中年になって合気道始めた人 [sc](★0)
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- 1
- 2010/11/25(木) 11:23:12
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いますか？
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- 140
- 2011/10/06(木) 01:31:24.19
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そういやSAは若造が興してたなーと
つかね、一つの武道で実戦だの漠然とした「強さ」とかいうのを目指すとか、そういうの自体素人の発想なわけよ
このタイトルのスレでご高説垂れてる子に言って意味分かるか知らんけどさ
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- 142
- 2011/10/06(木) 02:36:24.20
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間違えたSAじゃなかった、覇天会だ
俺もあの兄ちゃん割と好きよ、あの会派でやりたいかは別にして
上の子、理想持ってるのは良いんだけど、結局は相手を理解しようともせずに
俺はこう思うからあいつらはダメだ、あいつらが俺の理想の「強さ」に近づくべきだって駄々こねてるだけなのよね
理想の方向性自体は俺も近いの持ってるし、賛同出来ないものでもないんだけどねぇ。
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- 143
- 2011/10/06(木) 02:45:46.74
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日本人の家庭だから別に日本語できるのは当たり前じゃね？
>>137
「自分で流派を興す」ほど経験が無いだけでここで中傷ばかりしてる奴等よりは断然経験はあると思うけど？
それに俺は自分の道場でやってる事が合理的だと思ってるから、他の道場で太極拳みたいな練習してる奴らに
アドバイスをと思ってレスしてるだけ。
そういうインチキ道場とちゃんとした所の比率なんて俺には分からないけど
どんな武道・武術でも時代の変化による劣化は重大な問題だと思う。
だからこそ戦前・戦争直後並みの練習量や技術を現代の人間は取り戻そうと行動すべきだと思ってる
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- 144
- 2011/10/06(木) 09:54:37.63
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>>91
ムハンマド・アリや極真のウイリー・ウイリアムスも猪木を倒せなかったし、
柔道のウイリアム・ルスカに至っては、猪木にバックドロップやら
何やら技を何発も食らって負けた。
それを考えると、合気道家が猪木に勝てるとは考えられない。
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- 145
- 2011/10/06(木) 12:07:24.27
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>>143
主旨は解るが、少なくとも現合気会の方針は君の求める方向じゃないな。
合気道がバカにされるのは、「強い」イメージを与えられないから。
それが嫌なら、与えられることを君がすれば？
読んだところ、大した稽古内容でも無さそうだけど。
たしか、極真や近代柔道を下に見てるヤツだよな？
取り敢えず、それらの有段者を余裕で倒すところを動画で出してくれ。
話はそれからだ。
なお、空手でも中高年で始める人がいる。中高年だからといって、合気道を始めるのを拒絶する理由にはならない。
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- 146
- 2011/10/06(木) 12:31:24.36
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>>145
そりゃどう言う団体だろうとそういう人は居る、ただし問題は二代目からは
「どんな非力な人や運動した事無い人でも出来る」なんて広めてるものだからおかしいんじゃないかって話なわけよ
そりゃカタワの奴だって柔道出来るだろうよ、でも実際にやったらどうなるかは考えれば分かるじゃん。
それだったら最初っからそう言わなきゃいいし、なぜ人材に困ってる合気会が無理やり生徒の数を増やそうとするのかが分からないって話
金が欲しいなら素直に言えば良いじゃんってことよ
極真や柔道がそういう扱いをされてるのはショービジネスの影響以外無いだろうし、
人材を育成する体制を合気会が示せば良い事でしょ
メディアにしたって競技人口のランクで強さが決まるようなものじゃん（著者や作者の主観で物語が書かれるため）
それに極真VS中拳の動画とか見る限り何かしら文句つけて「八百長だ」なんて議論が絶え間なく続く日本のインターネットコミュニティーで
動画をあげたって俺のやろうとしてる事の役に立たないし、やってもスクリーンに貼り付けの油ギッシュデブオタクが影響されるだけだろ？
俺はあくまで実際に合気道をやってる奴に訴えかけたいだけで他流の奴らに安い見栄を張りたいわけじゃない
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- 147
- 2011/10/06(木) 12:43:59.18
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このスレは中年が合気道始めての悩みとか、質問疑問とかそういうのを
話し合うスレにしたいなあ・・・合気道が強い弱いとか、そういうのは別スレでやってほしい。
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- 148
- 2011/10/06(木) 13:10:29.55
