【忍者】戸隠流忍法【忍者】 [sc](★0)
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- 2015/01/06(火) 00:52:14.75
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武神館
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- 434
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 16:48:05.79
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>>432
創作という話はよく聞くけど、もっともらしい根拠を聞いた事が無い。
誰か教えてください。
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- 435
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 17:18:33.13
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>>434
高松寿嗣 が師事したと主張する 戸田真竜軒正光 は
高松が生まれる４年前の明治１３年に死んでいる。
創作モロバレ。
初見は高松のことを最後の実戦忍者と称しているが
明治１７年生まれの高松のどこが忍者なんだ？（爆笑）
忍者ごっこだろうが。
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- 436
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 19:15:42.13
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>>435
24 に、
> 明治22年 高松寿嗣 生誕
> 明治42年 戸田眞龍軒正光 死去
という情報があるけど？
どっちが正しいのか。
戸田真竜軒正光とのつながりを否定すると、神伝不動流は誰に教わったことになるんだ？
没年/生年の食い違いは伝言ゲームの果てに間違えただけの方が腑に落ちるけど。
こんなやり取りは、スレッドの前の方でみた。
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- 437
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 19:19:15.24
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>>436
「武芸流派大辞典」すら調べたことが無いのか？
話にならんな。（嘲笑）
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- 438
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 19:31:35.22
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>>437
話は聞いたことがある。
「武芸流派大辞典」になぜ間違いがないといえる？
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- 439
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 19:37:44.46
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http://www.mumyouan.com/k/?M985-
戸隠流の手裏剣の使えなさの証明。
明らかにインチキ流派だろ。
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- 440
- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう
- 2015/12/14(月) 19:39:16.40
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>>438
間違いが無いとは言い切れないが、お前の言っていることより
１０００倍は信頼性があるだろ、中太よ。
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- 441
- 2015/12/14(月) 20:50:12.42
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>>440
えっ？？
武芸流派大事典が根拠だったの？？
ないわー、まず、ないわー
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- 442
- 2015/12/14(月) 20:58:13.39
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>>441
で？
お前の根拠は何だ？ 中太。
答えてみろ。
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- 443
- 2015/12/14(月) 21:07:18.40
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青山ブログ｢宗家は面倒くさいので私にお鉢を回してきた｣
(´・ω・｀)他に言い方ないのかしら
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- 444
- 2015/12/14(月) 21:30:14.86
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>>434
流派というモノは
師弟、先輩後輩の流れ、分派独立、地域制というのが必ず出てくるんだ
たとえば高松さんは神戸にいてそこの高木流を修行したことはわかっている
高木流本部のHPにも記載されている
そして神戸の高木流の源は岡山の竹内流
という具合に追って技の流れを紐解くことができる
ところが戸田真竜軒正光に関しては出自すら不明というレベル
また高松さんの他の師匠についてもね
虎倒流骨法、義鑑流骨法、雲隠流なんて聞いたことないし
師匠、弟子、分派の流れを追うこともできない
これは単に高松さんを悪く言いたいんじゃないよ
本当に疑問だらけなんだよ
戸隠に忍法があったのか
それがなぜ高松さんに伝わったのか、まったく確証が無い
高松さんの古い弟子である上野貴、佐藤金兵衛も忍法として習っていない
昭和のある時期から突如として忍法となった
小説忍びの者のブーム、その後の映画化の影響もあるとも言われているけど
ここも真実が知りたい
武神の人がここにいるのなら
揚げ足取りの言葉のやり取りじゃなくて
忍者らしく現地まで行って調査諜報活動して報告してほしい
せっかく技はいいものがあるのだから
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- 445
- 2015/12/14(月) 22:08:21.26
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>>442
武芸流派大事典いがいでの根拠はないのん？？
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- 446
- 2015/12/14(月) 23:09:04.36
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>>441
