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  • 2010/11/25(木) 11:23:12
いますか?

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  • 623
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  • 2013/05/15(水) 19:57:00.23
>>621
> ろくろは結構合気道な人なんだ

う・う〜ん…
植芝合気道に傾いたと言っても、どこかの道場に正規に所属してるわけじゃないらしいんだよね。
つまり自己研究の範疇。

バカにされて怒るのは解らないでもないが、かといって“キミ(ろくろ)も偉そうに言えるの?”とも。

ま、それを言い出すと“じゃあ正規にチャンとやってるヤツらがなんで黙ってんだよ?”て話にもなるんだが。

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  • 624
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  • 2013/05/15(水) 20:01:02.25
武板は実践者の板じゃなかったっけ?自称だろうと道場所属だろうと実力が全て

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  • 625
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  • 2013/05/15(水) 20:06:59.61
それは ろくろが実力者だと?
実際に確認したのか?

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  • 626
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  • 2013/05/15(水) 20:08:17.16
合気道の実力って何よ?
試合も無い、手合わせのルールもロクに定まってない、一般に護身しか存在しない(攻めが存在しない)合気道技は、攻防の技術として見れば片手落ち。
それでも成り立っている世界で、実力とは何を指してる?

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  • 627
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  • 2013/05/15(水) 20:11:10.35
武板であるので武板としての実力かな。簡単にいえば直接触れ合える距離で戦った時の強さ。
獲物の有無は問わないが。お互い戦意は確認してから始める前提くらい

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  • 628
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  • 2013/05/15(水) 20:16:56.46
合気道の実力って、どんな攻撃してもきれいに捌ける…でいいじゃないの?
徒手・木刀・合気杖すべてでできるのなら、それでいい。

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  • 629
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  • 2013/05/15(水) 20:17:15.31
植芝合気道の多くでは、そんな戦意を持つことは良しとされないよ。
その発想そのものが否定されるケースが多いはず。
この辺りが合気道独特の思想だが、それが解らないなら植芝合気道とは言えないのでは?

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  • 630
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  • 2013/05/15(水) 20:19:17.92
>>628
そういう人にお目にかかりたいなあ…いまだに見たこと無いや。

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  • 631
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  • 2013/05/15(水) 21:16:38.92
>>626
空手しかやったことないけど、
約束組手でも、ある程度の強さはわかるよ。

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  • 632
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  • 2013/05/15(水) 22:08:34.24
>>631
合気道もそうなんだよ。
だから誰が強いとか誰が上手いとか言うんだけど。

じゃあ合気道の型(合気道の型は基本的に相対型なので、約束組手に近い)をやって実力を…という話をしてるようには見えないな。>>627は。
ろくろが買おうとしてるケンカ(?)相手もそうだと思うんだが。

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  • 633
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  • 2013/05/15(水) 23:37:37.12
>>630
植芝守〇

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  • 634
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  • 2013/05/16(木) 02:09:53.28
>>578
HAJIMEさんのオフは面白かったし、色々教えてもらったけど、
じゃあ、この人が滅茶苦茶強いのかってなってくると、
俺が学んでいた柔道五段の先生とか、親交の合った沖縄空手の先生に比べれば、
正直、?がつくものがあった。どちらかというと武道研究家といった方がいい感じの人だった。
俺が学んでいた合気道の先生は当て身で人を実際にふっ飛ばしたり、軽く肩に触れるだけで相手を転がしてしまったり
していたので、その先生に比べても、HAJIMEさんは?のつく人だった…。

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  • 635
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  • 2013/05/16(木) 05:35:32.32
>>633
俺は演武しか見てないからなあ。
…もちろん、演武では相手がフリーじゃないのは解ってるよね?

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  • 636
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  • 2013/05/16(木) 05:57:34.93
>>623
ろくろは甲野先生みたいな武術研究家って感じだな

もっとも何人もの人にメアド晒して連絡して来いや!みたいな辺りは相当短気で短絡的思考の持ち主だね

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  • 637
  •  
  • 2013/05/16(木) 06:19:22.60
おいおい、甲野さんに失礼だろがw

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  • 638
  • ろくろ
  • 2013/05/16(木) 12:51:53.87
俺はそれほど怒ってませんよ。

ただ、ビビって出てこないとかいう人がいれば、
どこにも所属してない俺ならしがらみもないし会えますよと
連絡先を提示しているだけです。

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  • 639
  • ろくろ
  • 2013/05/16(木) 20:59:35.81
>>620
前から見てたにしては、あんまり知らないんだね。

