◆◇鹿児島市のスレへようこそ 14◇◆ [machi](★0)
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- 名無しでよかけ？
- 2005/03/21(月) 17:35:14
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鹿児島市を応援するスレです。
みんなで鹿児島市を盛り上げていきましょう。
注）「鹿児島市」以外の話題はスレ違いです。鹿児島、鹿児島県全体に関する話題は
【鹿児島の将来を語り合うスレ】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1101649069
そして>>2以下のスレッドも利用してくださいヽ(´ー｀)ノ
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- 251
- 2005/04/09(土) 20:12:03
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四人の死亡は行政の責任です(ノ｀△´)ノ
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- 252
- 2005/04/09(土) 20:18:28
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自分、県外出身なので教えてください。
こういった防空壕をなぜそのままにしておくのですが？
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- 253
- 2005/04/09(土) 20:23:02
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>>252
潰すのに金がかかるんじゃなかったかな
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- 254
- ばん
- 2005/04/09(土) 20:34:26
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確かに防空壕をそのままにしておくのはいい事ではないし行政に責任を
吹っかけるのはどうだろう。亡くなったのが中学生であり防空壕に入れ
ば危険を伴う事位は充分に認識できるはずだ。だから、後々に行政を管
理不備で裁判を起しても勝率は半分もいかない。あえて行政の不備を言
うなら立看板等で「この下に危険な防空壕あり」と案内し立入禁止の措
置を施してたかだろう。最後に亡くなった方の冥福をお祈りする。
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- 255
- 2005/04/09(土) 20:35:22
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行政の責任なのかは状況が分からないので判断できませんが…
中学校の校長先生が、「知らなかった」と話してますが、行政も把握していないのですよ。
防空壕は、戦争の時に沢山作られましたが、国・都道府県・市町村レベルで調査をしていないので分からないのですよ。
田舎のほうだと、防空壕や自然の洞窟は地元の住民は知ってますから、あそこで遊ぶなと言えますが、
鹿児島市のように、戦後発展して多くの住民が引っ越して来たようなところでは、多くの住民が知りませんからし、
知っている住民や関係者も、周辺の様子が変わって解らないことにもなります。
ただ、鹿児島だけが、防空壕が多いというわけではないですよ。県外で、住宅地が高台にあって、その下に防空壕があり危険な場所が紹介されていましたから…
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- 256
- 2005/04/09(土) 20:47:29
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というより、穴倉で火燃やして何やってたんだ。日ごろから、ライターを持ち歩いてたらしいが。
今日か昨日の毎日新聞の家庭欄みたいなのにもでてたが、一昔前は食べ物でも匂いや色で腐ってるのがわかってたが、最近の若い人は判断できないと・・・。
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- 257
- 2005/04/09(土) 20:48:33
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普通に考えて行政の責任は問えませんよ。
入った穴が崩れたとかならまだしも、火を焚いて酸欠でしょ？
それでも見舞金レベルのお金なら出すかもしれませんけどね。
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- 258
- 2005/04/09(土) 22:43:50
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ＴＶで見る限り、分かりずらいとこにありますかね？なぜにダンボール？と思いますが。
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- 259
- 2005/04/09(土) 22:43:52
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ＴＶで見る限り、分かりずらいとこにありますかね？なぜにダンボール？と思いますが。
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- 260
- 2005/04/09(土) 22:47:25
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＞258
ダンボールって何のこと？
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- 261
- 2005/04/09(土) 23:02:58
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洞窟内でダンボール燃やしてた
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- 262
- 2005/04/09(土) 23:03:07
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洞窟内でダンボール燃やしてた
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- 263
- 2005/04/09(土) 23:03:46
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また二回もスマソ
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- 264
- 2005/04/09(土) 23:19:00
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国の責任です!!!