逃げ回ってねえで、早くお前の根拠を答えろ
ヘタレ中太。
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- 447
- 2015/12/14(月) 23:09:31.71
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>>445
逃げ回ってねえで、早くお前の根拠を答えろ
ヘタレ中太。
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- 448
- 2015/12/15(火) 09:44:12.84
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>>444
まともに答えてくれてありがとう。
要するに、よくわからんから、勝手なレッテルを貼っているだけということですね。
否定する根拠が「わからない」というだけでは心もとなくないですか？
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- 449
- 2015/12/15(火) 10:10:05.03
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(´・ω・｀)
歴史も嘘偽りない本物であるのがベストではある
…が 仮に歴史に嘘があろうと、技は素晴らしいから別にいい
そこらへんはうやむやにして 結局誰も真相はわからないってのもミステリアスだ
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- 450
- 2015/12/15(火) 14:35:33.42
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武神館の技は幼稚極まりない。
何しろ、表逆などという使えない稚拙な技が
基本八法に入っているんだからあきれかえってしまうわな。
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- 451
- 2015/12/15(火) 14:36:01.34
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武神館の技は幼稚極まりない。
何しろ、表逆などという使えない稚拙な技が
基本八法に入っているんだからあきれかえってしまうわな。
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- 452
- 2015/12/15(火) 22:17:36.39
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>>448 否定する根拠が「わからない」というだけでは心もとなくないですか？
ここまで言ってもわからず否定しようとするのは
キミが武神の人間だからだねｗ
呆れるばかり
どの流派もおぼろげながら源流、歴史を辿ることはできるんだよ
それが全くできないのは戸隠流
だから疑問視されてるんだよ
まあ、調査がメインの忍者さんですら自流についてやろうとしないのだから
結論は出てるよね
本当に呆れるね
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- 453
- 2015/12/15(火) 22:22:53.18
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447 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/15(火) 10:10:05.03 ID:+qHoo7FFO
(´・ω・｀)
歴史も嘘偽りない本物であるのがベストではある
…が 仮に歴史に嘘があろうと、技は素晴らしいから別にいい
そこらへんはうやむやにして 結局誰も真相はわからないってのもミステリアスだ
武神の言い訳は本当に幼稚
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- 454
- 2015/12/16(水) 09:55:19.26
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>>452
> どの流派もおぼろげながら源流、歴史を辿ることはできるんだよ
> それが全くできないのは戸隠流
自分が知る限り、大東流や鹿島神流などのメジャーな古武道も
ルーツの裏付けがとれないそうです。
むしろ、ちゃんと裏付けがとれるのは、極めて一部の流派のみです。
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- 455
- 2015/12/16(水) 10:07:50.97
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>>452
> ここまで言ってもわからず否定しようとするのは
> キミが武神の人間だからだねｗ
勘違いしているようだけど、武神館の人間ではないし、その伝承を支持するつもりも無い。
単に「創作」という意見の根拠を知りたかっただけだから。
でも、なにも面白い話が出てこなくて残念。
素朴に論理の話をしていたら、なぜかののしられ、武神館支持者とレッテルを貼られた。
したがって「根拠は全くなく、ただの気違い」という結論になりそうだ。
なぜ、そこまで自分をおとしめる様なことをするのか？という疑問は残る。
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- 456
- 2015/12/16(水) 12:00:42.95
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>>455
アンタの言ってる事は至極真っ当で、少なくとも武神館の伝承を支持してない事
くらい、傍で見てても分かる
オレも正直、戸田真竜軒正光の没年が正しいのかどうかなど分からんと思っている
門人でもない自分にとってはどうでも良い事だが
ただ450の様に、武神館の技が稚拙だとは決して思わない
むしろ高度な技法を内包した体系だと認識している
初見氏の動画などは、観ていて実に稽古の参考にもなるしな
ちゃんと武術をやっている人間なら、伝系どうたらという色メガネだけではなく
技そのモノを見て、その良し悪しを判断できる筈だが、まあそれだけの技量を
持ち合わせてないという事なのだろう
それ以前に、ただ煽りたいだけの輩ではないのかな
オレなどは、日々虚実ない交ぜを旨とする初見氏にはお似合いの伝系だな程度に
捉えているが、何故門外漢でそこまで執着できるのか理解できん
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- 457
- 2015/12/16(水) 15:15:17.27
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武神館の技は幼稚極まりない。
何しろ、表逆などという使えない稚拙な技が
基本八法の第一に入っているんだからあきれかえってしまうわな。
あの技はほとんどの流派では使えない技として捨てられた技。
あれがかかるのは女・子供・ど素人だけ。
武神館の技術的レベルの低さモロバレだなwwwwwwwwwww
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- 458
- 2015/12/17(木) 05:14:52.02
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452 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/16(水) 09:55:19.26 ID:trlQGCEI0
>>452
