【銃/罠】狩猟総合雑談スレ26 [sc](★0)
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- 2013/12/26(木) 07:44:20.74
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これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1360115650/
−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1356081122/
−用品・拘り・その他−
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【競技】スコープ総合スレ ２本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/
−競技−
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射撃銃雑談/質問スレ4
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−その他−
○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/
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- 211
- 2014/02/21(金) 13:31:25.70
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>>206
地元もしくは、知り合いのいる県、または知り合いができた県で登録するしか道はないよ。
地の利も知らず、伝手もなく、鉄砲もってうろちょろ猟なんてできるわけないでしょ。
渓流釣りとは違うのよ。
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- 212
- 2014/02/21(金) 18:53:09.22
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>>211
おっしゃるとおり、簡単に考えていました。
経験者の知り合いを作るところから始めてみます。
できることなら鹿による食害に悩む地域でやりたいですね、人の役にも立てそうですから
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- 213
- 2014/02/21(金) 19:07:33.88
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>>212
素直だなぁ、上から馬鹿の言う事なんて適当に聞き流しなよ
自分ちから通える範囲で制限が少なくて獲物が濃そうな地区の猟友会に入れば良いんだよ
知り合いなんて作るもの、猟友会の溜まり場に3ヶ月も顔出せばほらもう知り合いができたってな寸法よ
ただ、入るグループには気をつけよう、同じ県でも捕れるグループと捕れないグループがあるからね
鹿猪駆除で年間5頭しか捕れないグループとかホント地獄だよ
今現在の知り合いを辿るとその人のグループに入らざるを得ないでしょ
そこが捕れないグループだったら最悪だよ、骨折り損のくたびれ儲けもいいところだわ
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- 214
- 2014/02/21(金) 20:07:24.94
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>>210
サイクロンでスコープ予算は3万程で
鴨などを…距離は50mくらいでしょうか
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- 215
- 2014/02/21(金) 21:47:45.56
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人に付いて行って分かった気になっても、気分だけ
山は結局一人で入って覚えるしかない
一人でシカやるならライフルサボットでも買って泣きながら覚えるのも面白いんじゃね
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- 216
- 2014/02/21(金) 22:00:57.11
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初心者の一人猟とかトラブルのもと
三期はグループ猟やってタブーやら安全確認やらを学ぶべきだわ
最低でも支部に面通しして、入ったらいけない所ぐらいは聞かなきゃ
猟場を荒らすだけ荒らして猟果無し、総スカンってなったら目も当てられないぞ
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- 217
- 2014/02/21(金) 22:36:14.41
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>>216
猟友会は地元（在住在勤）に所属するのが原則だから、獲れるグループが地元に無ければ終わり。
他所の支部に二股加入するのも不経済の極みだし、支部会員は原則「在住在勤者に限る」だからね。
駆除以外でグループ猟やってない支部の方が多数派だし、事故もグループ猟がダントツだから、
シカとイノシシ以外獲れない場所以外は、一人の先輩に付いた方が結果的に良かったりするしね。
てか、こういう旧態依然とした組織そのものが敬遠される理由なんだよね。
>>206
伝があるなら、東京都（奥多摩）、埼玉県（秩父）がシカ・イノシシ両方獲れるけど、どちらも
排他的過ぎて地元民以外は先ず山にすら入れないよ。2、3シーズン北海道の猟区でエゾシカ猟
勉強して地元デビューでもいいんじゃないの?