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>>147
そう言う事なら言うけど
道場に60になるオッサンが通い始めたんだけど体操だけでもおぼえるのに精一杯で聞いてみたら今まで運動をまったくした経験が無いと．．．
かれこれ3週間くらい毎日体操だけして帰ってるのに
小手返し、二教、三教、指伸ばす奴、5教の小手、で四教の運動の順番や方法さえも覚えられない
他の柔軟運動でも体も硬いし鈍い、まさにのび太がメタボなオッサンになって出てきた感じ
正直コミュニケーションもうまく出来ないし後々稽古にも参加すると思うと先が暗い．．．
という話をしようと最初思ったらおもいっきり話そらされたわ
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- 149
- 2011/10/06(木) 13:23:31.70
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毎日くるなんてすごいじゃん。
1年後にあんたビックリしてるかもね。
それに、自分がその年になって新しい事に
チャレンジできるか覚えておくといい。
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- 150
- 2011/10/06(木) 13:29:25.16
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>>147
同意
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- 151
- 2011/10/06(木) 13:39:10.58
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>>149
むしろその年まで何をしてきたんだって話だろ
学生時代に何もしないですごしてダラダラと生活して仕事しての毎日から
やっと一歩踏み出したのを評価するか咎めるかは人の経験や価値観によって違うだろ
それとも何？日本人は仕事と趣味を両立できないほどスペックが足りないの？
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- 152
- 2011/10/06(木) 13:52:54.75
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>>148
どこも「初心者歓迎」って謳っているんだからしかたない
「初心者歓迎」って謳っていないところを探すしかない
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- 153
- 2011/10/06(木) 14:41:59.24
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>>151
脳内小学生は黙って極真と柔道倒してこい、この口だけ武道家ｗｗ
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- 154
- 2011/10/06(木) 14:47:58.62
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>>151
人の事つべこべ言えるだけの器なのか・・
人には人の事情が有るんだろうが。
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- 155
- 2011/10/06(木) 15:15:09.78
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40代で去年から合気道はじめたけど
心臓ばくばくで立ちくらみがひどい。
マスチゲンS錠って買ってみようかな？
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- 157
- 2011/10/06(木) 15:20:16.17
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>>156
ペラペラ逃げるんじゃねえよ糞ガキ
講堂館柔道認定の黒帯だよ日本の恥小僧
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- 158
- 2011/10/06(木) 15:25:07.67
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>>155
体操や受身・膝行等を1年間やっても体力が付いていけないなら道場以外でウォーキング等してみては？
自身の体力の問題か道場のシステムが間違ってるかは分からないけど道場で足りないと思うことは自分で
工夫して補ってみてはどうですか？
若い奴らに追いつけないなら若い奴らよりも努力するしか方法はないですよ
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- 159
- 2011/10/06(木) 15:28:33.65
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>>157
日本人じゃねーし文章も読めないの？
講道館認定だってどれだけの海外道場がちゃんと練習してると思う？
ただでさえ柔道の人口がMMA関連に流れ出てるのにその中でレスリングその他の武道と
「客」を取り合ってるんだぜ？”ジュードーチョップ”でしか柔道を知らないアメリカ人の中で
お前のスタンダードの「柔道家」を探すのがどれだけ難しいか知ってるか？
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- 160
- 2011/10/06(木) 15:39:33.57
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>>159
僕ちゃんは本当に情けないね。
いったい何習ってるんだ・・
まあ妄想オタクなの（笑
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- 161
