稽古の時に眼鏡してる奴ってバカなの？ [sc] | レス4-54

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1 2014/07/21(月) 19:59:12.82

合気道でも剣術でも空手でもいるよね？もし何かの拍子で割れたらアブネー
じゃん。破片で自分だけじゃ無くて相手も怪我するよね？

眼鏡外せよ！

オマエらはどう考える？

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4 2014/07/21(月) 21:25:10.82: >>3
>いや割れなくても何かの衝撃でレンズ外れる事だってあるでしょ？

運動の衝撃でレンズが外れたことはないな
眼鏡そのものが外れることはあるかも知れないが、
ちゃんと調整したものならそうそう外れないし、不安ならメガネ用のストラップをつける

というか、あなたの周りで、眼鏡をかけることで他人に迷惑をかけている人間がいるのか？
反面教師にしたいので、具体的に何があったのか知りたいんだが。

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5 2014/07/21(月) 21:42:48.87: 俺は普段眼鏡をしているのだけど打撃系だから稽古の時は外しているよ。

万が一の時は危ないからね。

他の練習生でも外している。別にきまりは無いけどね。

だから俺の周りには「眼鏡をかけることで他人に迷惑をかけている人間」
は存在していない。

ただ動画をみると結構そういう奴がいるので「こいつ万が一の事とか考えないの？」

と思ってしまうのでスレ立てして問題提議したまでだよ。

質問に答えたのでこちらの質問にも答えて欲しいのだが、あなたが
「万が一の自他に及ぶ危険」を顧みず尚且つ眼鏡を掛けて稽古する
理由はなんなの？

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6 2014/07/21(月) 21:48:55.18: >>5
あなたのいう「万が一の自他に及ぶ危険」というのがよく分からない
最初はレンズが割れることを想定していたようだが、現在ガラスレンズを使用している人はまずいないので、その危険は杞憂だとわかったろう？
どういう「万が一」を想定してるんだ？

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7 2014/07/21(月) 22:03:05.10: >>6
そこまで眼鏡を掛けて稽古したかったらどうぞ、どうぞ(笑)

ただ俺は「眼鏡掛けて稽古する奴は危機意識無さすぎ！」と思っている
だけだよ。

プラスチック・レンズの安全性に絶大なる信頼を置いている様だけど
絶対割れないとは限らないでしょ？外すに越した事は無いでしょ？

で、あなたが
「万が一の自他に及ぶ危険」を顧みず尚且つ眼鏡を掛けて稽古する
理由はなんなの？

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8 2014/07/21(月) 22:17:42.27: 合気道なら眼鏡かけても問題無さそうだが

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9 2014/07/21(月) 22:21:28.34: >>7
>「万が一の自他に及ぶ危険」を顧みず尚且つ眼鏡を掛けて稽古する
>理由はなんなの？

顧みるも何も、有りもしない危険を顧みることは出来ない。
あなたのいう「万が一の自他に及ぶ危険」って何？
まずそれを明快に示してくれ。
その上で、それが確かに無視できない危険だと思ったなら、改めてメガネを掛けたままで稽古することの是非を考えてみよう。

あなたの言う、あなたのいう「万が一の自他に及ぶ危険」とは、一体どういう危険を想定して言ってるんだ？

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10 2014/07/21(月) 23:21:02.12: >有りもしない危険を顧みることは出来ない。

なんでそう言い切れるのかよくわからん

>あなたのいう「万が一の自他に及ぶ危険」って何？
絶対割れないとは限らないでしょ？外すに越した事は無いでしょ？て書いて
あるよね？

文章をちゃんと読んでから反論してね☆

>あなたの言う、あなたのいう
落ち着きなさい(笑)

さて俺は早寝早起き派。議論の続きは明日にするよ。

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11 2014/07/21(月) 23:32:07.96: >>10
ああ、つまり「プラスチックレンズでも割れることはある」というのが、
あなたのいう「万が一の自他に及ぶ危険」な訳か
でもねえ、プラスチックレンズだよ？
ガラスレンズなら割れた破片が飛び散って危ないかもしれないけどプラスチックレンズではそうはならんでしょ
やっぱり　「万が一の自他に及ぶ危険」　じゃないじゃん