>>623
>バカにされて怒るのは解らないでもないが、かといって“キミ(ろくろ)も偉そうに言えるの?”とも。

何を?もちろん俺は合気道の代表だなんて思ってないよ。
合気道界のはじっこの方にいる野犬、みたいなもん。

>>626
こういう認識の人に言われてもねぇ。

>>637
まったくです

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  • 640
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  • 2013/05/16(木) 21:18:26.17
ヒマになったらしいな。

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  • 641
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  • 2013/05/17(金) 00:14:54.41
>>639
自分を野犬とか言ってるから自覚はあるみたいだねw

でも今のままだと相手にはされないよ
合気道が逃げてるように君の噛みつく相手も逃げるだろう

相手からは連絡なしと不満そうだけど合気道もそれなんだよね

つまり君は必死に擁護する合気道の姿そっくりな2ちゃんの相手に苛立っているわけなんだよ

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  • 642
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  • 2013/05/17(金) 00:23:42.02
>>641
なんで他流派コケにしてる馬鹿必死こいて擁護してんの?
本人?

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  • 643
  •  
  • 2013/05/17(金) 00:43:55.72
修行してても心は定まらずに性格ひねてる武道家もいるんだろ

それが自分に対してではないレスにも一々文句つけて唸りたくもなるんだろうよ

でもこれも社会でやったら爪弾きにされるし結局は2ちゃんでしか通用しない事なんだよね

ろくろ自身が肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね

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  • 644
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  • 2013/05/17(金) 00:58:13.51
>>643
>肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね

自己紹介乙

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  • 645
  • ろくろ
  • 2013/05/17(金) 01:05:32.97
>>641
>でも今のままだと相手にはされないよ

だね。
馬鹿にしたつもりが変なのに噛みつかれて
完全にビビっちゃってるからなぁ。

>相手からは連絡なしと不満そうだけど合気道もそれなんだよね

合気道界の隅っこにいる俺が相手になると言っているのに?

>つまり君は必死に擁護する合気道の姿そっくりな2ちゃんの相手に苛立っているわけなんだよ

さすがに意味が解らん。

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>>643
>修行してても心は定まらずに性格ひねてる武道家もいるんだろ

修行もしないで他流批判して悦に入ってるアホもいるよね

>それが自分に対してではないレスにも一々文句つけて唸りたくもなるんだろうよ

俺に言ったわけじゃないから勘弁してってこと?

>でもこれも社会でやったら爪弾きにされるし結局は2ちゃんでしか通用しない事なんだよね

他人の悪口コソコソ言って表に出てこないやつは最悪だな。
2ちゃんでしか通用しない、いや、2ちゃんでも通用しないだろう。

>ろくろ自身が肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね

携帯からご苦労さん。そういや>>556も携帯からだったな。まあ偶然だろうな。

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  • 647
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  • 2013/05/17(金) 07:24:38.83
柔道は怪我が多いから(特に膝を壊しやすいし、骨折もありうる)、
中年で社会的立場も実り、日常生活に支障をきたしたくないってなってくると、
合気道になってくるのかなぁ。

一般的に稽古されている型稽古においては、合気道はすごくまわりくどい武をやっているように思う。
というのは、ボクシングや軍隊格闘術みたいに相手の急所を的確に狙う練習ではなく、合気道の思想からか、
相手を極力痛めず制そうとする姿勢がみられるからである。


ぶつかり合いを避けて技を仕掛けるところも、中年以降の人には向いている武道であると思う。

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  • 648
  •  
  • 2013/05/17(金) 10:15:31.75
乙とかwを書くレスは最初から荒し行為が目的だよな

ろくろがそいつらの親玉ならがっかりだね

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  • 649
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  • 2013/05/17(金) 10:23:41.58
それと携帯からご苦労さんとかわざわざ書かない方がよかったな

そんな事書いて意味あるか?
まともな人なら書かない2ちゃん用語の揚げ足取りのセリフだろ

あと偶然じゃないし同じ文章なのは馬鹿でないなら誰でも分かるだろ?

