中年になって合気道始めた人 [sc](★0)
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- 2010/11/25(木) 11:23:12
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いますか？
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- 605
- 2013/05/14(火) 23:57:58.69
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それから俺は机上の空論などといわれる理論なぞ語った覚えはないよ。
あくまでも武道やってる心構えを言ってるだけだ。
これはいち社会人としても当然の心構えだと思うがな、
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- 606
- 2013/05/15(水) 00:04:25.10
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>>604
ん？
俺が何を誇示してるって？
俺は先にも書いたとおり、例え匿名掲示板だろうが他流をコケにしたりはしないし、
またこうした掲示板でオフを呼びかけたことも、参加したこともない。
以前、自流派を侮蔑された際に反論して、決着オフにをやるような流れに巻き込まれかけた事もあるが、その時もレスのやり取りだけで何とか収めた。
が、俺とは違う武道家が自流を侮辱されて怒り、オフを呼びかけたとして、その気持ちは理解できるし、その意志を尊重したいというだけだ。
「とりあえず悪いのはろくろ」などという愚にもつかん誹謗に物申しただけで、俺自身の何を誇示したわけでもないぞ？
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- 607
- 2013/05/15(水) 00:42:01.01
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>他流派コケにする奴に対して、当の流派の人間が「ならやってやろうじゃねえか」って反応するのは当たり前だろう
特にこれ。少なくとも喧嘩腰ととられても仕方ない。
それから、自分の流派をけなされて怒りを覚えるのは誰だってそうだ。
だがな、武道家ならまずはぐっと腹に収めて冷静な対応を考えるものだよ。
あんたの発言なら怒りに任せてなにしてもいい。
悪いのは向こうなんだから
という理屈ととられても仕方ないやろ。
社会人はみなさん理不尽なことと向き合って、ぐっと我慢して生きてるんだ。
あんただってそうだろ。
分かるだろう。
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- 608
- 2013/05/15(水) 00:50:59.15
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だから、武道をやる者は挑発に簡単に乗って、自分から喧嘩売った時点でアウト。
これでなにかあっても、場合によってはろくろが法的にも処分される可能性がある。
腹が立って先に殴ったら、
挑発したほうが被害者なんだからな。
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- 609
- ろくろ
- 2013/05/15(水) 01:02:41.46
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べつに俺まだなんもしてませんけどｗ
そういうことは、実際に会うことになってから考えましょう。
それからね、俺は闘いましょうとは書いてませんよ。
会って教えてくださいと書いている。
（その後に、闘う気があるなら…云々とは書いたけどね）
法的に処分されるもなにも、それは自己責任でしょ。
とりあえずメールでのやり取りになると思うし
メールで話がつく可能性もある。
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- 610
- 2013/05/15(水) 01:03:13.66
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>>608
だから人が何しようがほっとけっての。
お前が平和主義なのは結構だがそれを人に押し付けるなって話。
人はどんな考え持とうが勝手だが、そりゃ「自分とは違う他人の考えを認める」という大前提があってもの。
お前はその大前提に踏み込んでんの。
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- 611
- 2013/05/15(水) 02:06:35.61
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好きなだけ書いておいて、
やばくなったら火消しに必死とか、、、
挙げ句に武道家なら喧嘩売るなとか、もうね、恥ずかしくて見てらんない。
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- 612
- 2013/05/15(水) 04:57:46.77
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>>585
×コテハンつきで書いた
○自演しまくってたらコテハンとるのをうっかりしてた
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- 614
- ろくろ
- 2013/05/15(水) 12:35:50.29
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>>608
自分から喧嘩売るって、売ってきたのは貶してるやつじゃないの？
俺は買ってるだけ、正確に言えば買う前の交渉を打診しただけ。
汚い言葉を吐いたやつからの返事はない。
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- 615
- 2013/05/15(水) 16:48:15.84
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確かにｗ
「その喧嘩買った」って話だわな。
つか自流を貶されてそのままにするところなんざ、今も昔もそうそうないだろ。
「合気道の極意は自分を殺しに来た相手と友達になること」なんて言ってた塩田さんからして、
なめた態度とる弟子だの来訪者だのは相当痛めつけてたって言うしな
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- 616
- 2013/05/15(水) 18:24:24.95
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このろくろとかいう人は合気道を馬鹿にされたから腹立てて会って喧嘩しようといろんな人のレスに吠えて騒いでるのか？
