なぜオートレースは衰退してしまったのか2 [sc] | レス201-252

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1 2015/01/06(火) 01:40:09.95

前スレ
なぜオートレースは衰退してしまったのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1319277356/

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201 2015/05/27(水) 11:46:15.62: 気温湿度気圧に変化が出るとキャブレターのセッティングがヅレて
まるで違うエンジンになっちまうからな〜FI化すれば解決するが
整備巧者どもが反対するんだよ

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202 2015/05/27(水) 11:52:10.28: 走路温度と言えば
夏場、川口オートのＢＳの走路温度と日陰に成るＨＳの走路温度は
かなり違うと思う

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203 2015/05/27(水) 15:55:35.70: 賞金減額
２回出走
サクッと１９レースくらいやればいいんじゃねw

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204 2015/05/27(水) 15:59:16.68: >>201
そこでこれを許可すれば解決ｗhttps://i.imgur.com/c6NOn8u.jpg

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205 2015/05/27(水) 16:48:53.72: >>204
今のダルダルなレースだったらその位のカツ！を入れた方が良いかもねww

もあう打つ手無いなら女子レーサー復活したみたいに4輪復活させてみたら？
去年、川口でスーパーカートって言う4スト250ccのレーシングカートの模擬レース
をやったんだけど、コーナーが凄く速くて迫力あったよ。場外買いに来てた人達に
も受け良かったし。

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206 2015/05/28(木) 14:12:34.67: 個人的には3連単導入したのが失敗だと思う。

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207 2015/05/28(木) 18:01:41.94: >>206
大手の競艇と競馬が三連単導入したのに？オート二連単のまま？ありえんだろ

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208 2015/05/28(木) 18:20:02.80: 8車8枠から3連単の流れが失敗だった。
8車6枠から3連単へ移行してればここまで荒れなかったと思われ。

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209 2015/05/28(木) 18:30:43.02: 罰則強化！賞金に強弱678着とか500円くらいでいいだろう

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210 2015/05/28(木) 18:50:55.75: そういうことやると、互助会活動が半端ないレベルで行われるか、昔横行したリアル八百長が起きるからできんのだよ。競艇も一般戦では下位賞金ないが、手当は充実してるから。

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211 2015/05/28(木) 19:34:48.61: >>208
友引ってあるだろう・・・・
あれがな・・・・

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212 2015/05/28(木) 19:46:52.77: 毎回同じ面子だから飽きられた地方競馬と一緒

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213 2015/05/28(木) 19:47:28.33: >>206
この場合の『個人的には』は
会社的にはとか家族的にはとか法人的にはとか
組合的にはとか居酒屋的にはとか日本小型自動車組合的にはとか

ほかにも意見がいろいろあるがってことを示すものなのか

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214 2015/05/28(木) 21:35:05.53: >>207 >>213

「個人的には」は、自分の周りを見てそう感じたから。当然、全体像を把握している訳では無いと言う事。
オートレースの場合、客の数よりも、1人当たりの購買額で持ってたところがあるんじゃないかな？
2連単の頃は、大本命にいきなり100万とか入れてるおじさんとかいたけど、3連単になってそんな人いなくなった。

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215 2015/05/28(木) 21:48:10.00: 地元の金持ちが、道楽でいきなり100万の1点買い
→配当が110円とかまで落ちる
→普通の人は、1000円とか、多くて1万円くらいだからそんな配当では勝負できない
→他の目が良い配当になってるから、そちらを買い出す。
→110円が120円になって「おっ、10万上がった」なんて喜んでる変態金持ちおやじ。

いきなり100万入れてくれる金持ちと、それにより割とあり得る目の配当が上がり、貧乏人が買い出す。
この図式があって成り立っていたんじゃないかと思う。
さすがに3着まであてなきゃならないのに、100万入れる人はいない。
10万でも殆ど見ないだろう。
そういった額を入れてくれるお金持ちが去って行ったら、普通の人同士で取り合いになるのだが、
みんなせいぜい2000〜3000円程度の購買額でしょ？
もの凄く客が増えればそれでも良かったんだが、そうはならない。

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216 2015/05/28(木) 22:12:32.37: 3連単導入した競輪競艇地方競馬どこも同じ問題を抱えているな

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217 2015/05/28(木) 22:49:12.72: つまんないから

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218 2015/05/28(木) 22:55:53.55: 展開とか全く関係ないしね

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219 2015/05/29(金) 08:52:38.51: 単純につまらない
試走とか意味ない。
昔みたいにロングハンデが面白い。

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220 2015/05/29(金) 09:47:11.80: 現地で観てて飽きるのだから相当つまらないのだろう

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221 2015/05/29(金) 09:53:43.55: ｔｓ