> どの流派もおぼろげながら源流、歴史を辿ることはできるんだよ
> それが全くできないのは戸隠流
自分が知る限り、大東流や鹿島神流などのメジャーな古武道も
ルーツの裏付けがとれないそうです。
むしろ、ちゃんと裏付けがとれるのは、極めて一部の流派のみです。
いんちき忍者乙ｗ
日本古武道協会、竹内流、一刀流系など何代にもわたって
いくらでも歴史的に認められているところはあるじゃねえか
戦後、塩田が出場して認められた長寿会主催の武道大会には
さらに多くの流派の技が見られた
いまは失伝してしまったんだよ
大東流、鹿島神流だってｗｗ
武珍館同様のいんちきｗｗｗ
馬鹿じゃね低レベル(笑)
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- 459
- 2015/12/17(木) 05:17:01.56
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ただ450の様に、武神館の技が稚拙だとは決して思わない
むしろ高度な技法を内包した体系だと認識している
初見氏の動画などは、観ていて実に稽古の参考にもなるしな
ちゃんと武術をやっている人間なら、伝系どうたらという色メガネだけではなく
技そのモノを見て、その良し悪しを判断できる筈だが、まあそれだけの技量を
持ち合わせてないという事なのだろう
技もやらせインチキｗ
歴史もインチキｗ
ネットの書き込みもインチキ忍者(笑)
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- 2015/12/17(木) 05:18:00.10
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インチキ忍者(笑)
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- 461
- 2015/12/17(木) 05:18:32.60
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インチキ青山(笑)
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- 2015/12/17(木) 05:20:17.25
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453 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/16(水) 10:07:50.97 ID:trlQGCEI0
>>452
> ここまで言ってもわからず否定しようとするのは
> キミが武神の人間だからだねｗ
勘違いしているようだけど、武神館の人間ではないし、その伝承を支持するつもりも無い。
単に「創作」という意見の根拠を知りたかっただけだから。
でも、なにも面白い話が出てこなくて残念。
素朴に論理の話をしていたら、なぜかののしられ、武神館支持者とレッテルを貼られた。
したがって「根拠は全くなく、ただの気違い」という結論になりそうだ。
なぜ、そこまで自分をおとしめる様なことをするのか？という疑問は残る。
インチキ青山(笑)
インチキ忍者(笑)
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- 2015/12/17(木) 23:56:09.06
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青山って初耳だな
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- 464
- 2015/12/22(火) 03:15:41.07
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よく聞くよなｗ
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- 465
- 2015/12/22(火) 15:10:42.42
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>>459
インチキインチキと、馬鹿の一つ覚えのお題目みたいに唱えとるが、
さしずめオマエさんはインチキ教の教祖さまだな
他々を稚拙と誹謗して悦に入るその書き込みの文面は、稚拙以前に“拙劣極まる”
書き込む前に、せめてもう少しだけ推敲なさい
これでは低能ぶりが、前面ににじみ出ているからね
だが、その常軌を逸した粘着ぶり、
オマエさん、ひょっとして武神館の元門人か何かかね？
自分が超絶ヘボ野郎なゆえ、まるでモノにならなかったので、今や愛憎転じて
ネットでけなす事だけで、かろうじて自我のバランスを保っている訳か
いやいや、ひょっとして元青山所属だったとかなｗｗｗ
だとしたら、そこが初日でインチキと気付けない位、低レベルだった
自分が悪いのだよ
だから今も自分自身をごまかすインチキ人生を歩んでいるのさ
哀れだな オマエ
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- 2015/12/22(火) 15:20:06.09
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中太氏も自称ガチスパー画像あげないね
ようやく今までの間違いを少しは悟ったのかな
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- 2015/12/22(火) 18:38:04.45
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剣術も体術も整った流派ありますか
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- 2015/12/22(火) 20:31:42.58
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松田塾
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- 2015/12/23(水) 00:30:24.77
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剣術とか暗器はあんまり…
むしろ、体術をきちんと学びたいんだけど
そういう流派ありますか？
ここまでくるともう忍道にこだわらないほうがいいですかね？
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- 2015/12/23(水) 02:05:40.06
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佐川道場 全敗の記録
木村 十元師範 ライター長野に合気上げが通じずブログや本でコケにされまくり
保江 お笑い芸人に捕まれやっと筋力で上げるもスパーでは突き蹴りをもらいまくり
フルコン師範に捕まれまったく上げれず免許皆伝を進呈
佐久間 少林寺黒帯、佐川道場8年黒帯の時に掴んで投げていい大道塾の大会に出たがボコボコにされる
渡辺 佐川8年黒帯、独立してトータル20年の大東流歴、しかし巌流島で相撲経験者に15秒でKOされる
堀辺 佐川道場三元で詠春拳と合体させインチキ歴史の骨法を立ち上げるも
その弟子たちはムエタイ、総合に全敗
橋本 佐川道場初段、ボクシング、大道塾経験あり。自分に勝ったら賞金を出すと煽るも
合気道家、ブラジリアン柔術家に喧嘩売られて逃亡
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- 471
- 2015/12/23(水) 02:22:27.72