つうことはどこかの合気道の人な訳か？
もうちょっと自分の正体を明確にしないとよく解らないよ
初めて見るとキチガイにしか見えないし
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- 617
- 2013/05/15(水) 18:42:23.77
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△キチガイにしか見えないし
○既にキチガイである
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- 618
- 2013/05/15(水) 18:53:28.35
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>>616
突然現れていきなり人をキチガイ呼ばわりするお前のイカレっぷりも相当なモンだがなｗ
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- 619
- 2013/05/15(水) 18:59:19.71
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正体というか、合気道との関わりは過去に結構明かされてるんだけどな。（自己申告だが。）
学生時代に武田流合気之術二段取得、その後植芝合気道を講習やネットで学習し植芝合気道に傾く。
ハジメちゃんは尊敬対象…とまでいくかどうかは知らんが、敬意を持ってるらしい。
…たしか、こんな感じだと思ったが。
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- 620
- 2013/05/15(水) 19:40:44.14
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>>618
前から見てたから突然でもない
突然現れて難癖つけるアンタみたいなのに言われたくないね
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- 621
- 2013/05/15(水) 19:43:56.84
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618のｗ付けるバカは以後放置として
>>619
ろくろは結構合気道な人なんだ
なら合気道貶されて怒るのも納得もできるね
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- 622
- 2013/05/15(水) 19:46:43.32
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>>618
おまえやたらろくろを擁護してるなw
まるでろくろの自演みたいにみえるぞ
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- 623
- 2013/05/15(水) 19:57:00.23
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>>621
＞ ろくろは結構合気道な人なんだ
う・う〜ん…
植芝合気道に傾いたと言っても、どこかの道場に正規に所属してるわけじゃないらしいんだよね。
つまり自己研究の範疇。
バカにされて怒るのは解らないでもないが、かといって“キミ（ろくろ）も偉そうに言えるの？”とも。
ま、それを言い出すと“じゃあ正規にチャンとやってるヤツらがなんで黙ってんだよ？”て話にもなるんだが。
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- 624
- 2013/05/15(水) 20:01:02.25
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武板は実践者の板じゃなかったっけ？自称だろうと道場所属だろうと実力が全て
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- 625
- 2013/05/15(水) 20:06:59.61
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それは ろくろが実力者だと？
実際に確認したのか？
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- 626
- 2013/05/15(水) 20:08:17.16
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合気道の実力って何よ？
試合も無い、手合わせのルールもロクに定まってない、一般に護身しか存在しない（攻めが存在しない）合気道技は、攻防の技術として見れば片手落ち。
それでも成り立っている世界で、実力とは何を指してる？
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- 627
- 2013/05/15(水) 20:11:10.35
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武板であるので武板としての実力かな。簡単にいえば直接触れ合える距離で戦った時の強さ。
獲物の有無は問わないが。お互い戦意は確認してから始める前提くらい
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- 628
- 2013/05/15(水) 20:16:56.46
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合気道の実力って、どんな攻撃してもきれいに捌ける…でいいじゃないの？
徒手・木刀・合気杖すべてでできるのなら、それでいい。
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- 629
- 2013/05/15(水) 20:17:15.31
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植芝合気道の多くでは、そんな戦意を持つことは良しとされないよ。
その発想そのものが否定されるケースが多いはず。
この辺りが合気道独特の思想だが、それが解らないなら植芝合気道とは言えないのでは？
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- 630
- 2013/05/15(水) 20:19:17.92
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>>628
そういう人にお目にかかりたいなあ…いまだに見たこと無いや。
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- 631
- 2013/05/15(水) 21:16:38.92
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>>626