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12 2014/07/21(月) 23:40:55.39: つか、ちょっと調べてみたら剣道メガネ、なんてシロモノもあるのな
http://www.skmnet.org/index.html
まあ剣道の場合、面をかぶるんでその中に入るかどうかの問題で、危険がどうとかいう話でもないようだが

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13 2014/07/22(火) 01:34:20.09: 【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」

会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ＪＡＬグランドサービスという会社は自分が気に入らないと思う人間には粘着をし
暴言や恫喝　それから揚げ足取りをし人を人と思わずとことん人格否定をして退職に追い込みます
現状として　アルバイトで入ってきた人が３か月以内にいなくなることが多く人の出入りが激しいです

それどころか社員も現実いじめによって退職に追い詰められてしまっています
人が足りないといっている会社なのに無責任な総務部の人間は辞めたらそれだけ補充すればいいという安易な知能しかなく
パワハラなどの事件が起きても相談する窓口はあるものの形だけで文句があるなら
排除する　会社を辞めさせるという　辞職に追い詰められた人もいます

上司のパワハラ　恫喝　仕事を一人だけさせない←自分がやられましたなど
悪質な苛め　嫌がらせで会社にこれないようにしようとします
それでもきたら　仕事をさせず　一日中立たせたりするのです
それを見て見ぬふりをする人や自分も苛めてもいいんだと勘違いをし暴言や怒鳴りちらす人もいます
そしてこういう暴露を隠すために辞めさせるときにインターネットに変な書き込みをしない
会社にとって都合の悪いことはかきこまないという契約者を書かされます
もっと詳しいことは下に書きます

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14 2014/07/22(火) 01:38:01.69: ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

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15 2014/07/22(火) 01:38:49.48: 中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

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16 2014/07/22(火) 01:40:31.20: 俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった

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17 2014/07/22(火) 01:41:36.59: 車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

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18 2014/07/22(火) 01:42:00.88: ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

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19 2014/07/22(火) 01:42:26.17: ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

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20 2014/07/22(火) 01:42:50.99: 人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

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21 2014/07/22(火) 09:10:47.91: >>1
試合の時はともかく、型稽古や素振りの時は割れる心配はないだろ
剣道なら面をつけるから眼鏡の着用の有無は本人のリスク（と言っても割れるより眼鏡がズレる危惧の方が大きいが）ぐらいしかない
だから一言
剣道に限っては余計なお世話だ

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22 2014/07/22(火) 17:28:49.51: >>11

>ガラスレンズなら割れた破片が飛び散って危ないかもしれないけどプラスチックレンズではそうはならんでしょ
やっぱり　「万が一の自他に及ぶ危険」　じゃないじゃん

あなたが愛用している眼鏡はさぞかしフレームもプラスチックレンズも丈夫で
対人稽古の時に何かの拍子で外れて勢いで相手が踏みつけてしまっても絶対に
折れたり、割れたりしない素晴らしい物と信じているらしいけれど絶対て無い
じゃん？外せばいいだけじゃん？それを「万が一の自他に及ぶ危険じゃないじゃん
」と言い切れるのは油断じゃねーの？武道的にそれはどうかと思うよ？

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23 2014/07/22(火) 17:33:53.34: >>21

>型稽古や素振りの時は割れる心配はないだろ

１人稽古なら尚更、眼鏡掛ける必要なくね？

>剣道に限っては余計なお世話だ

それは、それは(笑)
そんなに眼鏡が好きならばどうぞどうぞ(笑)俺は馬鹿だと思うだけ(笑)

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24 2014/07/22(火) 18:44:06.88: 普段眼鏡、稽古時コンタクトじゃあかんの？

