九州人が政治経済を語るスレ Part１7 [machi](★0)
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- 872
- 2012/12/05(水) 07:45:42
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あの芸人さん、維新近畿1位なんだね‥首かしげちゃうな‥石原、橋下さんよ
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- 873
- 2012/12/05(水) 12:11:26
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データマックスは公共事業推進論みたいね
http://www.data-max.co.jp/2012/12/05/post_16449_dm1435_1.html
"公共事業なくして国民の命は守れない"〜インフラ整備軽視の末に起きたトンネル崩落事故（後）
今回の事故を専門家はどのように見ているのだろうか。
『公共事業は日本を救う』（文春新書）』など多数の著書があり、公共インフラ政策に詳しい京都大学大学院の藤井聡教授は
「今回の事故原因の究明をしなければいけませんが」と前置きしたうえで、次のような見方を示している。
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- 874
- 2012/12/05(水) 12:44:40
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福岡は
民主党の松本龍
自民党の麻生太郎
は鉄壁ですか？
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- 875
- 2012/12/05(水) 16:49:51
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やはり恥じもプライドも無くしれ〜っと出馬か さすがプロ童話
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- 876
- 2012/12/05(水) 16:56:13
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藤井聡が自民党公共事業派の学者らしい
http://www.data-max.co.jp/2012/12/04/evening-netib_dm1343.html
http://www.youtube.com/watch?v=NSxZZIjNF5c&feature=player_embedded#!
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- 877
- 2012/12/05(水) 17:50:26
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>>869
禿とお前自身の事だろう？
バカに付ける薬無し
>>870
残念ながら、“保全”に力を入れても儲からない仕組みを作っているから無理
デカイ（新規の）公共事業と道路等の維持管理の為の安い公共事業は抱き合わせでやってた為に
談合が出来ない様になってから入札が成立しない事態が何年も前から出始めてるって前スレに（以下略）
つまり制度を変えて、維持管理の為の予算を大幅に増やさないと無理
さらに問題なのは、例えば、関東で水道管の維持がシャレにならない状態に成りつつあるというニュースが数年前に…
一年で交換できる水道管の数よりも交換しないとイケナイ水道管の方が遥かに多くて追いつかない
維持するのが一番大変なのに、新たな宅地だの、再開発だのをやって経済の活性化ってやっている現状では何をやっても無駄
>>873>>876
そもそも、藤井と中野、三橋の経済活性化政策の受け売りだろうwww
国土狂人化、もとい、強靭化計画って
工学部と、法学部卒の学者、政治家、公務員は、経済を理解できない
出来ない理由はケインズの乗数理論（経済効果）を信じているアホだからで〜すwww
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- 879
- 2012/12/05(水) 20:08:39
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>>878
>1000兆円投入して立ち直らない経済て、この国もうオワってるんでしょうねｗｗ
本来投資とは必ずしも回収できるもんじゃないから、国がやるな！！！って話
国が投資するんじゃなくて民間が投資に回す金が増える様に法人減税や投資減税をしろってのはソコ
それを金持ち優遇だというバカがいるから経済が活性化しない
野田が言ってた「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人」ってのは正しい
だからこそ株とか投資とかを学校で普通に教えないといけない時代なんだが…
今回の選挙でドコの政党も社会保障を減らすという所が無いのが今の日本の民主主義の限界
一番マトモなのはムーミン、（いや哭きのカバか？）率いる某宗教団体が母体の政党って…のが頭痛い
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- 880
- 2012/12/05(水) 21:37:23
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景気の対策にはこども対策が有効だと思うね
中長期には出産
短期には教育投資
金持ちから貧乏人への所得移転として
奨学金等の補助がふさわしいと思う
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- 881
- 2012/12/05(水) 21:51:03
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>金持ちから貧乏人への所得移転として
単なる貧乏人の僻だろう、所詮国家は国民の資産を奪う略奪者
市場は弱肉強食か
http://d.hatena.ne.jp/KnightLiberty/20121202/p1
それに良い学校を出てもお利口さんとは限らない
お勉強だけがよく出来てバカな子っているんだよね
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- 883
- 2012/12/06(木) 02:31:43