空手しかやったことないけど、
約束組手でも、ある程度の強さはわかるよ。
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- 633
- 2013/05/15(水) 23:37:37.12
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>>630
植芝守〇
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- 634
- 2013/05/16(木) 02:09:53.28
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>>578
HAJIMEさんのオフは面白かったし、色々教えてもらったけど、
じゃあ、この人が滅茶苦茶強いのかってなってくると、
俺が学んでいた柔道五段の先生とか、親交の合った沖縄空手の先生に比べれば、
正直、？がつくものがあった。どちらかというと武道研究家といった方がいい感じの人だった。
俺が学んでいた合気道の先生は当て身で人を実際にふっ飛ばしたり、軽く肩に触れるだけで相手を転がしてしまったり
していたので、その先生に比べても、HAJIMEさんは？のつく人だった…。
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- 635
- 2013/05/16(木) 05:35:32.32
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>>633
俺は演武しか見てないからなあ。
…もちろん、演武では相手がフリーじゃないのは解ってるよね？
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- 636
- 2013/05/16(木) 05:57:34.93
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>>623
ろくろは甲野先生みたいな武術研究家って感じだな
もっとも何人もの人にメアド晒して連絡して来いや！みたいな辺りは相当短気で短絡的思考の持ち主だね
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- 637
- 2013/05/16(木) 06:19:22.60
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おいおい、甲野さんに失礼だろがｗ
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- 638
- ろくろ
- 2013/05/16(木) 12:51:53.87
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俺はそれほど怒ってませんよ。
ただ、ビビって出てこないとかいう人がいれば、
どこにも所属してない俺ならしがらみもないし会えますよと
連絡先を提示しているだけです。
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- 640
- 2013/05/16(木) 21:18:26.17
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ヒマになったらしいな。
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- 641
- 2013/05/17(金) 00:14:54.41
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>>639
自分を野犬とか言ってるから自覚はあるみたいだねｗ
でも今のままだと相手にはされないよ
合気道が逃げてるように君の噛みつく相手も逃げるだろう
相手からは連絡なしと不満そうだけど合気道もそれなんだよね
つまり君は必死に擁護する合気道の姿そっくりな2ちゃんの相手に苛立っているわけなんだよ
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- 642
- 2013/05/17(金) 00:23:42.02
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>>641
なんで他流派コケにしてる馬鹿必死こいて擁護してんの？
本人？
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- 643
- 2013/05/17(金) 00:43:55.72
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修行してても心は定まらずに性格ひねてる武道家もいるんだろ
それが自分に対してではないレスにも一々文句つけて唸りたくもなるんだろうよ
でもこれも社会でやったら爪弾きにされるし結局は2ちゃんでしか通用しない事なんだよね
ろくろ自身が肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね
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- 644
- 2013/05/17(金) 00:58:13.51
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>>643
>肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね
自己紹介乙
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- 645
- ろくろ
- 2013/05/17(金) 01:05:32.97
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>>641
＞でも今のままだと相手にはされないよ
だね。
馬鹿にしたつもりが変なのに噛みつかれて
完全にビビっちゃってるからなぁ。
＞相手からは連絡なしと不満そうだけど合気道もそれなんだよね
合気道界の隅っこにいる俺が相手になると言っているのに？
＞つまり君は必死に擁護する合気道の姿そっくりな2ちゃんの相手に苛立っているわけなんだよ
さすがに意味が解らん。
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- 646
- ろくろ
- 2013/05/17(金) 01:12:42.70
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>>643
＞修行してても心は定まらずに性格ひねてる武道家もいるんだろ
修行もしないで他流批判して悦に入ってるアホもいるよね
＞それが自分に対してではないレスにも一々文句つけて唸りたくもなるんだろうよ
俺に言ったわけじゃないから勘弁してってこと？
＞でもこれも社会でやったら爪弾きにされるし結局は2ちゃんでしか通用しない事なんだよね