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25 2014/07/22(火) 21:16:53.58: >>22
しょうもない煽り方せんでくれ
そんな頑丈な眼鏡あるわけがなかろう
前に床に置いてた眼鏡を、子供に思いっきり踏んづけられた事があるが、フレームは当然ペチャンコになったよ
レンズは無事だったがまあ割れることだってあるだろうさ
しかしそこまで煽られるほど危険なシロモノでもないだろうに、なんでここまでボロクソに言われにゃならんのだ

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26 2014/07/22(火) 21:26:10.06: >>25
「万が一の自他に及ぶ危険」を否定しているのではお話にならない。
武道＝道場稽古としか考えられない精神性の低さを批判されてるのに気づけよ。
眼鏡という危険性を考慮できないのでは武道家としての心構えが全くなってない。
形だけの武道ゴッコで決められた手順どおりにしか動けない稽古しかしてないのがバレバレ。
「万が一の自他に及ぶ危険」の覚悟もない奴は、バカなの？と煽られても仕方がない。

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27 2014/07/22(火) 21:31:43.90: >>25
俺は眼鏡を外したら視力0.1以下だけど組手で不自由した事無いのよ。
あなたがそこまでして眼鏡を掛けて稽古したがる理由な何なの？

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28 2014/07/22(火) 21:37:11.35: >>24
俺、以前はハードのコンタクトレンズしてたのね。

でも埃とか入るとズレてメチャクチャ目が痛い！

組手の最中とかに、そうなるとボコられるから稽古の時は怖くて
付けられんかったわ。

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29 2014/07/22(火) 22:06:08.11: >>26
ん？
>>22とは別の人？

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30

ろくろ

2014/07/22(火) 22:23:25.70: 乱取りの時は眼鏡してるとたしかに
危ないというか、眼鏡が壊れる可能性があるから
外したほうがいいね。

だけど技の実演を見るときは
近視だとよく見えんのよね。
だから、状況に合わせての着け外し
くらいは許してほしいもんだよ。

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31 2014/07/22(火) 22:39:03.07: >>27
俺は割りと長いこと空手やってて、若い頃は視力も悪くなかったんだけどね、
だんだん悪くなってメガネを作って、それでも稽古中は眼鏡はかけてなかった
鬱陶しいのもあったし、相手の大まかな動きくらいは問題なく見えるし、フェイントとかにひっかからなくて却っていいんじゃないかとかいろいろ考えてね
でまあ、ある日たまたま眼鏡かけてマススパーやることがあったんだけど、まあ見えること見えること、スパーが楽しくて仕方なかった
そんで稽古中も出来るだけ眼鏡掛けるようになった
コンタクトは単純に嫌いなんでつけない
まあ組手ではガチに近くなるとかなり高い確率でフレームが歪みまくるんで、眼鏡を守るためにたいてい外すけどね

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32 1 2014/07/22(火) 22:52:16.63: >>29
別人だよ。

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33 2014/07/22(火) 23:13:46.84: >>26
正直眼鏡をかけるかどうかくらいで武道家としての心構え云々などと言われるとは思わんかったが、
お前さんはそんなに武道家としての心構えとやらを持って日々生きてるの？
なんかスゴイね、
俺はもう二十年以上武道に関わっているが、自分を「武道家」なんて大層なもんだとはとてもじゃないが言えんがな。

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34 2014/07/23(水) 00:37:09.77: >>33
＞お前さんはそんなに武道家としての心構えとやらを持って日々生きてるの？

逆に武道家としての心構えを持たずに日々生きてるのでは
武道に｢道｣が付いている意味が全くない。
二十年以上も関わってそんな事もわからないのでは残念過ぎるな。

＞俺はもう二十年以上武道に関わっているが、自分を「武道家」なんて大層なもんだとはとてもじゃないが言えんがな。

謙遜のつもりが、ただ武道ごっこの年数を告白しているだけ。恥ずかしくないのか？

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35 2014/07/23(水) 09:25:21.79: てす

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36 2014/07/23(水) 15:31:48.69: 駅員さんも眼鏡の人は、コンタクトレンズを使うよ。

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37 2014/07/23(水) 16:37:41.60: >>23
馬鹿だな
武道未経験なのが丸分かりなレスだぞ

