史上最強のオートレース選手って誰？3 [sc](★0)
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- 2012/03/05(月) 01:39:23.12
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誰？
前スレ
史上最強のオートレース選手って誰？2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1310186551/
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- 181
- 2012/06/17(日) 02:29:08.98
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片平・島田の時代と今ではレベルが違うと言う意見もあるが、本当だろうか？
仮に「レベルが上がってる」のだとして、当時の片平が現代に現れたとしても10m後ろにならないとしたら
当時の片平＝現最高ハン選手だから、当時の岩田・貢・中村政＝現10前選手になる。
つまり、当時の岩田と、現在10m前で大外に置かれる選手はほぼ互角となるはずだが
現在、50代半ばになった岩田でさえ最高ハンに置かれているのに疑問は感じないだろうか？
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- 182
- 2012/06/17(日) 02:46:47.20
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頭硬い奴やな〜
昔とはレギュレーションも違う、賞金は下がってる、ハンデ賞もなし。
強い選手を納得させるには？ハンデ短化しか方法ないだろが。
そりゃ主催者側も岩田みたいなカス選手20前におくような番組作りたいだろうよ。が、今の売り上げ状況からして、やりたくても出来ねーだけなんだよ！
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- 183
- 2012/06/17(日) 02:51:40.10
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史上最強のレーサーに中村はなる！
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- 184
- 2012/06/17(日) 03:01:30.86
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片平も中村も同世代の同ハンデからみたらダントツに小さい。軽い。それだけの事。
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- 185
- 2012/06/17(日) 03:37:16.29
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やっぱ全盛期の片平巧だろうな。
第２回オートレースグランプリ川口で生で観たけど鳥肌もんだわ。
あの時審議で１０分くらいかかったよ。
テレビ中継に安岡力也いたよね。
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- 186
- 2012/06/17(日) 10:28:23.85
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要するに、過去の選手も含め、全員が全盛期の力で復活したと仮定して、最高ハン最アウトに置かれるのは誰か？
そういう議論だと思う。
片平や島田を置いたとしたら、頭まで考えるだろ？
下手したら10m後ろでも、「もしかしたら」と思うかもしれない。
貢や永井じゃ、まず頭まで考えない。
ましてや、10m後ろなら絶対に無いと言い切れる。
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- 187
- 2012/06/17(日) 10:33:37.90
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>>186
フフフ・・・・・
ハンデうんぬんで語るなら俺を忘れてないか？
ｂｙ ダート王・神様と呼ばれた男
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- 188
- 2012/06/17(日) 10:35:51.75
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そもそも、現在の貢・浦田・永井・有吉・中村雅あたりが
片平島田時代に現れたとして、当時の貢・岩田・中村政・田代の10m後ろに置かれるだろうか？
ましてや、その位置でダントツの1番人気になったりするだろうか？
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- 189
- 2012/06/17(日) 10:43:53.14
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>>187
本来、スレタイ通りならダート時代も含めた議論になるはずだな、確かに。
全盛期の片平島田、現在の貢浦田がダートで走ったら、広瀬の300m前でも勝てないな。
ん〜、そう考えると
舗装された走路で対決したら、広瀬は片平や貢の30m前か40m前で逃げ切れるだろう。
逆に、ダート対決なら、片平や貢は30m、40mのハンデもらっても逃げ切れない。
トータルで考えれば、広瀬が最強と言う事か。
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- 190
- 2012/06/17(日) 10:49:27.98
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ちょっと思ったんだが、ダート走路まで考えると、もしかしたら
佐藤マヤ＞貢とかになる可能性まであるな。
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- 191
- 2012/06/17(日) 10:51:34.50
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つか、片平年齢的な衰えっていうけど、デカいの獲れなくなったの何年前だよ？
一昔前の選手のインベッタリ抑え選手、まだ発展途上の若手に勝ってただけだろがW
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- 192
- 2012/06/17(日) 11:07:16.42
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>>191
内容を分析するならね。
でもごく単純に、「その時代時代でどれだけ周りより抜きん出ていたか？」が評価基準だろ。
別にオートに限った話じゃなくどんなスポーツでもそうだけど。
てかそれでなきゃ比較なんてできっこない。
「基本的に後の世代がレベルが上。ハイ議論終了」になっちまうぞ。
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- 193
- 2012/06/17(日) 11:34:48.17
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その昔、東京オリンピックでヘイズが百メートルで１０秒切った時
世界は驚愕した。
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- 194
- 2012/06/17(日) 15:19:49.34
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>>192
その見解なら広瀬登喜夫しかおらんだろ。
それこそ、このスレ
はい、終了〜になるぜ？
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- 195
- 2012/06/17(日) 15:44:17.47
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>>194
そういう意見が多いのならイコールそれが結論でも別に構わんだろ。廣瀬が史上最強で何か問題あるの？
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- 196
- 2012/06/17(日) 16:13:28.13
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要は、あんたの見解がすべて正しいと言うことだね。別に何の問題もねーよ、誰が最強だろうが、どうでもいいし。
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- 197
- 2012/06/17(日) 16:34:00.29
