっている獲物には絶対に手を触れないようにしましょう。
てのが普通だよな。他人の罠にかかった獲物を横取りしたら泥棒だ。
けれど捕獲後の処理までが狩猟法の範囲内としてしまうとワナにかかっている状態でも狩猟法が適用されてしまうから誰でも獲物を奪えるようになってしまい非常にまずい。
だから罠にかかったら占有している状態って事にしておかないと。
占有しているなら狩猟法にはあてはまらない。
このスレの銃猟師って他人の箱罠に掛かった獲物を横取りしたあとに、処理するまでが狩猟法ですって言って奪い取るのか？
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- 275
- 2015/08/12(水) 08:46:44.52
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捕獲が完了したあとでも狩猟法の範囲内
という情報を広めるのは良くない。
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- 276
- 2015/08/12(水) 08:50:09.32
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270様へ、267ですが、おやおや私はボウガンやクロスボウ、
弓矢の所持に制限を掛ける事について、批判したので在って、
狩猟での使用は現状では、弓矢の使用は認められてない以上、
『米国式のボウハンティングを行いたければ、関連法の改正
を求めるのが筋』と述べたのですが。
ですから、現状では使用する気はないし、大体、他人様に対し、
節穴云々とは如何なものか。
また、267様へ弓矢が虐待具なら、これ等の使用が法で許され、其れ
なりの層が狩猟に使用している動物愛護に五月蠅い『米国』は如何
でしょうか。
また、動物虐待がお好きですかと言われれば、そのような
気持ちは毛頭ないです。其れに狩猟等を実践もしくは、
関心を持つあなた様が所謂、動物愛護の方に同じ事を言
われたら、如何なものですかな。
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- 277
- 2015/08/12(水) 09:13:30.99
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ボウガンはどうでもいいけど罠にかかっていても狩猟法が適用されるとか意味わからん。俺の獲物を横取りしたのおまえか？
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- 278
- 2015/08/12(水) 13:08:18.36
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すぐにこのスレ、思い出した
愛知県武豊町若宮で８月１２日未明、新聞配達員の男性がボウガン（洋弓銃、クロスボウ、ボーガン）で撃たれるなどする殺人未遂事件が起きました。
発表によると８月１２日午前２時４５分ころ、武豊町若宮にある県営若宮住宅で、新聞配達をしていた男性（３１）が目出し帽をかぶった男に襲われたということです。
男性は救護に駆けつけた住民に対して「ボーガンで撃たれた」と説明したということです。
男性はボウガンのようなもので撃たれ矢が右胸を貫通しているほか、腹や腕などに刃物で切りつけられたとみられる傷がありました。重傷ですが、幸い命に別状はない模様。
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- 279
- 2015/08/12(水) 13:44:01.26
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あぶねえなあ。
ボーガンも許可制にしろよ。
許認可係りの仕事増えるから駄目か？
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- 280
- 2015/08/12(水) 14:01:55.50
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散弾をバラまいてとる狩りなんていっそやめた方がいいんじゃないのかなあ。
どうせ日本での狩猟なんて地球を破壊して汚すゲスサラリーマンか
引退じじいしかやってないんでしょ。
生態系内の矛盾者が生態系に害悪なやり方で生き物をとっても
環境はいっそう悪化していくだけだからな。
当分の間、銃での狩りは禁止して、食物連鎖の上位の動物は、
死んだら下位の動物や虫や鳥の食べ物になればいいんじゃないの。
罠も、結局動物の家畜化の道を作ってしまったわけだし、
目の前の生き物を殺す遺伝情報を人類に蔓延させてしまった。
その情報は遊牧民族と農耕民族に伝わり、同時に人口は爆発して、
目の前の人間を痛めつけたり殺したりすることを何とも思わなくさせる「遺伝情報」が
現代人にも残ったのだ。
それは戦争、人間の捕虜化、人間の奴隷労働、奴隷化、サラリーマン化へとつながっている。
なので罠でとって殺すことを目的にする行為は禁止するべきである。
会社に人を集めての奴隷化も、その下地を請け負う学校での洗脳教育も、
結局は同じことなのだ。
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- 281
- 2015/08/12(水) 14:31:00.54
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人間が野生動物に対してやってきたことが、また現在でもやり続けていることが、
すべて同じように人間にも行われているということ、写し鏡になっていることに
注目してもらいたい。
例外は犬と馬だったが、それも現代では人間同様の扱いを受けているということにも。
日本で弓での狩りが禁止になったのは、一撃で野生動物を倒せる重さの弦を引ける
腕力を持つ者が消えたからだ。
矢が刺さったまま生きる半死の野生動物が多数見られるようになったからである。
だから、一撃必殺必須の弓の狩人、強力なバネを持つ槍のハンターを
増やさなければならないのだ。
今まで日本の鉄砲バカが野山にバラまいた散弾、弾丸の数はおおよそ数億発。
野生動物を獲得するためには、優れた身体能力があるものに限られるという
事実とルールをバカたちに認識させ、定めなければならない。
野菜や米を作ってそれを売り、野生動物と人間の広大な生息環境を奪う百姓が、
駆除のために鉄砲を撃ち、さらにその肉をむさぼり食っているのが
日本の狩猟の実体なのだ。
たのむから農家のじじい、ババーども。
自分たち家族だけが食べる分だけ作ってくれ。
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- 282
- 2015/08/12(水) 14:33:24.51
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コンクリート内で会社の奴隷になっている新種のブタに米や野菜や肉を売りさばくな。
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- 283
- 2015/08/12(水) 14:39:01.01
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天皇や大名や会社の権力者に命令されたことをいつまでも続けるんじゃない。
奴隷サラリーマンを餓死させてやるのだ。
人口をあふれさせたすべての原因は権力者と奴隷の関係から発生している。
自覚してほしいね。
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- 284
- 2015/08/12(水) 14:53:16.80