他人の悪口コソコソ言って表に出てこないやつは最悪だな。
２ちゃんでしか通用しない、いや、２ちゃんでも通用しないだろう。
＞ろくろ自身が肝心の自分というものをよく見ていない見えていないんだね
携帯からご苦労さん。そういや>>556も携帯からだったな。まあ偶然だろうな。
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- 647
- 2013/05/17(金) 07:24:38.83
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柔道は怪我が多いから（特に膝を壊しやすいし、骨折もありうる）、
中年で社会的立場も実り、日常生活に支障をきたしたくないってなってくると、
合気道になってくるのかなぁ。
一般的に稽古されている型稽古においては、合気道はすごくまわりくどい武をやっているように思う。
というのは、ボクシングや軍隊格闘術みたいに相手の急所を的確に狙う練習ではなく、合気道の思想からか、
相手を極力痛めず制そうとする姿勢がみられるからである。
ぶつかり合いを避けて技を仕掛けるところも、中年以降の人には向いている武道であると思う。
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- 648
- 2013/05/17(金) 10:15:31.75
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乙とかｗを書くレスは最初から荒し行為が目的だよな
ろくろがそいつらの親玉ならがっかりだね
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- 649
- 2013/05/17(金) 10:23:41.58
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それと携帯からご苦労さんとかわざわざ書かない方がよかったな
そんな事書いて意味あるか？
まともな人なら書かない2ちゃん用語の揚げ足取りのセリフだろ
あと偶然じゃないし同じ文章なのは馬鹿でないなら誰でも分かるだろ？
こういう低レベルなカスは結局のとこ場を荒す事しか出来ないんだよな
あんまいい気になってると痛い目合うから程々にしといた方がいいぞ
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- 650
- 2013/05/17(金) 11:37:13.76
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>>647
＞ というのは、ボクシングや軍隊格闘術みたいに相手の急所を的確に狙う練習ではなく、
その急所とやらが顔面や金的を指しているなら、意識はしてると思うけどなあ？
まあ、やっても寸止めだけどね。
＞合気道の思想からか、
相手を極力痛めず制そうとする姿勢がみられるからである。
稽古は怪我をさせないようには心掛けてるけど…実際の相手を制するのに、痛みや怪我を極力与えないかと聞かれれば、いささか首をひねっちゃう。
痛みを与える技や腕とか壊す技、有りますよ？
稽古中の痛みについては、指導者によるとしか…。
中高年は体が固いのでより注意して相手するし、無闇に痛めつけてもヤル気を無くすだけで向上には繋がらない、と思う指導者は多そうだけどね。
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- 651
- 2013/05/17(金) 12:35:18.67
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あいきど中年以降から始めるなら、入口を礼儀作法や型よりも
実際に使えるような護身術的な動きを教えるようにしたら
もっと普及すると思う。
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- 652
- 2013/05/17(金) 15:08:11.66
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>>651
その通りだと思う
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- 653
- 2013/05/17(金) 15:21:04.36
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566で、「ヒトをビビり呼ばわりする以上、
それを口にするだけのリスクと覚悟は背負うべきだ」という
ろくろの主張には同意したけど
その同意の中には、軽々にヒトや他流派を侮辱する相手に
実際に会って諌めるという行為にだって、リスクと覚悟が必要な訳だ
それを踏まえた上で、ろくろは発言してると思ったからだ
不細工な中傷投げっぱの荒らしよりは、まだ自己発言に対して責任を
とる覚悟がある分、100倍筋が通ってると思う
例えば641の様な性根のネジくれた不細工な発言、合気道関係者だったら
ろくろでなくても怒って当然だろ
「社会が〜２ちゃんが〜」とネットでグジグジ言い返すより
けなした相手から「じゃオフ会しましょう」っていわれたら、
「よし、日と場所決めよう」ってすんなり決めて実行できた方が、
シンプルに男前でしょ
現実に対峙を求められた途端「粗暴だ短絡思考だ身の程知らずだー」って
逃げをうつなんざ・・・玉無しかって
わざわざ噛みつき犬になる必要はないが、武板である以上
やたら不用意な発言をすれば、名指しでオフ会に招待される事だって
あるだろうし、されたら応じるくらいの覚悟はしとけと思う
よそ様に無意味な火の粉かけといて、現実世界で対応されるのは
イヤだなんて、バカな子供じゃあるまいし無様にも程がある
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- 654
- 2013/05/17(金) 15:49:21.79
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>>641
ようするに、一般の合気道はカスだけど、
合気道を叩いてた俺も同レベルのカスだといいたいのかな。
オフにでる根性のあるろくろ様にはかないませんと。
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- 655
- 2013/05/17(金) 16:21:13.75
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>>598さんの意見を少し尊重して、
少し暴論とは思いながら自分の意見をスレタイに沿わそうとして述べたのに…。
マジで他所板でやった方がいいじゃないのですか？
後、質問。
合気道を始めるに至って、みなさんが必要と考える体力とはどれくらいのものでしょうか？
近くの道場では、中高年の方でも始められるよう、日常生活が送れるぐらいでしたら稽古に参加出来るとありました。
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