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- 218
- 2014/02/21(金) 23:38:05.04
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>>217
うーんまぁ正直言ってウチのグループは県内各地から来てるけど、県外の人は居ないなぁ
だから県外の支部に入れるのかどうかは知らないわ
ってか駆除も狩猟も期間が違うだけで、四足はだいたいグループ猟じゃないの？
鹿ならまだしも猪を単独ってかなりきついと思うけどなぁ
犬入れれば捕れなくはないけど、引き出すだけで死ねるでしょ
取るより持って帰る方が大変だから単独とかもうやりたくないわ
で、良く解らないんだけど、よそはそんなに単独多いの？
寝屋って結構決まったポイントだから、ポイントポイントで回していくのが普通だと思うんだけど
単独の人同士で連絡取り合ってんの？今週はここ入るよーとか、そこは先週犬入れたから多分寝てないよーとかさ
それとも全く何も関係なしにやってんの？
あとさ、旧態然としたって言うけど、新しいものが良いとは限らないと思うんだよね
その地に合ったノウハウや猟法があると思うし、受け継がれた知恵も古いからこそ蓄積されてるんだしさ
寝屋のポイントや逃走ルートなんてその典型でしょ
そういう有益な情報を得るためには多少の不便はガマンしないといけないと思うんだけどなぁ
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- 219
- 2014/02/22(土) 02:40:13.76
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206です
貴重な情報やアドバイス、ありがとうございます
ツテ等はまだ一切ないので、自分が加入できる範囲内に鹿猟が盛んな猟友会があることを祈るばかりです。銃砲店で詳しく聞いてみます
私が目にする情報が偏っているためか、猟友会のマイナス要素ばかりが耳に入るものですから、218さんのようなプラスとなるお話が聞けるととても勉強になります
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- 220
- 2014/02/22(土) 13:08:39.70
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基本的に猟友会は地元じゃなくても入会出来ますから心配無いけど本州の狩猟はシビアなんですねー
北海道なら猟友会に入らなくても単独で十分出来ますよ
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- 221
- 2014/02/22(土) 13:34:05.04
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>>220
北海道ってか鹿でしょ？蝦夷鹿
鹿は犬すらいらないでしょ、馬鹿だし鈍いし
しかしよ、一人猟とか残滓放置がデフォでしょ？
そういう意味からもどうかと思うわ
なんにしろ鹿と猪は別格だから本州も北海道も無いんじゃね？
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- 222
- 2014/02/22(土) 15:27:45.75
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今日も元気にライフル担いで行って来たよん♪
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- 223
- 2014/02/22(土) 17:30:40.16
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>>220
最近、大日本と傘下猟友会の規約とか定款改定あったの?
大日本系の猟友会は駆除（金）の絡みがあるから「在住在勤者に限る」って規定があって、
ライフル射撃協会やクレー射撃協会と違って正会員にはなれないって規約があるはずだよ。
支部長のコネで越境会員認めてるとこもあるけど、地元での居心地が悪いってさ。
検査の時も「あれ!?ＸＸさん猟友会入ってないけど、本当に猟やってるの?」とか
更新申請時に「猟友会に入っていないのはどうして?」って担当にしつこく訊かれる。
俺は大日本系猟友会に入っていないので「駆除が無いところで入る意味が無いから」って
答えてるけど、他所の支部に入っている香具師はいろいろ訊かれて面倒だって言ってたよ。
ま、地元でグループ猟やらないなら、北海道以外でも猟友会なんて入る必要全くないけどね。
銃砲安全協会の無い地方は、入っていた方が何かといい事が多いけどね。
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- 224
- 2014/02/22(土) 18:36:56.99
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>>223
保険はどうしてるの？
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- 225
- 2014/02/22(土) 19:45:27.35
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県外からの登録は面倒ですよね
猟友会に入らない人は結構区別されるんでないの
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- 226
- 2014/02/22(土) 19:57:05.12
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>>225
何が面倒？
どんな区別？
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- 227
- 2014/02/22(土) 20:02:16.25
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有害駆除で更新時の講習免除になったのはデカイな
これだけでも猟友会に入る価値ある
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- 228
- 2014/02/22(土) 21:00:39.84
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>>226
自分で申請やれば判る
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- 229
- 2014/02/22(土) 21:29:28.83
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>>227
それ無くなる予定じゃなかった？
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- 230
- 2014/02/22(土) 21:58:26.31
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>>220
本州でもシビアでないところもいっぱいあると思うけど、
北海道は、いいすね。
本州でチマチマしてるのが馬鹿らしくなる。
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- 231
- 223
- 2014/02/22(土) 23:19:32.02
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>>224
「非大日本系猟友会」に入って付保証明貰ってます。大日本系より1万円以上安上がり。
>>225
今まで猟友会員でなくて郵送登録出来なかったのは沖縄県だけでした。
県庁は「県猟に全面委託してる」、県猟は「大日本猟友会の会員以外は扱えない」だってさ。
他は、ＨＰか電話一本で送付先と送金口座確認して送付、火薬類は無許可譲受票ではなく
所轄で「用途：狩猟」で交付して貰っているので無問題。猟友会の一斉受付とか配布とかの方が
登録代行料も取られるし、面倒だと思うけどね。
>>227
技能講習受講免除の特措法は延長されないか、射撃指導員か「日ラ/日クレ推薦選手」までに
改正される予定みたいだよ。昨年から異常なまでに続発してる猟銃事故の殆どが免除対象者に
よるものだから当然と言えば当然･･･「用途：駆除」の銃持ってない駆除員が洗い出されて
返納や取り上げになってるの知ってるでしょ?