こういう低レベルなカスは結局のとこ場を荒す事しか出来ないんだよな

あんまいい気になってると痛い目合うから程々にしといた方がいいぞ

ここまで見た
  • 650
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  • 2013/05/17(金) 11:37:13.76
>>647
> というのは、ボクシングや軍隊格闘術みたいに相手の急所を的確に狙う練習ではなく、

その急所とやらが顔面や金的を指しているなら、意識はしてると思うけどなあ?
まあ、やっても寸止めだけどね。

>合気道の思想からか、
相手を極力痛めず制そうとする姿勢がみられるからである。

稽古は怪我をさせないようには心掛けてるけど…実際の相手を制するのに、痛みや怪我を極力与えないかと聞かれれば、いささか首をひねっちゃう。
痛みを与える技や腕とか壊す技、有りますよ?
稽古中の痛みについては、指導者によるとしか…。
中高年は体が固いのでより注意して相手するし、無闇に痛めつけてもヤル気を無くすだけで向上には繋がらない、と思う指導者は多そうだけどね。

ここまで見た
  • 651
  •  
  • 2013/05/17(金) 12:35:18.67
あいきど中年以降から始めるなら、入口を礼儀作法や型よりも
実際に使えるような護身術的な動きを教えるようにしたら
もっと普及すると思う。

ここまで見た
  • 652
  •  
  • 2013/05/17(金) 15:08:11.66
>>651
その通りだと思う

ここまで見た
  • 653
  •  
  • 2013/05/17(金) 15:21:04.36
566で、「ヒトをビビり呼ばわりする以上、
それを口にするだけのリスクと覚悟は背負うべきだ」という
ろくろの主張には同意したけど
その同意の中には、軽々にヒトや他流派を侮辱する相手に
実際に会って諌めるという行為にだって、リスクと覚悟が必要な訳だ
それを踏まえた上で、ろくろは発言してると思ったからだ

不細工な中傷投げっぱの荒らしよりは、まだ自己発言に対して責任を
とる覚悟がある分、100倍筋が通ってると思う
例えば641の様な性根のネジくれた不細工な発言、合気道関係者だったら
ろくろでなくても怒って当然だろ

「社会が〜2ちゃんが〜」とネットでグジグジ言い返すより
けなした相手から「じゃオフ会しましょう」っていわれたら、
「よし、日と場所決めよう」ってすんなり決めて実行できた方が、
シンプルに男前でしょ

現実に対峙を求められた途端「粗暴だ短絡思考だ身の程知らずだー」って
逃げをうつなんざ・・・玉無しかって

わざわざ噛みつき犬になる必要はないが、武板である以上
やたら不用意な発言をすれば、名指しでオフ会に招待される事だって
あるだろうし、されたら応じるくらいの覚悟はしとけと思う
 
よそ様に無意味な火の粉かけといて、現実世界で対応されるのは
イヤだなんて、バカな子供じゃあるまいし無様にも程がある

ここまで見た
  • 654
  •  
  • 2013/05/17(金) 15:49:21.79
>>641
ようするに、一般の合気道はカスだけど、
合気道を叩いてた俺も同レベルのカスだといいたいのかな。
オフにでる根性のあるろくろ様にはかないませんと。

ここまで見た
  • 655
  •  
  • 2013/05/17(金) 16:21:13.75
>>598さんの意見を少し尊重して、
少し暴論とは思いながら自分の意見をスレタイに沿わそうとして述べたのに…。
マジで他所板でやった方がいいじゃないのですか?

後、質問。
合気道を始めるに至って、みなさんが必要と考える体力とはどれくらいのものでしょうか?
近くの道場では、中高年の方でも始められるよう、日常生活が送れるぐらいでしたら稽古に参加出来るとありました。

ここまで見た
  • 656
  • 633
  • 2013/05/17(金) 17:24:37.78
>>635
同じく演武しか見てないけど、それ以上を要求できませんからねぇ…

ここまで見た
  • 657
  •  
  • 2013/05/17(金) 17:26:57.44
>>647
>柔道は怪我が多いから(特に膝を壊しやすいし、骨折もありうる)、
>中年で社会的立場も実り、日常生活に支障をきたしたくないってなってくると、
>合気道になってくるのかなぁ。
膝行の練習のし過ぎで膝壊した人知ってます。

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  • 658
  •  
  • 2013/05/17(金) 17:32:35.31
>>647
相手の喉に手刀を叩き込む合気道を見学したことがあります。
普段は寸止めだし、的確に急所に当てるというより、相手の姿勢を崩す目的のように見受けられますね。
当たらなくてもそのまま床に這いつくばせるように持って行くというんですかね?

>>651
ゆっくりゆっくり何度も繰り返して、体が覚えればいざと言う時、すっと動くのではないでしょうか?