- 2011/10/06(木) 15:58:35.07
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>>160
ちゃんと議論を立てられないキモ豚は黙ってようね
どうせ自分ではなにも経験したこと無くてテレビのイメージで適当に煽ってるだけなんでしょ？
たまには母ちゃんのスネ齧ってねーで働いたらどうだ？
まあどうせ今から仕事探したってビザなしのメキシカンがするような仕事しか無いんだろうけどｗ
んまお互い頑張ろうや、俺の初任給がお前の年収くらいだったとしても一杯くらいは奢ってやるから
取り合えず今はその放射能で汚染された脳から出した価値の無い意見を引っ込めてくれないかな？
正直議論にもならないしつまらない。
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- 162
- 2011/10/06(木) 16:01:01.81
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別に趣味は運動系以外にもあるだろ。
逆に筋肉ダルマが60になってピアノ
始めました、っていうパターン考えてみろよ。
その年になって新しい事にチャレンジするのは見習うべきだよ。
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- 163
- 2011/10/06(木) 16:01:08.51
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>>159
その状態でよくデカイクチ叩けるなぁ。感心するわ。
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- 165
- 2011/10/06(木) 16:14:32.20
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>> ID:OJhDbzKe0
少なくても君よりは年収は多いよ（笑
君みたいな人間がもしなんかの間違いで黒帯締めて助教なんかやっている道場が
有るんだったら悲惨だなと思って・・
まあ正直言って文面から言っても只の武道オタクみたいだから（笑
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- 166
- 2011/10/06(木) 16:21:59.96
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>>165
日本であったウンチクブームとかと違ってこっちじゃちゃんとしたソースが無いと人を説得できないからね
エトスを使うにも経験が必要だしロゴスを使うにも立証が必要
それを踏まえて何か言って欲しい
文面が悲惨なのは俺が日本語学校行ってないからだと思う
実際に書くのだけはタイピングじゃないと無理だし、日本語で議論すれば絶対に論破されると思うけど？
それに俺は別に人を指導したいわけじゃなくて問題解決の方法を他の人に提示してるわけ。
武道はあくまでも自分のためにやってるわけで人に教えるためにやってるわけじゃない
だから過激な事や師範などが言っちゃいけないタブーみたいな事言っちゃうけど
それは立場の違いだと考慮してくれればいいと思うよ
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- 167
- 2011/10/06(木) 16:28:55.74
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>>164
赤ん坊と60のおっさんの違いは、赤ん坊は立つのは自然の流れでそれ以外の
選択肢はないけれど、おっさんはそれまで作った自分の世界にこもる事も
できるところだよ。
自分の世界では社交性を発揮してるかもしれないだろ。
60でピアノを始めた筋肉ダルマが、周囲の「何あの音感、リズム感のなさはｗ」
っていう陰口にもひるまずに教室にかよい続けたら俺は尊敬するわ。
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- 168
- 2011/10/06(木) 16:34:21.95
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>>167
まあ、お前の屁理屈はどうでもいいけど、もし本当に日本人なら恥だから真でくれ
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- 169
- 2011/10/06(木) 16:34:59.58
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>>167
まあピアノは個人でレッスンできるから良いけど
道場で師範がそのメンバーの全員のレベルを考慮して技を練習させるような環境だと他に迷惑が及ぶでしょ？
努力するならまだしも成果が見えない努力なんて無いにも等しいだろよ
自分の世界で社交性を発揮しようがこっちでそうしないならプライベートでしないと思われても仕方が無いだろうし
英語の会話でそんな喋り方したら何かしら精神を病んでると思われても仕方ない社会でそれだよ？
まあストーキングしてるわけじゃないから知らんけど誰でも推測はするし、
偏見を持つなと教育されても潜在的にするのがアメリカ人でしょ
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- 171
- 2011/10/06(木) 16:37:17.23
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>>168
．．．ここはあえて何も言わないでおくけど突っ込みどころが多すぎて逆に困るわｗ
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- 172
- 2011/10/06(木) 16:47:29.65
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まあ寝る前に退屈だから反論するけど
?レスが間違ってる事．．．訂正したから見逃してやるけど