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- 232
- 2014/02/23(日) 09:22:30.53
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さて今日もライフル担いで行って来るよ。
昨日は3頭で13.000円×3で39.000円。
>>231
1万円安上がりって何？
私の年間の保険料は3.000円だよ
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- 233
- 2014/02/23(日) 19:21:50.74
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>>232
猟友会で登録したのと全部個人でやった場合の差額です。
無許可の紙は一年おきなので買わない年はさらに3500円安くなるけどね。
純粋に保険に掛かっている掛け金と会費合計3800円です。
猟期中でも懸賞金貰えるんですか?うらやましいですねぇ、、、
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- 234
- 2014/02/23(日) 21:53:24.69
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>>231
＞「用途：駆除」の銃持ってない駆除員が洗い出されて***知ってるでしょ?
駆除隊員に委嘱するときのチェックが甘いから起きるんだよ
田舎では装薬銃を持つとき駆除用途をほとんど付けるよ
中にはどじな奴も入るかも知れんが
仲間意識のない貧乏人は自分で手続きをやるんだろうな
誰も邪魔せんからすきにやれよ
全都道府県の狩猟登録したことがアル変人もいるし
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- 235
- 2014/02/23(日) 21:54:05.30
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>>233
猟期に関わらず通年駆除が有ります。
地域の為に頑張っています。
諸経費を考えると赤字ですねぇ
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- 236
- 2014/02/24(月) 14:52:01.42
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>>235
駆除で赤字になるというのが理解出来ないんだけど、、、未だに会長がガメてる支部があるの?
シカ1頭6000円だって十分残るはずだけどね。
>>234
狩猟登録実績がなくていきなり、用途駆除のハンコ捺してくれるなんてどこの田舎の話だよ。
頭数の多い支部だと駆除員になる為に、会長に付け届けしたり仲間の密告したりするらしいね。
土田舎の小人数の支部の中には「駆除報酬は会長と会計のもの」というシキタリもあるとか?
まあ、今期国会の法改正で技能講習の免除廃止、認知症判定も運転免許と別に実施する様に
なれば、地方の猟友会は10年しないで絶滅だろうけどね。
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- 237
- マサムネ
- 2014/02/24(月) 16:55:48.66
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ゾンビが出てきたら駆除に駆り出されるのかな？
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- 238
- 2014/02/24(月) 20:16:09.51
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>>232
北海道の方ですか？
いいなー
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- 239
- 2014/02/24(月) 20:46:44.53
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地元では、鹿乞食って言われてるわよw
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- 240
- 2014/02/24(月) 21:03:40.71
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誰か初心者の話しをしたか
狩猟やる奴で有害駆除着けてもらえない奴は行儀の悪い奴で共猟で着ない奴ですね
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- 242
- 2014/02/24(月) 23:28:37.67
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猪で単独猟してる人いる？
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- 243
- 2014/02/25(火) 07:22:17.52
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>>242
御呼びでしょうか？
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- 244
- 2014/02/25(火) 09:51:50.45
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>>243
いいえ、お帰り下さい。
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- 246
- 2014/02/25(火) 22:48:10.22
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二、三人くらいの単独って初めて聞いた言葉だわ
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- 247
- 2014/02/26(水) 06:15:12.20
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>>246
純粋な単独は今は逆に珍しいよ。
危険が多いし、リスクが大きい。
昔ならいざ知らず、個人的には最低でも二人は猟に必要だと思う。
犬と獲物の回収だけ誰かを呼ぶのも含めてね。
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- 248
- 2014/02/26(水) 07:29:36.63
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〉〉245
完全に単独です
(先輩の猟友が猟を辞める際に寝屋を教えて頂きました)
獲物の引き出しは、50キロまでは一人で下ろします。
それ以上のサイズの場合、携帯or無線で仲間を呼びます。
(一人でやる場合、下ろしやすい場所を選んで猟をします)
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- 249
- 2014/02/26(水) 13:33:34.05
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リスクが危険！
なんのこっちゃ
>>248
仲間が居るなら仲間と行けば良いのに
単独のメリットって肉独り占めぐらいのもんで他はデメリットしか無いでしょ
猟自体よりも評判が悪くなりそうなのが怖いわ
まぁ他所の支部のやり方に口出しても仕方ないけどさ
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- 250