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ID 7a1r〜、怖い
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- 285
- 2015/08/12(水) 15:48:28.77
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>>255
これ書いた奴はどこにいったんだ？泥棒を幇助するような書き込みするなよ。泥棒は犯罪だぞ。
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- 286
- 2015/08/12(水) 17:35:50.95
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なんか、アホばっかり
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- 287
- 2015/08/12(水) 19:16:41.51
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>>283
まぁ、いずれにしてもボウガンは規制して欲しいよね！
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- 288
- 2015/08/12(水) 21:23:34.80
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ID:7a1r9bGi
あぼーん設定しました。
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- 289
- 2015/08/12(水) 21:43:43.84
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>>288
勝手にやってろバカ！
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- 290
- 2015/08/12(水) 22:26:19.98
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欠格者の見本が暴れていると聞いて
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- 291
- 2015/08/12(水) 22:56:00.85
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>>278の
男性は右胸から背中まで貫通する重傷を負っており、駆け付けた住民に「ボーガン（洋弓銃）で撃たれた」と話したという。
ボーガンが、成人男性の身体を貫通する能力があるって初めて知った
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- 292
- 2015/08/12(水) 23:08:15.07
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ボーガンかと思ったら、矢の様なものは見当たらなかったらしい。
これ、かまいたちじゃないか？もしかしたら
刃物振り回し配達員襲撃か＝矢の傷確認されず―愛知県警
捜査本部によると、男性は胸に2カ所、背中と脇腹に1カ所ずつ大きな切り傷があり、他の部位にも多数の切り傷があった。
矢のようなものによる傷は確認されず、病院搬送後は「何かが飛んできた」と答えたという
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150812-00000092-jij-soci
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- 293
- 2015/08/13(木) 00:23:25.36
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貫通しても死なないのが問題。3日から一週間苦しんで治癒する事なく死んでしまうから虐待具と言う意見が米国で出てる、と言うサイトを見た。真偽はわからんがそうかも知れないと思います。
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- 294
- 2015/08/13(木) 00:55:53.20
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>>273
法で定めた行為を行うものについて、法の適用範囲が中断する理由を説明してほしい。
できれば、具体的な例も挙げてもらえれば嬉しい。
次に、捕獲が完了した獲物につては、捕獲者が所有者になることは狩猟講習会で教えられるレベルのはなしだが、狩猟法の適用範囲内であれば、所有者が不明となる根拠はどこからきたのか？逆に適用範囲を外れることで、捕獲者が所有者となる根拠は？
最後、仮に、君の説明のとおりに狩猟法の適用範囲が外れないことにより、盗める状態になるのであれば、捕獲が完了した状態が成立しないということ？違うのであれば、具体的にどのような状態が成立するのか教えていただきたい。
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- 295
- 2015/08/13(木) 08:18:25.87
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またボウガンで事件か
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- 296
- 2015/08/13(木) 21:51:43.23
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なんでボウガンを野放しにするのか
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- 297
- 2015/08/13(木) 22:39:40.91
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>>294
捕獲が完了した時点で終了で合ってる
だからここから先は禁止猟具とか関係ない。
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- 298
- 2015/08/14(金) 08:17:56.49
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>>297
その法的根拠を示せっての。
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- 299
- 2015/08/14(金) 08:32:27.93
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>>296
調べたら、30センチくらいのもあるのね。
拳銃扱いでもいいレベル
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- 300
- 2015/08/14(金) 21:05:13.33
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>>296様へ。
＞なんでボウガンを野放しにするのか
先に私が述べた様に銃刀法上に於ける銃や大砲は、火薬や圧縮空気、
ガスの類を発射手段に使うモノです。
ですから、弓矢やゴム等を発射手段に使うモノは規制出来ません。
また、法改正しようにも、ボウガンやクロスボウ、アーチェリーは