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- 265
- 2005/04/09(土) 23:24:52
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＞261
近所に長く住む人が、知らないとインタビューに答えていたこと。
入り口は、かがんで入るほどの大きさだったこと。
同級生へのインタビューで、一部の人しか知らない(同級生の中で一部ってことかな)と答えていたこと。
TVで見ると、防空壕の前に雑木林・竹林があるようです。
知っている人自体少ないんじゃないかな？
寒いから、火を燃やしたとは考えられませんが、本人たちが探検すると言っていたそうですから、焚き火をすることはあるでしょう。
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- 266
- 2005/04/09(土) 23:32:11
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＞265
知っている人が少ない＝分かりにくい。
そう考えるのが妥当ではないでしょうか？
＞264
国の責任を、現時点で断言してしまうのは賛成できません。
あの防空壕を誰が作ったのか解らないし、
今から国の責任という結論にしてしまうと、
地域住民の出来る活動(防空壕などの危険な場所を見つけ柵を作るなどの活動)が出来ないんじゃないのかな？
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- 267
- 2005/04/09(土) 23:35:35
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防空壕がなければ彼らは死なずに済んだ｡国の責任､行政の怠慢です｡
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- 268
- 2005/04/09(土) 23:41:49
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>>267
そのリモホって佐賀県？
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- 269
- 2005/04/09(土) 23:42:35
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子供が防空壕などに入って遊ぶのは、探検であり冒険であり、
大人になった時も子供時代の良き思い出となるからなあ
これで誰かの責任しするのは筋違いと思うな
今回の事件は何か特殊な条件が重なった特殊な例に感じるなあ
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- 270
- 2005/04/09(土) 23:47:33
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jp-kって関西なのか。
わざわざ何の用なんでしょう。
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- 271
- 2005/04/10(日) 00:05:35
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亡くなった子供達の親に代わり 国･行政の責任を追及したい気持ちです｡
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- 272
- 2005/04/10(日) 00:09:12
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今、ニュースで入り口の映像を見ましたが、これは入り口を塞いだように見えます。
年月の中で、入り口が地表に表れ、子供が中に入って事故が起きたと思いますよ。
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- 273
- 2005/04/10(日) 00:12:07
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＞271
あなたは、国や行政にどんな問題があって、子供の死に責任があると考えられるのですか。
それを書かないで、 国･行政に責任があるって言っても共感されませんよ。
共感なんかされなくても良いと思っているかもしれませんが、だったら書く必要もないんじゃない？
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- 274
- 2005/04/10(日) 00:36:59
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つーか釣りだろ？
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- 275
- 2005/04/10(日) 00:41:41
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釣りは今日は してないよ｡明日夕方アジ釣りに行きますが…
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- 276
- 2005/04/10(日) 00:46:48
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>>275
いいから黙って消えろ。邪魔だ。
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- 277
- 2005/04/10(日) 00:49:10
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男子中学生なんて「バカ」の代名詞だろ。可愛そうだがバカがやらかしちゃっただけだ。
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- 278
- 2005/04/10(日) 11:59:56
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中学生四人かわいそうに。防空壕はけっこうまだありますよね。
大昔だけど宇宿の近くの地獄谷ってとこの洞窟探検したの思い出しました。
今思うと危険ですよね。
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- 279
- 西田町民
- 2005/04/10(日) 12:29:47
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大阪に出張中で、関西テレビで防空壕事故のことを知りました。
かわいそうですね。冥福祈ります。
さて、今はキタのインターネットカフェからなのですが、ここでは身分証明書の提示なんかは
不要でした。料金はオープンスペースなら鹿児島とほぼ同じ位です。
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- 280
- 2005/04/10(日) 12:38:59
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同級生が同じことやって、消防車がきたことあった。そいつらは、卒業するまで
話のネタにされてた。
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- 281
- ねむ
- 2005/04/10(日) 12:40:30
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ＪＲ線から見えるところですか？あの辺りで昔、子供が２〜３人ＪＲに撥ねられて亡くなったという事故がありましたね。
指宿枕崎線は人身事故が多いと思いませんか？
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- 282
- 2005/04/10(日) 14:37:36
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科学の授業をまともに受けてればこんなことわかるはず。
よって中学生4人が馬鹿。
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- 283
- 名無し
- 2005/04/10(日) 14:47:55
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鹿児島市内でコイン洗車さがしてます。