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>>191
だから、「一昔前の選手のインベッタリ抑え選手、まだ発展途上の若手に勝ってただけだろ」が本当なら
貢や浦田がその時代に行けば、発展途上の20代貢や一昔前選手の30代岩田を10m後ろになるって事でしょ？
その状況で、ダントツ1番人気になり、来たい通り勝ちまくるハズだと。
それに対し、「どうしても、そうは思えない」と言ってるだけです。
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- 198
- 2012/06/17(日) 16:40:07.30
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”史上最強”というくくりではあるけどさすがに”自分で見た中で”でしか語れないわ
俺はダート時代の広瀬さんも知らんし、ノリパパが無敵だったのも、ミスターの凄さも人から聞いただけだから推せない
俺の中では片平、次いで島田、貢、池田の順。浦田や永井はそれ以下。
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- 199
- 2012/06/17(日) 16:42:38.90
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いっちゃっていいすか？
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- 200
- 2012/06/17(日) 16:43:24.99
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200どーもペコリ
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- 201
- 2012/06/17(日) 16:49:52.88
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小さい選手
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- 202
- 2012/06/17(日) 16:54:47.24
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197
じゃ、あなたは貢のスピードに全く歯が立たなくなって、お手上げ状態だったあの二人が、スピードなら貢も歯が立たない永井を10後ろからでも捌くとでも思っているのですか？
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- 203
- 2012/06/19(火) 05:29:59.71
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>>202
他のメンバー次第だが、永井が早く抜け出す展開なら食われないだろうね。
永井に限らず、現在のトップ10くらいの人までは、「先に抜け出したら食われない」と思う。
当時、そういった選手が貢と好調時の岩田、中村政くらいしかいなかった事を考えれば、レベルが上がっているのは確かだろう。
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- 204
- 2012/06/19(火) 05:46:33.54
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しかし、当時の貢がそうだった様に、10前から抜け出したら食われないが
かといって、貢までハンデ下げたら、今度は貢が勝てなくなる。
片平・島田全盛期の10前から逃げ切れる選手が、当時は1〜3人程度で
現在はいっぱいいるからレベルは上がってる。かといって同ハンで勝負できる人はいない。
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- 205
- 2012/06/19(火) 06:33:36.11
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おいおい、貢が勝ったSG
片平や島田の10前だったか？
それとも、貢が勝ち出した頃には都合よくあの二人の全盛期は終わってたとでも言うのかW
何度も言うが、10後ろからでも追えたのは、前がそれだけのスピードレベルだったって事なの！
お わ か り？W
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- 206
- 2012/06/19(火) 07:44:13.59
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どのSG？
どうしても思い出せない。
確かに、貢もスーパーハンデになった事あったけど、全然勝てなかったイメージしかない。
ましてや、その位置でSG取った？
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- 207
- 2012/06/19(火) 10:08:18.78
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お前らバカか？今と昔を比べたらダメでしょう。世代によって最強は人それぞれ。でも島田と片平は強かった。貢は早いてかんじ。
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- 208
- 2012/06/19(火) 10:14:09.19
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だから、なんであなたは
スーパーハンデ＝最強になるの？前のレベルの問題でしょ？
貢は、あの二人をスピードでねじ伏せ、セアでのレーススタイルを変えたんだよ。要は、あの二人を越えたの！
今のメンバーで、片平島田みたいにスーパーハンデからSG勝つのは、絶対不可能だな。
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- 209
- 首里天加那志
- 2012/06/19(火) 10:26:28.96
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>>208
超えたら１番っつったら必ず新しい世代のナンバーワンが常に最強になっちゃわねえか〜？www
神様っていわれたぐらいなんだから廣瀬が１番強かったんじゃねえのかな〜wwwwww
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- 210
- 2012/06/19(火) 10:35:50.08
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誰も貢最強とは言ってねーし。
各世代の力量差で言うなら勿論広瀬が最強だろうな。
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- 211
- 首里天加那志
- 2012/06/19(火) 10:38:51.10
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前がレベル低かったから追えたっつーなら神様廣瀬にも当てはまっちゃわねえのかな〜〜www
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- 212
- 2012/06/19(火) 10:50:11.76
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貢は強いけど最強とはちがう。最強が似合うのは飯塚・島田・片平でしょう。
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- 213
- 2012/06/19(火) 12:04:50.09
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最強は永井だな。
ｵｰﾄにｲﾝ逃げと大カマシ持ち込んで、こないだのSG優勝戦で数年ぶりの７車捌きで優勝だからね。
昔の選手は機力が他と違いすぎたが永井の場合は機力以外の要素が大きいし凄いよ。
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- 214
- 2012/06/19(火) 12:42:14.99
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機力が大きく違ったのはフジまでかな。
セア導入後はなんでもかんでもワンメイクで部品加工も許されなくなったから、機力的に昔ほどの差は付きようが無い。
ライディングテクニックの差がそのままランキングになってる。
まあタイヤの品質はかなりバラつきがあるみたいだけど、ずーっと当たりばかりとか、ハズレばかりとかって事もないだろうからな。
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- 215