鉄砲の類と同様、スポーツの道具として、地歩を築いています。
そして、最大の問題『和弓』とどう区別しますかな？
また、銃規制の寛容な欧米先進国でも、英国やデンマークの様に刃物規制
は日本より、厳しい国が有ります。更に催涙スプレーやスタンガン、警棒
の類に至っては、司法機関員か、認可を受けた警備員しか、所持を許され
ない国や地域が多いです。
一方、日本では、刃物規制は英国やデンマークより寛容で、
催涙スプレーやスタンガン、警棒の類に至っては輸入や携帯
こそ 制限がありますが、今の処、所持自体には規制が有りま
せん。
この様に武器類の規制については、国や地域に寄って、考えは
色々ですが、頭ごなしに規制云々は如何なものですかな。
問題はボウガンを含む、これ等を悪用した人間に厳罰を
以て、対応すべきかと思いますが。
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- 301
- 2015/08/14(金) 21:10:59.24
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ソフトエアガンと空気銃の様に区別し許可制にすることで法定猟具していすることもできますが。
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- 302
- 2015/08/14(金) 22:20:14.10
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ボウガンスレは此処ですか？
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- 303
- 2015/08/14(金) 22:20:56.35
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和弓であろうが洋弓であろうがボウガンであろうが、
それらは古来から狩猟用具あるいは武器として存在したものである。
現代の先進国においてはスポーツとして利用するものであっても、
対象物を殺傷するための機能を持っている。
>>銃刀法上に於ける銃や大砲は、火薬や圧縮空気、ガスの類を発射手段に使うモノ
とあるが、そのような前提になるものを改正すれば済む話だし、
別に銃刀法で規制せずとも、新たに新法を制定すればいい。
矢なり鉛玉なり、なにがしかの個体が一定の速度以上で射出され、
人を殺傷させる能力があるもの、あるいはその危険性があるものはすべて規制すべき。
ましてや和弓、洋弓、ボウガンなどは出自は武器や狩猟用具以外の何ものでもないのだから。
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- 304
- 2015/08/14(金) 23:38:51.41
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>>298
捕獲が完了した時点で終了というのは常識なので
そうだとかそうでない明記されてない。
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- 305
- 2015/08/15(土) 13:02:20.90
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>>298
狩猟法の適用範囲内であれば、所有者が不明となる根拠はどこからきたのか？の答えは狩猟法第二条です。
狩猟法 第二条  この法律において「鳥獣」とは、鳥類又は哺乳類に属する野生動物をいう。
占有している所有者がいる状態の動物を野性動物とは言わないでしょ。
所有者が不明の野性動物を狩る法律が狩猟法です。
狩猟法が適用される状態とは野性動物と判断される状態なので、誰でも獲物を横取りできてしまいます。
せっかく罠を設置して獲物を捕まえたのに泥棒されたうえに能書きたれて悪態つかれたら腹が立つのは当たり前だろう。
だから罠にかかったら野性動物ではなくなるので狩猟法は適用されません。
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- 306
- 2015/08/15(土) 13:44:18.28
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>>298
しかも第１８条は捕獲した場合は放置すんなよって書いてある。
捕獲したあとも狩猟法が適用されるのは放置した場合だけ。
放置限定で狩猟法が発動する。
放置されていない状態なら適用されない。
こんな限定条件をもってきて捕獲後も狩猟法が適用されますとか、さすがに無理があるよ。
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- 307
- 2015/08/15(土) 15:02:23.17
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なんやよーわからんけど、
法律の守備範囲みたいなものあって、その守備範囲を択一的に考える
なんて議論が必要なのは、非常にまれな場合だけだよ。
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- 308
- 2015/08/15(土) 15:06:25.43
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所有権がどうなるかは、民法の無主物先占の問題、それに必要な占有をしたかどうか。
銃やボーガン使ってよいかは、捕獲が完了しているかどうか。
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- 309
- 2015/08/15(土) 15:15:39.25
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ここでボウガンボウガン喚いてる人を見て、改めて規制すべきだと思ったわ
和弓だろうがアーチェリーだろうが殺傷能力あるんだから、銃と同じく許可制にすりゃいい
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- 310
- 2015/08/15(土) 17:06:03.76
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第二条で狩猟法で扱うのは野性動物です、と決められています。
では罠にかかった動物はいつから野性動物ではなくなるのか？
箱罠に閉じ込められた動物を野性動物とは言えないよね。
檻に入って生活している野性動物なんていないでしょ。
つまり檻に閉じ込められた時点で野性動物ではなくなります。
野性動物ではないので弓を禁止している狩猟法は（限定条件を除いて）関係なくなります。
てのがまあ常識的な考え方だと思うよ。
ボウガンなんか使わないけどな。
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- 311
- 2015/08/15(土) 18:36:34.57
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ボウガンというのは和製英語で商品名らしい。
一般名詞としては弩あるいはクロスボウであるらしい。
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- 312
- 2015/08/15(土) 18:53:03.92
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ゴッドゴーガン
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