知り合いに２つほどきいたのですが、２つとも潰れてました・・・。
その２つは、PCデポの隣と水族館の近く。
誰か知りません？？？
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- 284
- 2005/04/10(日) 15:01:12
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オートバックス南鹿児島店や、天保山中近くにもなんかあったような。。
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- 285
- 2005/04/10(日) 15:50:09
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鹿児島市から熊本市まで車でどのくらい時間がかかりますか？
距離はどのくらいですか？
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- 286
- 2005/04/10(日) 15:54:30
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今回の事件は本当に不幸なことでした。ご冥福をおいのりします。
そのような時期にこのようなことを書くのは不謹慎であると思っておりますが、
市内には見学できる防空壕は数多く残っているものなのでしょうか？
ネットで調べても良く分かりません。お詳しい方教えていただけないでしょうか？
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- 287
- 2005/04/10(日) 17:10:58
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＞282
戦争の呪いだって
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- 288
- 2005/04/10(日) 17:20:36
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>>267 滋賀県てのもあるだろうがな
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- 289
- 2005/04/10(日) 17:52:36
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>>282
そういう「知識」だけでは・・・
>>283
しもんそマルヒラ裏の東開ロフト
>>286
防空壕って大抵が私有地っぽいから、田舎の人に聞いてみたほうがいいじゃない？
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- 290
- 2005/04/10(日) 17:59:22
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もしかしたら、「練炭自殺もどき」ってやつかも・・
というか、国の責任にするあんたらは、従軍慰安婦とかさ、竹島問題
とかを「昔の日本人は悪いことをした」とか言って、すぐ「シャザイ
シャザイ」って言うんでしょう？共産党の回し者。すぐに日本を売り
飛ばす奴。こんな奴の意見は聞くに値しない。
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- 291
- 2005/04/10(日) 18:10:52
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>>285
鹿児島市〜熊本市は高速道路で距離約170km，所要時間2時間弱で
料金4,050円（普通車）です。
一般道路だと国道3号線沿いで距離約200km，所要時間は混み具合に
よるけど大体4時間前後かな。
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- 292
- 戦争オタク
- 2005/04/10(日) 18:12:02
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防空壕、及び昔の倉庫代わりに使用していた横穴は相当数あると思われます。
開発が進んだ地域においては、潰されたりしましたが、手を加えてない地域
にはかなり存在します。しかしながら、今回の事件の舞台となったようなタ
イプは極めて特殊です（かなりの横長）。
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- 293
- 291
- 2005/04/10(日) 18:12:39
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ちなみに高速道路は鹿児島ICから益城熊本空港ICまでで計算してます。
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- 294
- 2005/04/10(日) 18:20:35
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熊本〜八代を３号、八代〜鹿児島を高速
これが料金と所要時間を加味してお勧めルート。
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- 295
- 2005/04/10(日) 18:22:04
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もっと言うなら
八代〜隼人を高速で、隼人〜鹿児島を１0号で行けば
さらに安上がり（ﾟ∀ﾟ）
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- 296
- 2005/04/10(日) 18:25:42
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>>292
軍が使用していたもののようですね。
軍なら、あの規模は普通じゃないでしょうか？
しかも、入り口の映像からして、
戦後すぐに入り口は埋められ、長い年月の中で表面に表れたように見えますが…
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- 297
- 戦争オタク
- 2005/04/10(日) 18:28:10
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>>286
>>292の続きですが、地方に行くとまだ、かなりあります。幼い時の記憶を辿る
と自宅の周囲に５〜６箇所はありました。特に山の中のものは格好の探検場所
でした。しかし、奥行きがせいぜい３〜５ｍ程度のものが多い。やはり鹿児島
市内は人口が多い為に規模も大きくなったのではないでしょうか。
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- 298
- 戦争オタク
- 2005/04/10(日) 18:31:26
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>>296
やっぱり軍部のものですかね。ということは、奥に行くとＣ級文書とかが
あるのでしょうね。
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- 299
- 2005/04/10(日) 18:41:03
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>>295
もっともっと言うなら鹿児島−川内−宮之城−出水−水俣−八代−熊本
が一般道の最短距離。
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- 300
- 2005/04/10(日) 18:51:56
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>>298
機密書類を処分して、入り口を封鎖した感じがしますが…
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- 301
- 2005/04/10(日) 18:53:59
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鹿児島市周辺の防空壕はわかっているだけで250ほどもあると聞いたことがあります。
今回の事故だけでなく，道路や高台住宅地の陥没の原因にもなって時々報道されます。
実際のところ調査の手が間に合わないそうですよ。
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