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公共事業ねー
建築や土建なんて、国が補助しなくても雇用の受け皿なんかいくらでもあるだろ
仕事が無い無い騒いでるのは、そういう業界のガテン系のノリが合わずに働けない層だろ？
自民の駄目なところは、データだけで判断して、担う人間の心に踏み込めない部分なんだよ
人間の心なんかどうでもいい、働き口だけ作ればいいっていうなら、
失業者を強制的に建築や土木に就かせる法でも作れば？
そうすれば日銀の手助けなんていらねーよ
重ねて言うが、職が無いわけじゃねーんだよ
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- 884
- 2012/12/06(木) 03:39:23
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かつての自民は、人の心が分かる人がいたんだよね。それがいつの間にか。
世襲が悪いって決めつけは良くないけど、多少はあると思う。自民以外にもいるけどさ？＞世襲
ただ、良い意味で土着の良さが薄れちゃった感じ。土触ったことあるのっていうか
・・はは、書いちゃったｗ
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- 885
- 2012/12/06(木) 05:14:12
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>>881 それは教育制度の中味の問題
そのままほっとくことが問題
金をつっこむつっこまないとは別次元の話
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- 886
- 2012/12/06(木) 07:25:50
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教育は、歴史教育の見直し…つまり、日本人であることの誇りを持てる教育。
天皇陛下万歳なんていう必要はないが、教育勅語の良き内容をもう一度認識すべき。
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- 887
- 2012/12/06(木) 08:04:48
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>>885
中身こそが大切だ、金をつぎ込んでも無駄なもんは無駄なんだが？
金持ちから搾取して貧乏人に金をバラまく事は国力を衰退させるだけ
そもそも、社会保障の充実こそが少子化を生んだ原因の一つ
高学歴・高給取りなんてたくさん必要じゃないから企業は海外に工場が移転する
奨励金だの、学校無償化だのは愚の骨頂
>>886
今更、日本民族は優秀ですって教育は無駄
天皇万歳よりも国家にたかって当然の国家社会主義の方が迷惑千万
ネットウヨやらネチズンやらアホを作り出して対立を生み外国人排斥で得するのは、政治が悪いのを外国の所為に出来る権力者だけ
老害石原が迷惑なのはそこ、偉そうに国防軍だのとほざくならば、安倍も老害も、真っ先に自衛隊なり海上保安庁にてめ〜のガキや孫を入れて御国の為に働かせろ
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- 888
- 2012/12/06(木) 08:18:53
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>>社会保障の充実こそが少子化を生んだ原因の一つ
高学歴・高給取りなんてたくさん必要じゃないから企業は海外に工場が移転する
公務員試験程度の経済学の問題は解けるようになって議論しようなw
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- 889
- 2012/12/06(木) 08:32:44
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公務員御用立の経済学はケインズだけど？
それくらいお勉強してから書き込んでくれよw
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- 890
- 2012/12/06(木) 12:45:29
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>>886
オレもそう思うなぁ。
以前鹿児島の特攻記念館の話をしたが、現代の人間はそれに比べ
どうだろうか・・と思う。
その意味で特攻記念館の話を出してみた。
上級生にあいさつをしないと「でやされる」、が懐かしい。
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- 891
- 2012/12/06(木) 13:18:28
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>>880さんへ
＞金持ちから貧乏人への所得移転として
奨学金等の補助がふさわしいと思う
民間の財団からとかの無償貸与みたいな形の場合はいいですが、
もし税金が投入されるタイプの奨学金なら
（本人早逝など特別な場合を除き）原則
「長期間でもいいので必ず返済すべきもの」と私は考えます。。。
その他の方々も含め、いかがでしょうか？
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- 892
- 2012/12/06(木) 13:31:50
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鹿児島市内では（戦中婚姻適齢期のひとたちから数えて）
はや戦後第３世代のその子どもたちが青少年期を迎えつつあります。
その子たちの１つの特徴は、ごく標準のｗ鹿児島弁を理解できない世代のようです。
>>890宮崎さん仰るごとく、礼儀や対人力も備えていないｗひとが多いですね。
まだ他県からの移住者からの評判はそこそこいいようですが、
今後どうなるかマジでわかりません。
上で「鹿児島市内」と書きましたが、（鹿児島市以外の）郡部の青少年との
ギャップ（精神構造の違いｗ）がどんどん開いてきていて、
面白いです。生で実感できるので、ホントに面白いです。
ということで（そのギャップを埋めるべく？）
またしても手前味噌で申し訳ねすｗが、>>860の「薩摩剣士」が
生まれたんだと思いますｗ
重ねて番宣、申し訳ねす（私は関係者ではないですよｗ）
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- 893