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222 2015/05/29(金) 10:22:33.30: ポイントで勝ち上がるレースとかで手抜きやドライブやる奴が多すぎて白ける
今日は誰が手抜きするのかを予想するみたいな感じになっちゃってるからなｗ
その点、ボートは常にガチンコ勝負だからオール一着で完全優勝とか結構、あるからね

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223 2015/05/29(金) 10:28:06.71: それは５日開催を全否定してるだけですね。
手抜きとかして当たり前だもん。予選通るだけなのに無理して事故って失権とかアホの極みｗ

例えばG1なんかは３日開催×２の前節後節にして外来だけ分けて斡旋するとか良くね？

どうしても５日でやりたいならSGなんかもそうだけど、優勝戦を１０ｍオープンにして予選の成績順に内枠取れるようにしたらみんな予選から頑張るよ。
レース予想も頭鉄板で簡単だし、いいこと尽くめでしょ？

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224 2015/05/29(金) 10:59:10.69: 予想するのに誰がどこに家建てたとか結婚したとか、、そんなん事まで分かるか！

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225 2015/05/29(金) 11:02:31.99: ポイント制つまらない
枠番選択つまらない
８着賞金有り、つまらない
ハンデ調整つまらない
オートレースつまらない

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226 2015/05/29(金) 11:53:12.58: >>222
競艇の完全Vは珍しいよ。予選道中で必ず不利な外枠が回ってくるし、二回走りもあるし。
もちろん手抜きもある。

オートは要は、ＳＧも般戦も主力は似たり寄ったりで、いつも同じようなメンバーでやらざるをえない層の薄さで飽きがくるんじゃないか。

どうせマンネリなら昔のように基本は同ホーム、交流選手は例外的な存在ーの方が、底辺含めた選手のやり時とかを見出す楽しみがあったはずだけど、今じゃ無理だしね。

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227 2015/05/29(金) 12:18:25.99: 当たり前の話として同じこと何十年もやってるんだからつまらなくなって当然。
自分のカーチャンの○○が飽きて他の女なら勃つみたいなもんだろ。
要は色んなバリエーションのレースやって飽きさせないようにするか、
おまいらがくたばって新しい客ばかりになれば今のやり方でも新鮮に見えるから誰も文句言わなく成るよｗ

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228 2015/05/29(金) 12:23:15.02: >>226

>予選道中で必ず不利な外枠が回ってくるし

↑バカ、前付けがあるだろｗ

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229 2015/05/29(金) 12:43:12.13: 今の下平がセーフなら落車させなければセーフでいいよ
ファンに解りやすく反則、戒告の差を示さないと
伊勢崎なんかグレードによって
(SG、G1、一般戦)判定の差が特に酷い
一般戦は落車させなければセーフ SGなら少し流れたら押圧でアウト
3着以内の選手がアウトになれば当たり車券が変わるんだから判定の基準を明確にしないとファンは納得しないやろ
3着以内の選手は落車させなければセーフにして内部的に反則にするでいいと思うが皆さんどう思いますか？

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230 2015/05/29(金) 13:30:16.26: >>228
ＳＧクラスで簡単に前付けさせてくれると思ってんのか。

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231 2015/05/29(金) 15:09:37.43: >>222

＞ボートは常にガチンコ勝負だから

ｗｗｗ
ソースわ？

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232 2015/05/29(金) 16:55:53.83: フライングして迷惑かけた奴に優勝の権利が残るのが一番納得いかない

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233 2015/05/29(金) 17:07:34.03: >>232
競艇では？

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234 2015/05/29(金) 17:10:15.72: 寺銭30％
青山加入

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235 2015/05/29(金) 19:03:40.75: >>226
最近の競艇はそうでもない場合があります。
A1級（上から20％）を１号艇に配して大口客を呼び込む番組が増えて
優勝戦メンバーで６枠を走った選手が１人だけ、なんて一般戦は珍しくなくなりました。
さすがに記念だと枠番はバランスよくなりますけれども。

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236 2015/05/29(金) 19:17:40.88: >>226
最近の競艇はそうでもない場合があります。
A1級（上から20％）を１号艇に配して大口客を呼び込む番組が増え、優勝戦メンバーで６枠を走った選手が１人だけ、なんて一般戦は珍しくなくなりました。
さすがに記念だと枠番はバランスよくなりますけれども。

>>228
前付けに行かなければいけない、というだけで外枠は不利なんです。
それだけ助走距離が短くなって、加速のついたダッシュ勢の攻めが厳しくなる。

今の競艇で前付け当たり前のいわゆる“イン屋”は概ね50代ですね。西田靖が一番分かりやすい。
もう記念クラスでは厳しい。
最近の若手でSGの優勝争いをする選手は、道中のターンスピードで勝負してます。