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38 2014/07/23(水) 16:38:14.58: >>36
それは駅員に対する暴行傷害事件が増えてるから？

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39 2014/07/23(水) 16:55:24.87: 剣道はメガネかけてもいいだろ。

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40 1 2014/07/23(水) 21:55:40.27: >>30
技の実演を見るときまでとやかく言うつもりは無いよ(笑)

俺は実際に身体を動かす稽古での眼鏡使用の問題提議をしている。

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41 1 2014/07/23(水) 22:01:30.66: >>31
あなたが眼鏡を掛けて稽古をする理由はよく解った。

お互いに当てない前提での稽古なら眼鏡を掛けるのもアリかもね。
でもやたら間合いを詰めて来たりする奴もいたりするので当てない稽古でも
俺は掛けないけどね。

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42 2014/07/23(水) 22:58:11.76: 眼鏡をかけてもできる稽古なんだから文句言うなよ
眼鏡かけたまま相手の体の一部が当たっただけで
すげえ痛いぞ
落として踏んで壊れて弁償誰？とかなったら
お前が払ってやれ

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43 31 2014/07/23(水) 23:08:22.95: >>42
無茶言うな
俺は可能な限り眼鏡を掛けたまま稽古するが、当然自己責任でやってる
壊れそうだと思ったら多少不自由でも外す
それでも壊れたら自前で修理
当たり前のことだろう？

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44 2014/07/24(木) 19:36:38.68: 合気道だけど。
まあ組手もないし、メガネでも差支えないといえば差支えない。
ただ、入り身投げとかメガネかけてると相手の人に気を遣わせてしまう技もあるし、
どなたかが仰っていたように、落とした時に踏まれたりするとその人に怪我させてしまう
危険も確かにある。
だから自分もかなり目が悪いが、外して稽古している。

かけてる人も少なくないけどね。

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45 2014/07/24(木) 20:04:56.22: 合気道とかそりゃ無理だろ
あんだけ派手にバタバタ受け身してるのに

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46 2014/07/24(木) 21:06:58.67: >>31
師範によく怒られなかったあ…
俺は伝統もフルコンも「組手の時には必ず外せ」って言われたんだよね

「眼鏡が壊れて自分が失明するのは構わない、自己責任だ。だが失明させた方にまで責任の一旦を負わせるつもりか？」と

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47 2014/07/24(木) 21:15:30.30: 失明って…
それこそ杞憂じゃないか？
別に格闘技やってる時に限らず、
「眼鏡をかけていたことが原因で失明した」
なんて事例は聞いたことがないんだが

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48 1 2014/07/24(木) 21:21:47.47: そういえば格闘技で眼鏡してる人いる？

眼鏡して総合してる人は見かけないし、ボクサーだと皆無のような気が
する。武道系だけなのかな？

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49 2014/07/24(木) 21:24:18.02: >>48
ボクサーは視力もライセンスの条件だからじゃないの？

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50 2014/07/24(木) 21:54:14.01: >>47
武道・格闘技の試合は失明の恐れがある為着用禁止になってる筈だが？

逆に組手稽古で着用可能な流派を聞いた事がないよ

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51 2014/07/24(木) 21:59:03.53: >>50
剣道は大丈夫みたいだよ
なんせ「剣道メガネ」なんてシロモノまであるくらいだし
http://www.skmnet.org/index.html

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52 2014/07/24(木) 22:06:27.03: >>50
あ、一応言っとくと俺も本格的な自由組手の時は必ず外すよ
失明が怖いからじゃなく、まず間違いなくフレームが使い物にならなくなるから、だけどね

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53 2014/07/24(木) 22:29:22.55: >>52
いや、剣道みたく上から防具被れる試合じゃなくてフルコンや伝統空手等の顔面防具無しの試合

貴方が「眼鏡が原因で失明を聞いた事がない」ってのは「眼鏡かけて試合に出れないから聞いた事が無い」ってだけでしょ？

そりゃ聞いた事無いと思うよ

禁止事項に入ってるのは「この様な事が過去にあったので禁止です」ってのが殆どだから