- 2012/12/06(木) 14:42:31
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地主で生活保護って逮捕だよな。
こういった類の奴は自民党が多いｗ
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- 894
- 2012/12/06(木) 15:10:07
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>>891
>「長期間でもいいので必ず返済すべきもの」と私は考えます。。。
既にアメリカではそれが問題になっているんだが…
米経済を圧迫する学生ローン地獄
親の世代より良い暮らしを目指して進学したものの、学生ローンの返済で家も車も買えない皮肉
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2012/03/post-2484.php
政治家のおもちゃにされる教育
http://blog.livedoor.jp/clj2010/archives/65732710.html
教育の重要性 -ポルトガルから-
http://blog.livedoor.jp/clj2010/archives/65725049.html
>>892
宮崎さん自身が対人力を備えているかが問題なんだが？
礼儀を口にする人間に多いのは年功序列が大好きな能無し…が多いってのがシャレにならない現実
そのまんま東を見れば分るだろ
「周公旦」「呂尚」でググれ、「魯」「斉」でも良い
儒教的な官僚国家こそ国力を落とす
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- 895
- 2012/12/06(木) 17:20:15
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被害妄想
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- 896
- 2012/12/06(木) 18:14:59
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答える事が出来なくなると「被害妄想」w
で、一体ドコがどう被害妄想か答えてね（はぁと
それと、経済効果についても答えてね、長崎新幹線でも禿についてでも良いから（はぁと
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- 897
- 2012/12/06(木) 19:27:00
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>>881 リンク先参照してみましたｗ
私が考えさせられた文章を拾い上げてみました〜
（旧字体まじりで手ごわかったすｗ）
（前略）
かうした歴史の事實（事実）を踏まへれば、「弱肉強食」といふ言葉がふさはしいのは
むしろ市場（経済）以前の社會（社会）であり、近代に生まれた市場經濟は
それと正反對（反対）の、平和的性格のものと理解できるはずだ。
（中略）
少なくとも國家といふ盜賊の末裔が巨大な規模で存在する限り、
暴力に勝る者が弱い者を餌食にするといふ正しい意味での
「弱肉強食」は終はらず、眞に平和な社會は訪れない。
勉強なります、あざーす！
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- 898
- 2012/12/07(金) 07:49:22
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>>894 それが道理ですが、法科大学院の失敗のように
学費ローンの過剰な負担は職業倫理に悪影響を与えます
互助の観点でなく投資効果として考えています
好景気時より不況下に教育投資したほうが
合理的と考えます
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- 899
- 2012/12/07(金) 08:28:38
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>>898
だから、教育に投資してそれが回収できない現実は無視か？
アメリカでのウォール街の占拠は仕事が無い事に対する抗議だったが
その中には高学歴の人間もたくさんいた
これはアメリカだけでなく、韓国でも、そして日本でも起こっている話だろう
高学歴な無職を大量に作ってどうする
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- 900
- 2012/12/07(金) 10:29:47
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>>899
おまえのいってるやつらは不況時に雇用調整だろうが
もともと適正がなくて行き場のないバカが抗議してんだろ
即戦力で能力あるやつは他社に抜かれることはあっても
手放さないんだよ
才能を必要とする職業は裾野が広がるほど
より有能な人材が供給される
雇用ミスマッチの話は進学率の多寡と関係ないだろ
雇用主は新卒より
経験や訓練済みの即戦力を必要としているだけ
おまえのいってる奴隷採用で一人あたりのGNPをどうやって
上げていくわけ
日本を途上国にしたいのか
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- 901
- 2012/12/07(金) 10:39:04
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>>900
つまり、教育に金をつぎ込む事は何のプラスにもならないって認めるんだよね？
雇用ミスマッチというよりも若年層が就職できないのは賃金を下げさせない解雇を許さない労働組合の所為
いい加減、奴隷採用だの資本家の搾取だの革マルに毒された経済学が日本経済を悪化させている原因だという事に気付けよ
それこそ発展途上国じゃあるまいし学歴が低い人間ばかりなのか今の日本は？
一人あたりのGDPを上げたければ投資を増やせば良いだけ
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- 902
- 2012/12/07(金) 12:32:51
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>>若年層が就職できないのは賃金を下げさせない解雇を許さない労働組合の所為
