史上最強のオートレース選手って誰？3 [sc] | レス166-217

179 2012/06/17(日) 02:06:46.46: >>177
普段信頼してる、地元で圧倒的に強い選手が、10m後ろから簡単に食われる様を
まざまざと見せられた時の衝撃は忘れられない。

リアルで見てない人には分からないかもしれないが、今、仮に10m後ろの選手がいて
貢や浦田、永井が3周程度で簡単に食われたりしたら、そいつが「史上最強だ」と思うに違いない。

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180 2012/06/17(日) 02:27:38.90: 片平「今までの走法では勝てなくなったんで、走法改造している。」

要するに、下手くそ相手に勝ってただけなんだ罠

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181 2012/06/17(日) 02:29:08.98: 片平・島田の時代と今ではレベルが違うと言う意見もあるが、本当だろうか？
仮に「レベルが上がってる」のだとして、当時の片平が現代に現れたとしても10m後ろにならないとしたら
当時の片平＝現最高ハン選手だから、当時の岩田・貢・中村政＝現10前選手になる。
つまり、当時の岩田と、現在10m前で大外に置かれる選手はほぼ互角となるはずだが
現在、50代半ばになった岩田でさえ最高ハンに置かれているのに疑問は感じないだろうか？

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182 2012/06/17(日) 02:46:47.20: 頭硬い奴やな〜
昔とはレギュレーションも違う、賞金は下がってる、ハンデ賞もなし。

強い選手を納得させるには？ハンデ短化しか方法ないだろが。

そりゃ主催者側も岩田みたいなカス選手20前におくような番組作りたいだろうよ。が、今の売り上げ状況からして、やりたくても出来ねーだけなんだよ！

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183 2012/06/17(日) 02:51:40.10: 史上最強のレーサーに中村はなる！

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184 2012/06/17(日) 03:01:30.86: 片平も中村も同世代の同ハンデからみたらダントツに小さい。軽い。それだけの事。

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185 2012/06/17(日) 03:37:16.29: やっぱ全盛期の片平巧だろうな。
第２回オートレースグランプリ川口で生で観たけど鳥肌もんだわ。
あの時審議で１０分くらいかかったよ。
テレビ中継に安岡力也いたよね。

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186 2012/06/17(日) 10:28:23.85: 要するに、過去の選手も含め、全員が全盛期の力で復活したと仮定して、最高ハン最アウトに置かれるのは誰か？
そういう議論だと思う。

片平や島田を置いたとしたら、頭まで考えるだろ？
下手したら10m後ろでも、「もしかしたら」と思うかもしれない。
貢や永井じゃ、まず頭まで考えない。
ましてや、10m後ろなら絶対に無いと言い切れる。

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187 2012/06/17(日) 10:33:37.90: >>186
フフフ・・・・・
ハンデうんぬんで語るなら俺を忘れてないか？

ｂｙダート王・神様と呼ばれた男

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188 2012/06/17(日) 10:35:51.75: そもそも、現在の貢・浦田・永井・有吉・中村雅あたりが
片平島田時代に現れたとして、当時の貢・岩田・中村政・田代の10m後ろに置かれるだろうか？
ましてや、その位置でダントツの1番人気になったりするだろうか？

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189 2012/06/17(日) 10:43:53.14: >>187
本来、スレタイ通りならダート時代も含めた議論になるはずだな、確かに。
全盛期の片平島田、現在の貢浦田がダートで走ったら、広瀬の300m前でも勝てないな。
ん〜、そう考えると
舗装された走路で対決したら、広瀬は片平や貢の30m前か40m前で逃げ切れるだろう。
逆に、ダート対決なら、片平や貢は30m、40mのハンデもらっても逃げ切れない。
トータルで考えれば、広瀬が最強と言う事か。

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190 2012/06/17(日) 10:49:27.98: ちょっと思ったんだが、ダート走路まで考えると、もしかしたら
佐藤マヤ＞貢とかになる可能性まであるな。