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>>469
マジで松田塾。
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- 472
- 2015/12/23(水) 03:37:15.66
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31 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/19(日) 17:53:54.80 ID:eMEbwLZq0
だからね、合気幻想はもうやめないとな。
危険だよ。合気で格闘家に勝てるとかさ。
合気はあるが、すべて、限定、やらせ、感応、で成り立つ世界。
現実の格闘に使えないわけではないが
テクニックの１つとして崩しにつかうとかって程度。
渡辺選手が、習った、佐川道場がすべての勘違いの出所。
透明な力で、現実に合気が万能だといいだして
あほな連中が、幻を追いかけて夢中になった。
単なる旦那芸なのに、現実で無敵になれると思いこむ信者を大量に出っしゃった。
渡辺も被害者、信じた己がアホなんだが、
木村本の罪は重いな。
もう、合気とかやばいよ、
気違い宗教と同じ、恐わ〜
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- 473
- 2015/12/23(水) 08:45:42.71
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>>471
マジで？
どうも
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- 474
- 2015/12/25(金) 14:42:26.00
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青山にケンカふっかけてるのって東京の他道場生だよな？
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- 475
- 2015/12/31(木) 13:36:00.01
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インチキジライヤ。
松田塾にフルボッコ。
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- 476
- 2016/01/03(日) 09:38:17.33
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昔話。。。
玄武館は、武神館宗家を破門したという位置づけで玄武館が宗家を名乗って独立をした。
武神館は、カネカネといっていたり、高弟の一人ヘ○ズ氏の言うことを信じすぎていると将来的
に痛い目にあうとも。
また、先代宗家のご婦人の介護問題でも武神館宗家ともめていたみたいだよ。
あくまで伝聞なので。
信じるか信じないかはあなた次第。
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- 477
- 2016/01/03(日) 16:43:33.53
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>>451
体術だと相手から反撃を喰らいやすいポジションだわな。
だけど、相手の刀なり棒なりを取って相手を制する場合の基本動作（体の移動）につながっていると思う。
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- 478
- 2016/01/04(月) 12:28:06.21
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マススパー動画も見たが 技の指導だけにした方がいいんじゃないかな
バックボーンを持つ人が 技だけ教わって 良いと思ったのを取り入れていくことが出来るから武神館は人気が高いのだと思う
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- 479
- 2016/01/05(火) 17:41:35.27
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「技」というよりは「虚実を取る・取らせる」といったコンセプトの部分ですね
事前にしっかりした武術のバックボーンを持った人間でないと、武神館で
教わる武のコンセプトの部分は中々掴みにくいし、理解もしにくい
「技を見せる・技で魅せる」ではなく「技、体を消す事を旨とする」とか
云われても、ふつう初心者や半可通程度では、煙に巻かれた様な印象しか
持てない
逆にその本質の部分が掴める人にとってのみ、有益な稽古になりうるので
とかく人を選ぶ武術と言える
種村氏は、残念ながらヘタレで頭でっかちのS・ヘ○ズ氏を通して武神館を
観た事で、コンセプトを誤解してしまい、本質の部分を見落としてしまった人だ
なまじガチな地力があるが故に、気の毒とも思うが、故に玄武館のは
手段を選ばない護身術風になってしまっているのが実情
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- 480
- 2016/01/06(水) 18:03:34.23
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技の大事典て感じかな
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- 481
- 2016/01/08(金) 06:09:54.06
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初見なんて
外人騙して荒稼ぎしてる
インチキジジイだろ
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- 482
- 2016/01/08(金) 06:12:01.27
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初見なんて
外人騙して荒稼ぎしてる
インチキジジイだろ
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- 483
- 2016/01/10(日) 12:33:07.94
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昔、武神館忍法体術として級・段の証明書を発行していたらしいが、現在は武神館体術として発行しているらしい。
なぜだろう。
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- 484
- 2016/01/10(日) 14:30:42.07
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以前は戸隠流忍法、雲隠流忍法、玉心流忍法
あと、何かいろんな武術教える道場として武神館
を名乗ってた。何故か戸隠流を特に前面に出してたよね？
いつの頃か武神館流武道とか武神館武道とか
全て、ひっくるめて言うようになったんでしょ？
つまり、武神館が会派名のような？
忍法色を薄めているのかな？
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- 485
- 2016/01/12(火) 18:36:07.86
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戸田正光の墓はどこにあるのだろう。
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