それはどこの事例だよ？
おまえの工業化時代の表現と学歴でしか差別化できない教育投資じゃ
だれでもムダとわかるわ
最低クリス・アンダーソンくらい読めよ 論点があわねえだろうが
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- 903
- 2012/12/07(金) 16:30:46
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同じような訴訟は福岡でも起こされてるけど
一人親方は労働者扱いではないんだね…
原告の明暗を分けたアスベスト訴訟判決（前）
http://www.data-max.co.jp/2012/12/07/post_16449_dm1343_1.html
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- 904
- 2012/12/07(金) 17:46:04
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松本ドラゴンは比例一位か。
受かったも同然だな。
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- 905
- 2012/12/07(金) 18:49:43
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日本の大学って、某先進国●メリカと違って国立がメインぽいですが、
奨学金ローン組んでも割と早く返せる安さのヨナ。。。
国立の学費はだいぶ安い気がしますので、
国立はもっと上げてもいいいんじゃないかと思います。
そしたらとりあえず誰でも彼でも気軽に行こう
という安易な発想は改善されるでしょうし、
また、独立行政法人とは名ばかりで税金ズブズブ（投入）だったりして？
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- 906
- 2012/12/07(金) 19:25:44
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そのまんま東の｢近畿｣比例一位が解せない。維新には絶対入れない。
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- 907
- 2012/12/07(金) 19:31:51
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国立大の学費が安いのは異論ありません
もっと上げてもいいというのは、
何と比較されそう判断されたのでしょうか
国立大の独立行政法人が名ばかりだと言うのは、
どこかで報道なり資料はあるのでしょうか
"庶民"の放談や印象だということであればとくに反論もありませんが、
きちんと論じたいひとのスレでもありますから根拠もいただければと思います
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- 908
- 2012/12/07(金) 19:39:18
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>>906
近畿で維新の比例単独1,2位の東と西村しんごちゃんは寝てても当選だな。
一方、同じ近畿に回った未来の福田えりこタンは比例単独で最下位の14位、絶対に当選無理だ。
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- 909
- 2012/12/07(金) 21:13:44
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あ、先ほど言い忘れていたことがありました（汗）
すぐupすれば良かったのですが、
?「学費を上げない」手もあるなと。
現状安くで済んでいるのであれば、
それもいいこと。
大学の数が多すぎる（庶民的な）感覚ですから、
「大学の数」を減らす手もあるのでは？ということです。
先日の田中真紀子大臣の行なった大学開設（一旦）中止は、
唐突でなければ（その方向性には）私は大賛成でした。
?あとひとつ、前投稿の「学費をもっと上げてもいいんじゃないか」の部分ですが、
「学費をもう少し、または段階的に
（年間80万くらいに？※根拠の資料無しです、すみません）
上げてもいいのでは？」に訂正させてください。
以上"庶民"からの放談・印象にて、
身勝手な投稿、重ねて投稿申し訳ありません。
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- 910
- 2012/12/07(金) 21:41:52
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>>908
エイズの福田衣理子は小沢氏がミンスを出た時に
一緒に行動を共にしなかったから冷や飯を喰らったんだろ。
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- 911
- 2012/12/07(金) 22:43:41
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結婚したからなw
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- 912
- 2012/12/07(金) 23:30:31
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>>909
大学"数"が多すぎる問題でしたら私立大と混同されているのではないかと思います
学生数確保のために、私立短大が多くが私立四年制に再編されました
いわゆる駅弁国立で実践のない学部の数が多い点では、
財務および学問的公的評価と学部の縮小や統合は始まっています
国立でも学部ごとの研究費は目に見えて配分に差がつけられます
学費の年間80万レベルでしたらすでに値上がりも始まっています
それが独立行政法人化の直接の理由でしたから
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- 913
- 2012/12/08(土) 01:45:32
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もし本気で憲法改正する気なら安部ちゃんは8月にもう一回解散して
衆参同時選挙すんじゃないかね
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- 914