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191 2012/06/17(日) 10:51:34.50: つか、片平年齢的な衰えっていうけど、デカいの獲れなくなったの何年前だよ？
一昔前の選手のインベッタリ抑え選手、まだ発展途上の若手に勝ってただけだろがW

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192 2012/06/17(日) 11:07:16.42: >>191
内容を分析するならね。

でもごく単純に、「その時代時代でどれだけ周りより抜きん出ていたか？」が評価基準だろ。
別にオートに限った話じゃなくどんなスポーツでもそうだけど。

てかそれでなきゃ比較なんてできっこない。
「基本的に後の世代がレベルが上。ハイ議論終了」になっちまうぞ。

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193 2012/06/17(日) 11:34:48.17: その昔、東京オリンピックでヘイズが百メートルで１０秒切った時
世界は驚愕した。

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194 2012/06/17(日) 15:19:49.34: >>192

その見解なら広瀬登喜夫しかおらんだろ。

それこそ、このスレ
はい、終了〜になるぜ？

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195 2012/06/17(日) 15:44:17.47: >>194
そういう意見が多いのならイコールそれが結論でも別に構わんだろ。廣瀬が史上最強で何か問題あるの？

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196 2012/06/17(日) 16:13:28.13: 要は、あんたの見解がすべて正しいと言うことだね。別に何の問題もねーよ、誰が最強だろうが、どうでもいいし。

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197 2012/06/17(日) 16:34:00.29: >>191
だから、「一昔前の選手のインベッタリ抑え選手、まだ発展途上の若手に勝ってただけだろ」が本当なら
貢や浦田がその時代に行けば、発展途上の20代貢や一昔前選手の30代岩田を10m後ろになるって事でしょ？
その状況で、ダントツ1番人気になり、来たい通り勝ちまくるハズだと。

それに対し、「どうしても、そうは思えない」と言ってるだけです。

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198 2012/06/17(日) 16:40:07.30: ”史上最強”というくくりではあるけどさすがに”自分で見た中で”でしか語れないわ
俺はダート時代の広瀬さんも知らんし、ノリパパが無敵だったのも、ミスターの凄さも人から聞いただけだから推せない

俺の中では片平、次いで島田、貢、池田の順。浦田や永井はそれ以下。

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199 2012/06/17(日) 16:42:38.90: いっちゃっていいすか？

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200 2012/06/17(日) 16:43:24.99: 200どーもペコリ

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201 2012/06/17(日) 16:49:52.88: 小さい選手

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202 2012/06/17(日) 16:54:47.24: 197

じゃ、あなたは貢のスピードに全く歯が立たなくなって、お手上げ状態だったあの二人が、スピードなら貢も歯が立たない永井を10後ろからでも捌くとでも思っているのですか？

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203 2012/06/19(火) 05:29:59.71: >>202
他のメンバー次第だが、永井が早く抜け出す展開なら食われないだろうね。
永井に限らず、現在のトップ10くらいの人までは、「先に抜け出したら食われない」と思う。
当時、そういった選手が貢と好調時の岩田、中村政くらいしかいなかった事を考えれば、レベルが上がっているのは確かだろう。

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204 2012/06/19(火) 05:46:33.54: しかし、当時の貢がそうだった様に、10前から抜け出したら食われないが
かといって、貢までハンデ下げたら、今度は貢が勝てなくなる。

片平・島田全盛期の10前から逃げ切れる選手が、当時は1〜3人程度で
現在はいっぱいいるからレベルは上がってる。かといって同ハンで勝負できる人はいない。

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205 2012/06/19(火) 06:33:36.11: おいおい、貢が勝ったSG
片平や島田の10前だったか？
それとも、貢が勝ち出した頃には都合よくあの二人の全盛期は終わってたとでも言うのかW