?お前の言う屁理屈、このスレの流れでレスの内容が本題から流れ気味だけど、本当に俺の言ってることを理解しているのか？
3行にまとめて要約できるほどお前は俺の言ってる事を理解してレスしているのかと
?だから何度アメリカ人だと言えば良いのか．．．日本語さえも読めない不登校児だったの？
?自分の国の言葉なのに変換がめんどくさくて「真でくれ」なんて書くのか？なんて読んだらいいの？まことでくれ？
意味わかんないよ
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- 173
- 2011/10/06(木) 16:47:36.89
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年がいくつだろが人がなんと言おうが、自分の道を貫くのが
アメリカンスピリットだろ？
>65歳のサンダースは、フライドチキンをワゴン車に積んで各地を回り、
>その調理法を教えてフランチャイズに加わってもらい、歩合をもらうという
>アイディア商法を考え出す。
>これがケンタッキー・フライドチキン（KFC）の始まりとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B9
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- 174
- 2011/10/06(木) 16:53:31.54
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>>172
では、人類としてお前に価値は無いからしんでくれ
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- 175
- 2011/10/06(木) 16:56:07.72
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>>173
あのオッサンが苦労しなかったとでも？
アメリカンスピリットって言うけど実際は努力すれば見返りが来るって事よ。
あの年で事業を始めたって事はカールスジュニアとかの創業者より苦労してるって事だろ
若い間に始めなかった責任はもちろんあるし、それもアメリカの法則の一つでしょ。
ただ日本みたいに人の事に鼻突っ込むやつは、自分に無害な限り居ないし
無駄な儒教思想がないぶん文化的なサポートも制限も無いと言う事
これから合気道を始める中年の人たちにも年上だから○○って甘い考えじゃなくて
「年を食ってる分他に追いつくために頑張らなきゃ」って感じを示して欲しいわけ
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- 176
- 2011/10/06(木) 16:59:35.66
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>>175
寝る前に忘れず死ねよｗｗ
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- 177
- 2011/10/06(木) 17:01:36.64
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>>174
民主党の野党時代みたいな事しかしないあなたはまさしく税金泥棒ですね
スレや議論を発展させるわけでもなくただ単に自分の感情を朝○人見たいにさらけ出してるだけですね
俺の意見が間違ってると思ったり、価値が無いと思うなら反論してみなさいな。
もし説得できたなら俺が首を吊ってあんたもハッピーだし、地球上からクズが一人消えると分かる俺もハッピーになれるかも知れないだろ？
ってかお前のほうがこのスレに必要なくね？
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- 178
- 2011/10/06(木) 17:02:09.67
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サンダースおじさんも苦労したに違いないさ。
鼻であしらわれたり、笑われたりした事もあるんじゃないか。
君んとこの毎日練習に来るおっさんのように。
若いころはどんな世界でも飛び込めるさ。
年取ってそれをやるってことはガッツがなくちゃできないってこと。
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- 179
- 2011/10/06(木) 17:05:27.92
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KFCはカーネルサンダースの一族は未だに株を大量に保有しているのかな？
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- 180
- 2011/10/06(木) 17:07:41.37
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>>178
俺は別に笑ってるわけじゃなくて、人に迷惑をかけるかも知れない事を分かって欲しいのと
出来るだけ迷惑をかけないように頑張る姿勢を見せてって言ってるだけ。
道場ではお互いを高めあう作業をしてるんだから一人の向上心が欠落してるだけで
他の生徒に迷惑がかかるのよ。
入るガッツと続けるガッツだけじゃなくて、向上するガッツも必要だと言ってるだけ
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- 181
- 2011/10/06(木) 17:11:52.73
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そのおっさんは、毎日来る中で自分に出来る事を地道に
積み上げてるんじゃないの？
君のとこの先生はそうじゃなきゃ受け入れてないと思うが。
聞いてみたらどうだ。
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- 182
- 2011/10/06(木) 17:17:12.83
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>>181