- 2012/12/08(土) 01:55:01
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>>911 夫は議員じゃないが維新だろ
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- 915
- 2012/12/08(土) 11:46:46
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>>902
サービス経済のトリレンマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/脱工業化社会#.E3.82.B5.E3.83.BC.E3.83.93.E3.82.B9.E7.B5.8C.E6.B8.88.E3.81.AE.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.AC.E3.83.B3.E3.83.9E
若年層の失業率、スペイン52.9％・ギリシャ55.4％、止まらぬ悪化…ヨーロッパの失業率をグラフ化してみる(2012年8月分)
http://www.garbagenews.net/archives/1982601.html
未だに高度経済成長期＝発展途上国経済の様に日本の経済が右肩上がりで良くなると思っている前世紀化石かよw
バブル期は勿論、高度経済成長期でも省人力化で産業用ロボットが導入され
製造業からサービス業へどれだけ人間が移動した？
ココ数年、日本のファナックやコマツが中国向けに自社製品を輸出しまくってどれだけ儲けている？
現実を見ろよ、前世紀遺物
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- 916
- 2012/12/08(土) 12:06:46
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「若年層失業率48.9％！なぜスペインには仕事がないのか？」〜日本とスペインの類似性とは？〜
http://blogs.bizmakoto.jp/hyas/entry/4223.html
これらの話は経済ニュース、特に投資関連には山ほど出て来る
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- 917
- 2012/12/08(土) 12:17:38
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おまえは頭が悪いんだから
まず自分の論点をちゃんと整理しろ
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- 918
- 2012/12/08(土) 12:25:33
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>>917
まだ、理解できないのw
日本の企業は高度経済成長期後半からバブル期にかけて高くなる人件費を抑える為に
産業ロボットを導入する、海外に工場を移転させる等をやって利益を出して来た
その結果サービス産業が主体になったんだが…
以下上のリンク先を参照しろ、旧世紀の産業廃棄物さん
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- 919
- 2012/12/08(土) 12:41:46
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・コスト面で不利で国内生産の雇用増はムリ
・日本はサービス産業が主体
だから人的投資はダメなのかい？
じゃ日本の雇用・経済成長になにをすればいいの？
きみは答えていない
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- 920
- 2012/12/08(土) 12:47:51
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だから、人的に投資して回収できないじゃんw
雇用が生まれないんだから…
日本の雇用を増やしたければ、投資を増やす、人件費を下げる
移民を増やす日本人（日本民族）は減っても日本国民は減らない
それで解決
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- 921
- 2012/12/08(土) 12:51:58
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投資を増やすが答えなのか
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- 922
- 2012/12/08(土) 13:10:58
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面白そうな話。つまり、日本人がローマ人になったらＯＫとゆこと？
領土を広げる力（帝国）は無いからｗ、今ある国民資産を賢い人
（日本人限定）に運用させて投資で稼ごう。それで外国人を雇う。在も含め。３Ｋに国防。
ネパール傭兵なら信用できるかもしれないね。日本人は、雅に生きよう。平安文化が再来
するかもしらんし、みな糖尿病なって滅んだりして・・・そういや、滅んだ経験てない (・∀・；）ﾋｲｲ
（ちなみに、ローマ人の物語は広告しか読んでない。ｷﾘｯ）
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- 923
- 2012/12/08(土) 15:30:48
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>>921
そうだよ、国ではなく民間の投資を増やすだ
日本は銀行等の金融機関がメインの間接金融が強過ぎて株式等の金融市場に金が回らないから経済が動かない
それこそ、アメリカでは大学発のベンチャー企業がどれだけある？
大学は本来、経営者や、研究者（学者）などのリーダーやエリートを育てる機関
バカみたいに一億総大卒なんてのは無駄
大学で育てた、育っている人材や研究に企業が投資する事で新しい技術なり産業なりを作らせれば良い
日本でもナノキャリアやリブセンスなんて実際に存在する
それと給料が減るのであれば、それこそインフレで得するのは株や土地を持っている人間だけだから
リスクを管理しながら投資して、資産を殖やすというやり方もあるんだが…
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