何度も言うが、10後ろからでも追えたのは、前がそれだけのスピードレベルだったって事なの！
おわかり？W

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206 2012/06/19(火) 07:44:13.59: どのSG？
どうしても思い出せない。
確かに、貢もスーパーハンデになった事あったけど、全然勝てなかったイメージしかない。
ましてや、その位置でSG取った？

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207 2012/06/19(火) 10:08:18.78: お前らバカか？今と昔を比べたらダメでしょう。世代によって最強は人それぞれ。でも島田と片平は強かった。貢は早いてかんじ。

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208 2012/06/19(火) 10:14:09.19: だから、なんであなたは
スーパーハンデ＝最強になるの？前のレベルの問題でしょ？

貢は、あの二人をスピードでねじ伏せ、セアでのレーススタイルを変えたんだよ。要は、あの二人を越えたの！

今のメンバーで、片平島田みたいにスーパーハンデからSG勝つのは、絶対不可能だな。

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209

首里天加那志

2012/06/19(火) 10:26:28.96: >>208

超えたら１番っつったら必ず新しい世代のナンバーワンが常に最強になっちゃわねえか〜？www

神様っていわれたぐらいなんだから廣瀬が１番強かったんじゃねえのかな〜wwwwww

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210 2012/06/19(火) 10:35:50.08: 誰も貢最強とは言ってねーし。

各世代の力量差で言うなら勿論広瀬が最強だろうな。

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211

首里天加那志

2012/06/19(火) 10:38:51.10: 前がレベル低かったから追えたっつーなら神様廣瀬にも当てはまっちゃわねえのかな〜〜www

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212 2012/06/19(火) 10:50:11.76: 貢は強いけど最強とはちがう。最強が似合うのは飯塚・島田・片平でしょう。

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213 2012/06/19(火) 12:04:50.09: 最強は永井だな。
ｵｰﾄにｲﾝ逃げと大カマシ持ち込んで、こないだのSG優勝戦で数年ぶりの７車捌きで優勝だからね。
昔の選手は機力が他と違いすぎたが永井の場合は機力以外の要素が大きいし凄いよ。

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214 2012/06/19(火) 12:42:14.99: 機力が大きく違ったのはフジまでかな。
セア導入後はなんでもかんでもワンメイクで部品加工も許されなくなったから、機力的に昔ほどの差は付きようが無い。
ライディングテクニックの差がそのままランキングになってる。
まあタイヤの品質はかなりバラつきがあるみたいだけど、ずーっと当たりばかりとか、ハズレばかりとかって事もないだろうからな。

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215 浦田 2012/06/19(火) 17:09:37.21: ＞ライディングテクニックの差

切り返しの時、ケツをずらして座りなおす。

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216 2012/06/20(水) 02:25:30.04: >>208今のメンバーで、片平島田みたいにスーパーハンデからSG勝つのは、絶対不可能だな。

それには同意する。俺も、現在のメンバー相手に、2人が10後ろから勝てるなんて思ってない。
ただ、君の言う通り「当時は他が弱すぎただけ」なら、現在の上位選手が当時のレースに出れば
当然10m後ろに下げられることになるだろ？
ましてや、2人と同格（あるいはそれ以上）と言うなら、そのハンデでダントツの1番人気になって、それに応えなければならない。

考えて見ろ、当時すでに強かった（全盛期とは言わないが）貢でさえ、10m下げられたら全く勝てなかった。
君に言わせれば、当時のしょぼいメンバー相手にだ。
それどころか、同ハンでさえ、中村政とか岩田はもとより、穴見あたりに先に行かれたら貢では勝てなかった。

君の言う、当時のしょぼいメンバーの中から、現在還暦近く（あるいは還暦過ぎた選手もいる）なった選手相手集めて、スーパーハンデ背負ったらどうだろう？
例えば、永富・穴見・岩田・田中（守）・小林・阿部（光）・田代を0mに置いて
貢（永井・浦田・有吉でも良いが）を単騎で10m。
こんな状況でも…いや、まあ、勝てるかも知れんが、ダントツの1番人気と言う訳にはいかないだろうな。