- 2014/02/26(水) 18:23:30.84
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>>249
ヒント 音
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- 251
- 2014/02/26(水) 18:50:14.69
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新規または追加で銃を所持する場合に申請する時点で狩猟や駆除をしていなかったら用途には標的射撃しか付かないですよ
狩猟の場合は狩猟免状を書類と一緒に持参して警察署にてコピーしてもらい付加すれば済みますが駆除の場合は現時点で駆除を行ってる証明を付けなければならないです
それが無ければ用途に駆除は付けれません
あとで追加になったら無駄な経費が発生するので忘れないようにした方がいいですよ
最初から狩猟や駆除を用途に付けられた時代ってもう終ってますからね
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- 252
- 2014/02/26(水) 20:31:29.20
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>>251
私のライフル銃は昔は「標的射撃」のハンコが押して有ったが今は「狩猟」と「有害鳥獣駆除」しか無いよ。
それとね〜
勘違いと思い込みは良くないよ〜
狩猟の許可を出す所と駆除と標的射撃など、全て管轄が違います。
また銃の使用用途に「有害鳥獣駆除」となっていても、実際には出来ない事も有るしね。
銃の用途に記述するのは警察の担当ですが、何に使うのか申請するのは本人です。
丁寧な担当は、用途の事でも確認の電話を自宅にかけてくれるよ。
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- 253
- 2014/02/26(水) 20:40:54.73
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うちの管轄だと、銃猟免状が無いと、
所持許可に狩猟って書けないって言われたな。
有害はまだ経験年数が足りないから分からんが、
多分、有害駆除って書いてもらうのにも、事前に証明書か何か容易しないと、
申請しても却下されるんだろうな。
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- 254
- 2014/02/26(水) 20:49:25.38
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>>252
今は狩猟用ライフルの用途に標的射撃はありませんよね？
ですから最初に申請する際には狩猟免状などのコピーを添付しませんか？
それが許可が下りた際に最初に載る使用用途になりますよね？
確かに狩猟や駆除を出す機関は違いますが銃の使用用途の許可を出すのは公安委員会です
使用目的がハッキリしない許可は出されないので気をつけてください
たぶん私の地域の警察署だけが厳しく許可を出してる訳じゃないと思いますけどー
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- 255
- 2014/02/26(水) 20:50:29.52
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猟は仲間で楽しんだり、単独猟の醍醐味も良いですね。
猟仲間が沢山居ると、いざという時に単独猟も安心出来ます。
猟は単独うんぬんよりも「仲間同士の人間関係」だと思います。
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- 257
- 2014/02/26(水) 21:36:49.22
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>>256
それで許可のおりる公安委員会があるなら羨ましいです
少なくとも私の管轄されてる所では全く考えられません
なぜなら講習修了証と狩猟免状は必ず必要だからです
春の年検の際にそれで通るか否なか聞いてみたいと思います
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- 258
- 2014/02/26(水) 21:45:09.83
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>>256
もしかしたら初めて銃を所持する場合の話でしたか？
それなら狩猟免状や有害駆除の許可証は無いですね
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- 259
- 2014/02/26(水) 22:04:42.43
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>>253だが、うちの管轄は新規でも狩猟免状が必要だった。
担当者には、狩猟と標的、将来は有害と伝えていたが、
狩猟免状取得前と言うのは言い忘れて手続きが進み、
途中で狩猟免状が間に合わないと分かると、
それなら用途は「標的射撃」のみ、狩猟免状が用意できたら、
「狩猟」を追記する手続きをするから、改めて来て。
という流れになった。
多分、銃を増やす時にも、目的に狩猟を入れるなら、
免状のコピーを出せって言われると思う。
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- 260
- 2014/02/26(水) 22:13:28.69
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>>258
申請時に当該銃猟免状があれば提示だけで「用途狩猟」になるよ。なければ「用途標的射撃」で
取得後、狩猟を追記。それは初めての銃に限らず、銃猟免状を提示出来なければ認められないよ。
ただ駆除に関しては、被害が深刻な地域では、初心者でも狩猟と一緒に断っても捺されたりする。
そうでなくても駆除に従事する可能性があれば捺してくれる場合も多いですよ。
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- 261
- 2014/02/26(水) 22:38:05.52
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地域によって許可の出し方に違いがあり勉強になります
私の所は野生動物による被害は深刻なんですが銃の許可は厳しいのでしょうね
ライフルに限って言えば使用に必要な
第一種銃猟狩猟免状
有害鳥獣駆除免許
を掲示しないと認めてもらえません
出来ればもっと楽にして欲しいところです
狩猟免状、有害駆除免許や講習修了証明証は必要書類と一緒に持参して警察署にて確認後に担当がコピーをして原本を戻してくれるシステムです
確かに理由書なども必要ですがあくまで所持する為の理由を説明するだけで許可の能力には乏しい物のはずです
一昔前の色々と事件で騒がれる前はポンポンポンと三点セットのように許可をくれましたが今はねー
まずは地域による違いも勉強になり助かりました
これからももっと勉強していきたいと思います
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- 262
- 2014/03/02(日) 10:37:59.39
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>>261
有害駆除に関しては猟期以外にも銃砲を扱えるようになるから多少厳しくても仕方ないと思うけどね
特にライフルなら慣れてる人じゃないと尚更
だからその対応が過剰だとは思わないな
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