>>233
競艇のフライングは賞典除外です。
タイミングが.05以上ならば、他選手にも影響を与える“非常識なフライング”として即日帰郷になります。

そこまでいかずとも賞典除外ですから、
予選でやれば準優勝戦に出られないし、
準優勝戦でやれば最終日は一般戦回りで
賞金増しの選抜戦には出られません。

優勝戦ならその場からの斡旋は当分ありません。
かつて賞金王決定戦で集計トラブルから発走が20分以上遅れてしまい、待たされた挙げ句フライングを切った選手がいましたが、
ペナルティは変わりませんでした。

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237 2015/05/29(金) 19:20:57.94: >>233
賞典競走除外

仮に準優勝戦2回走りの1走目にF切ったら
準優2着以内でも優勝戦に進めない＆3着以下でも選抜戦に進めない

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238 2015/05/29(金) 21:04:51.94: >>236
226は記念以上の枠配分を念頭に書きましたが、おっしゃる通り、一般戦ではもともと堅めの番組を組む西日本の競艇場中心にシード戦が増えましたね。
これも、枠なりが基本になっている現在だから成立する話しだけど。B級のイン屋がコース動いて共倒れみたいのが多発したら企画が成立しないですからね。

オートで言えば、最重ハン選手が通常より20前からスタートするようなものだけど、頭が堅くても競艇の特性上2、3着は紛れやすいので極端な低配当連発にはならず、上手く回ってますね。（しばらく前のオートレース7は、この加減が出来ずに大失敗）

「競艇は全部ガチ」と、「前付けガー」は同IDだけど、ボートはもちろんオートのことも何もわかってないんでしょうね。

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239 2015/05/30(土) 00:13:23.82: >>216
発売規模の割には投票券の種類が多いのが問題だ。
単勝、複勝、枠番連複、枠番連単、車番連単(馬単)、車番連複(馬連)、３連複、３連単、ワイド(拡連複)

最大９種類もある。

発売規模が小さい所は単勝、枠番連単、車番連複(馬連)の３種類でよさそうなんだけどね。

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240

10人に一人はカルトか外国人

2015/05/30(土) 02:12:27.02: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

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241 2015/06/01(月) 12:48:30.89: 人気に成ると裏切るのに、人気が無いと連絡みする選手だらけだから。

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242 2015/06/01(月) 13:53:00.94: 公営競技の時点で何やっても無理だな。ルールが法律で縛られすぎだよ。
日本ダービーですら広告出しまくってるね。
渋谷とか行くと有馬記念の時もそうだったけど競馬の広告だらけ。
来週の報道ステーションはかなり反響あるはずだけど売上とか注目には全く生かせないだろうね。
４４年ぶりの新人で日本一のスタート野郎のサトヤマ取り上げるならまだしもヨボヨボの爺さん取り上げるんじゃ潰す気マンマンだよ。

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243 2015/06/01(月) 15:49:39.64: ↑あんなの放送したら世間ではオートはヨボヨボの爺さんでもできる
ロートルの競技と思われるぜ
森を前面に出しても売上増えなんだから報道ステーションで特集しても
売上増えないでしょ

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244 2015/06/01(月) 16:30:24.42: >>242
1.中央競馬も広義の公営競技
2.オートが広告出せない理由は宣伝費がないだけ。

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245 2015/06/06(土) 18:25:24.92: なぜオートレースは衰退してしまったのか
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オートレースを競艇の理論に置き換えてしまったから
要するに競艇のルールをオートレースのルールに上書きしてしまった結果

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246 2015/06/06(土) 20:45:58.50: >>245
ガチなボートと八百長糞オートとは理論やルールとか別次元だし比較したらボートに失礼だわw
衰退の大きな理由はボートに真似して何も考えずに３連単を導入したからよ
ただでさえ八百長の糞オートにボートより二つ駒が多けれりゃカオスになるに決まってんだろwwwww
八百長で８車なんだから昔と変わらず枠で５５や６６だけやってりゃ良かっただけw

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247 2015/06/06(土) 21:10:45.65: >>245 同意。
オートの良い所、魅力を消してしまった。
スタートしてゴールで終わりの運動会のかけっこ感覚の人が、公営ギャンブル
一括りで考えたんかな。

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248 2015/06/06(土) 21:41:43.81: ５−５、６−６があった頃の方が当てやすいっていう人もいれば、配当が低くてつまらん
っていう人もいる、かと言って８枠制じゃ当たらんと言う
昔は五千円以上の配当、的中なら大入り袋がでた。今３連単で五千円じゃあ全然高配当じゃない
でも当たらない、昔はマンシュウなら大騒ぎ。オートの場合ニーズを読み間違えた
小生も足が遠のいた一人