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  • 659
  •  
  • 2013/05/17(金) 18:22:34.70
>>651
> あいきど中年以降から始めるなら、入口を礼儀作法や型よりも
> 実際に使えるような護身術的な動きを教えるようにしたら
> もっと普及すると思う。

うーん、護身術的なとは、何を指してるんでしょ?
…短刀取りの動作とか?
護身術って結構大変だと思うし、現実の護身に失敗した時の責任は?とか思っちゃう。
昔アメリカで銃に撃たれながらも強盗を倒した少年がいて、病院のベッドの上で受けたインタビューに「カラテのおかげだ。」とか応えたらしく。
そこで道場の先生にインタビューしたら、先生は「彼は運が良かっただけだ。」と答えたとか。(昔の話なんで間違ってたらごめんなさい。)
…いろいろ考えさせられる話ではある。

>>655
> 合気道を始めるに至って、みなさんが必要と考える体力とはどれくらいのものでしょうか?

目的次第では?
人に驚かれるくらいの腕前に成りたければ、それなりの稽古とそれに耐える心と体が必要だろうし。
逆に、技の動きを覚えれば満足なら『日常生活が送れるぐらいでしたら稽古に参加出来る』でしょうね。

ここまで見た
  • 660
  •  
  • 2013/05/17(金) 18:54:53.33
>>653
自演か仲間にしか見えないしそろそろ潔く止めたらどう?

>>654
多分みんな意見はあんたと同じなんじゃないの?

認めるほうがどうかしてるようなのが多くね?
合気道の人間って引きこもりのネット弁慶ばっかだし

ここまで見た
  • 661
  •  
  • 2013/05/17(金) 20:14:28.37
>>660
やっぱり自己擁護かよw
その「引きこもりのネット弁慶」の一人にオフ呼びかけられた途端、ビビりまくって延々オフ逃げの言い訳重ねた腰抜けのクズがまあいけしゃあしゃあとw

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  • 662
  •  
  • 2013/05/17(金) 20:21:24.83
↑自分がオフから逃げた体験談語ってんじゃないのお?

こっちはオフなんか一度も持ち掛けられてないから知らんね(笑)

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  • 663
  •  
  • 2013/05/17(金) 20:24:27.80
なんなの?この中途半端なオヤジは(笑)

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  • 664
  •  
  • 2013/05/17(金) 20:58:41.52
今日も得意の自演炸裂だな、ろくろ大先生

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  • 665
  •  
  • 2013/05/17(金) 21:05:44.52
>合気道の人間って引きこもりのネット弁慶ばっかだし

このスレでは、合気道家のろくろ以外みんなネット弁慶だろ。

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  • 666
  •  
  • 2013/05/17(金) 21:15:36.51
>>578はネット弁慶ではないと思う。
HAJIMEさんというコテハンがいいたい放題述べている時期=他流派批判して、
なんかあるならオフ会参加推奨していた時期に、
そのオフ会に参加したということは・・・
それなりに評価に値すると思うんだけど。

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  • 667
  •  
  • 2013/05/17(金) 23:49:54.73
君たち少しは大人になりなよ

ろくろみたいにさ

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  • 668
  •  
  • 2013/05/18(土) 00:33:00.90
ここは、ろくろの自演を楽しむスレですか?

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>>648>>649
なんだ、>>556本人か。

>乙とかwを書くレスは最初から荒し行為が目的だよな

>>556
>全然ないよw他の武道や格闘技にビビって逃げてる連中の集まりだから

なるほど、>>556は荒らし行為が目的だったんだな。

>こういう低レベルなカスは結局のとこ場を荒す事しか出来ないんだよな

>あんまいい気になってると痛い目合うから程々にしといた方がいいぞ

>>556書いた人間が言う言葉か?どういう神経してんだか。
痛い目合うのはお前だよ。

ここまで見た
ID:+SgXiWI/Oはもうなにがなにやらわからんな。

>>665
>このスレでは、合気道家のろくろ以外みんなネット弁慶だろ。

申し訳ないけど、私は合気道家でも武道家でもございません。
単なる軽肥満中年オヤジです。

ここまで見た
  • 671
  • 合気道最強!かかってこいや!
  • 2013/05/18(土) 08:32:11.27
ろくろ深夜の孤独レスお疲れさま

おれたち仲間だからな

ここまで見た
  • 672
  •  
  • 2013/05/18(土) 08:57:03.75
自演仲間?

ここまで見た
  • 673
  •  
  • 2013/05/18(土) 09:16:06.22
スレ荒らし仲間じゃないのか。

ここまで見た
  • 674
  •  
  • 2013/05/18(土) 10:52:55.61
一度ろくろの実力を検証するオフ会でもやってみたら?

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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