- 浦田
- 2012/06/19(火) 17:09:37.21
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＞ライディングテクニックの差
切り返しの時、ケツをずらして座りなおす。
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- 216
- 2012/06/20(水) 02:25:30.04
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>>208今のメンバーで、片平島田みたいにスーパーハンデからSG勝つのは、絶対不可能だな。
それには同意する。俺も、現在のメンバー相手に、2人が10後ろから勝てるなんて思ってない。
ただ、君の言う通り「当時は他が弱すぎただけ」なら、現在の上位選手が当時のレースに出れば
当然10m後ろに下げられることになるだろ？
ましてや、2人と同格（あるいはそれ以上）と言うなら、そのハンデでダントツの1番人気になって、それに応えなければならない。
考えて見ろ、当時すでに強かった（全盛期とは言わないが）貢でさえ、10m下げられたら全く勝てなかった。
君に言わせれば、当時のしょぼいメンバー相手にだ。
それどころか、同ハンでさえ、中村政とか岩田はもとより、穴見あたりに先に行かれたら貢では勝てなかった。
君の言う、当時のしょぼいメンバーの中から、現在還暦近く（あるいは還暦過ぎた選手もいる）なった選手相手集めて、スーパーハンデ背負ったらどうだろう？
例えば、永富・穴見・岩田・田中（守）・小林・阿部（光）・田代を0mに置いて
貢（永井・浦田・有吉でも良いが）を単騎で10m。
こんな状況でも…いや、まあ、勝てるかも知れんが、ダントツの1番人気と言う訳にはいかないだろうな。
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- 217
- 2012/06/20(水) 18:55:27.47
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それは貢の捌きが全くない、スピードのみで鳴らしてたホント駆け出しの頃の話だろ？
今の選手は、スピードばかりで、捌きが甘い選手多いから、ハンデ下げられると苦戦は必至だろうが、今の貢や浦田なら、
スローペースの昔の選手の引っ張りなら10周あれば20後ろでも軽く頭に来ると思うぜ
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- 218
- 2012/06/21(木) 23:03:36.78
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強いとか何とかはともかく この人の車はキレイだった。
C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents
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- 219
- 2012/06/21(木) 23:05:35.78
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ノブオが最高タイム保持者だからノブオが最強だよ
くやしかったら３．２８４破ってみい
ムリだろが ノブオが最強
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- 220
- 2012/06/21(木) 23:07:07.01
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C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents\My Pictures\120621_2254~02.jpg
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- 221
- 2012/06/21(木) 23:10:24.21
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信夫は最強ではなく最速だろうな
最強のイメージは最後方から１車１車確実に捌いて６周でキッチリ勝ちきる感じ
今で言うと雅人や浦田がそれに近いんだけどな
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- 222
- ぺ
- 2012/06/22(金) 00:28:57.04
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いっちゃっていいすか?
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- 223
- 2012/06/22(金) 01:00:37.75
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総合力 島田
晴れ 片平
独走 信夫
最狂 広木
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- 224
- 2012/06/22(金) 01:29:11.56
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>>219
タイムで最強って言うなら、優勝回数だって最強になるだろうしな
今までの歴史の中で、タイヤ、エンジン、フレーム、その他の部品と同じレギュレーションじゃないから決めるのは難しいよな。
でも、矛盾してると言われるかもしれないけど、最強は島田って言われると否定せずに同意してしまう自分が居るのもたしかなんだよね(笑)
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- 225
- 2012/06/22(金) 13:16:26.11
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７Ｒ
368 300
638 300
367 300
368 300
638 300
653 300
658 300
763 300
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- 226
- 2012/06/22(金) 15:05:33.12
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万能王 島田信
良路王 片平巧
雨路王 岡部聡
独走王 高橋貢
整備王 飯塚将
速攻王 阿久津
確変王 山田真
自爆王 永井大
反則王 広木幸
復帰王 武藤博
悲劇王 坂井宏
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- 227
- 2012/06/22(金) 15:16:00.74
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>>219
それマジで言ってんの？
今のクソタイヤで無理に決まってんじゃん！(笑)
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- 228
- 酒井志郎
- 2012/06/24(日) 11:04:16.41
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快速王 ひさかど とおる
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- 229
- 2012/06/24(日) 12:34:34.92
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バイク王＝むちゃくちゃ ありえない値段で買い叩こうとする悪徳業者
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- 230
- 2012/06/25(月) 20:37:31.72
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信夫が最速=史上最強なら
ナンバー２は竹谷になるんだよ
どうみても違うだろう
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- 2012/06/25(月) 22:55:07.34
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>>229
うまい！！座布団１枚！
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- 232
- 2012/06/28(木) 13:48:14.68
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ミスターが強かった頃は 自分で整備してなかったからな
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