いや別に先生は自分とタメだし普通に受け入れてるよ。
ただ「ここまで体力と覚えが悪い人は始めて」って言ってて自分でも実験感覚らしいよ
うちは普通に女子もゆっくりやるけど、何かと男は何かしらの武道の経験者だったりするから
男の指導はそれなりだよ。
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- 183
- 2011/10/06(木) 17:21:04.05
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体力と覚えが悪いけど努力してないわけじゃないって事だね。
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- 184
- 2011/10/06(木) 17:22:16.53
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ただ礼儀には厳しい人で、挨拶もろくにしないで道場に上がる外人が居ようものなら
即刻拒否するけどね。
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- 185
- 2011/10/06(木) 17:25:57.18
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>>183
取り合えず今のところは体操だけやって帰ってる。
少しづつ体力が付いて来たら稽古を始めるって事で．．．それがいつになるかは知らないけど
本人が覚えようとしないなら体操の内容だって一生覚えないし、合気道の稽古に参加しない分こっちとしては
それのほうが良いんだけど。
本人が急に道場に入った理由はジムとかだと運動が出来ないらしいから。他人に強制されないと出来ないからだと自分は解釈してる
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- 186
- 2011/10/06(木) 17:29:30.09
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まあ、先生が認めているんだから1年後を見てから判断すればいいんでないの。
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- 187
- 2011/10/06(木) 17:38:54.05
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>>186
まあそうだな
その件もあったし大学でのガッカリイベントもあったりで色々と感情的になってたのかもしれない。
元々東京合気会とか気の研とかのスタイルが嫌いだったから
武道板に来てそういう奴らとかエセものが合気道の全てだとインプライされてたのに腹が立って
長文レスをし始めたのかもしれない
色々とスレを盛り上げたのか話題をそらしたのかは知らんけどスレ立てた人には一応謝っとくわ
また機会があったら下らないことから真剣なことまで合気道について議論したいわ
んじゃ俺も明日航空力学のクラスがあるし寝るわ
おやすみんぐ ノシ
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- 188
- 2011/10/06(木) 17:44:59.04
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覚えが悪いからって排除したらかわいそう・・・
自分だって若い十代にくらべたら
ぜんぜん覚えが悪いしさ〜体もうごかんさ〜
それでも本人が続けようとしているなら評価してあげてほしいかな
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- 189
- 2011/10/06(木) 17:49:42.13
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>>155
やっぱり基礎体力向上は必要ですよね。
まずはほんとウォーキング等から徐々に体力を戻してきましょうよ
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- 190
- 2011/10/06(木) 18:09:06.28
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合気道が大好きなのは良くわかった
合気道は強くあって欲しい。そういう気持ちも良くわかった
でもね、ここに集まってきた中年の人達も合気道が好きになって始めたんだよ
違う形だけど、合気道の面白さを知って、不器用ながらも
コツコツやって少しづつ何かを学んで楽しんでやってるんだ
そういう人達を否定するのではなく、もう少し理解をしてあげて欲しい
それぞれがそれぞれの悩みを持って自身と向き合う場所が道場だ
老若男女だれもが始められるとはそういう事だ
合気道がここまで世界の人に愛される理由の一つだ
進み方は人それぞれ違う
たとえ年齢が若くても物覚えの悪い人だっている
そういう意味では相対的に必ず、誰かが誰かの稽古の邪魔をしていることになる
程度の問題ではなくて、例えどんな相手であっても稽古である。そう考えられないだろうか
わたしも若い頃からコツコツと道場に足を運んでいるが
技術だけじゃなく本当にいろんな事を勉強させてもらった
同じ悩みを持った事もある
しかし後にして思えば、それも稽古のうちだったと理解出来る
合気道の面白さというのは色んなところにある
まさしく合気即人生だ
合気道の懐の深さにとても感謝している
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- 191
- 2011/10/06(木) 20:59:16.65
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結局、これ一つで終わる話だな
http://jigokuno.img.jugem.jp/20101118_1994710.gif
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