被災地のがれき受け入れＰａｒｔ２ [machi] | レス884-935

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884 2012/06/18(月) 16:39:22

【大分】津久見市長、がれき処理で健康調査要求は「オカルト集団的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339996363/

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885 2012/06/18(月) 18:47:50: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000098-mailo-l40
呆れたよ
もう北橋さん駄目でしょ
市長失格！
口が裂けても言ってはならない言葉を…

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886 2012/06/18(月) 19:00:16: >>884
オレは以前このスレ(Part1かな?)で言ったことがある。
それは
「上九一色村を思い出す」と。
すなわちオウム真理教だ。
反対派の映像とか、反対派がここで言っていることを見てそう思ったよ。
「ああいえばジョウユー」も言ったかな。
ところで市長は「オカルト集団」と言ったようだが、「カルト集団」と言った
ほうが良かったな。

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887 2012/06/18(月) 19:22:47: 九州は放射能ほとんど関係なかったのに、なんで全国にばら撒くんだろうね。
試験焼却のガレキなんてあらかじめ現地で検査して放射線少ない奴だけ持ってきたってことわかってないんだろうね。
現地は再建したってどうせ将来また津波でさら地になってガレキになるのに、ホントバカだよね
ガレキは現地で処分して東北は人は住まずに公園にすればいいのに。

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888 2012/06/18(月) 19:27:58: ホントバカですね

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889 2012/06/18(月) 19:35:38: 爺様にガツンと怒鳴られた1時間19分ぐらいのところ、北将軍の苦虫つぶすような顔は必見です。 ttp://www.youtube.com/watch?v=DLlBGKjV9U8

北九州市民は北橋リコールに向けて動いて下さい。
こいつは金に目が眩んで市民の事を全く考えていない無責任な九州の癌です。

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890 2012/06/18(月) 19:56:28: >>886
反対派から見る安全厨や賛成派だってそういう風に見えてる人もいるだろうけど、
そんなこと言ったら失礼だから言わないだけだと思いますよ。

自分とは意見の違う人達は異質に見えるし、きもちわるい存在に見える
人もいるらしいからね。違う国なんか意見が違うという理由だけで、付き合いが完全に
なくなる所もあるらしい。そういう人が少ない分、日本はマシかな。

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891 2012/06/18(月) 20:04:11: >>884
意見の違う人をひとくくりに異端な「オカルト集団」で片付けると
色々楽なんだろうねｗ
反対派のイメージダウンもできるし、一石二鳥だね〜。

反対派の意見も聞いて、吟味してそれぞれの妥協点を見つけ出して
納得させることが大事なのに、受け入れる事は確定事項で、
どうか理解してくださいお願いしますの一点張り。
その上、この発言。反対派をどこまでバカにすりゃ気が済むのかね…。

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892

８5９

2012/06/18(月) 20:09:34: >>885
やぁーっちまったなぁー北橋w

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893 2012/06/18(月) 20:38:05: お前等！ガタガタ抜かすな！

by 北橋

自分が密室で決めて、言うこと聞かないヤツにはこういう事か。
さすがですね。

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894 2012/06/18(月) 20:45:08: 説明や質問も短いもんなだから、北九州どころか、九州全土、
いや全国の人が納得いかんよなぁｗ

この先風評被害が出たら、この人のせいもあるだろうね。
重要な事なんだからしっかりした口調で、納得いくまで説明しなきゃダメだと思うわ。

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895 2012/06/18(月) 21:09:12: 886
そう見えるのは当たり前だと思う。
オウムも反対派も悪いように見える編集してるから。
警察が悪いように見える編集もできると思うよ。

今更偏向メディアの意図した動画に左右されるなんて。

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896 2012/06/18(月) 21:11:38: ああ。オウムが良いってわけじゃないよ。
でも、オウムほど異様には見えない。

沖縄の基地とかの反対集会の方が気持ち悪い。

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897 2012/06/18(月) 21:36:46: >>896
ヘッドギア装着のオウムも、かなり異様だったな。
あれ、1000万円したらしい。
オウムは編集をしなくても悪く見えますよ。

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898 2012/06/18(月) 21:59:02: 6/17北九州市放射能瓦礫説明会。

市民「武田邦彦氏は試験焼却後、線量があがっていると言っている」
市長「信じない。自分で計ったんでなければ」

別の女性市民「私は計って、実際上がっている」
市長「近くに電子レンジがあると正しく計測できない」
女性市民「近くに電子レンジない」

市民「猛毒を持ち込むと危険」
市長「石巻の市民に失礼ではないか」
市民「私はそこから避難してきた」市長無視。

市民「石巻は汚染状況重点調査地域」市長答えず。

市長は反対意見には常に不機嫌顔。聴く気全くなし。

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899 2012/06/18(月) 22:33:10: >>898
これ本当だったらひどいね。
答えにくい質問でも、きちんと答えなければ、誠意が伝わってこない。

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900 2012/06/18(月) 22:44:31: グーグルアースで2012年3月の被災地見るともう驚くほどどこもきれいに片付いてるのに
なんでまだガレキ持ってくる必要があるんだ？
見る限りどこにガレキあるのかわからなかったよ。

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901 2012/06/18(月) 22:46:40: 516:名無しに影響はない(チベット自治区) :2012/06/18(月) 22:34:18.92 ID:EYr22Vag [sage]
言い間違えにしてもこれはマズいだろ

細野<モナ男>原子力行政担当大臣が暴言「浪江の方たちにはそこでたくさん被曝していただいた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340023652/

細野豪志が先ほどNHKの番組で「浪江の方たちにはそこでたくさん被曝していただいた」とノタマッたようですね。あたしのTLには怒りのツイートが流しそうめん状態です。
2012年6月18日 - 20:29

yulily ?@yulily_floral
@kikko_no_blog クローズアップ現代、生放送でしたが…「被曝させてしまった」か、「されてしまった」と言いたかった感じでしたね。
それが、責任を認めることになるからか口調を変えたらさらに違う方向へ…言葉は本当に難しいです。。

SKpapa ?@nskp
モナ豪志。こんな奴議員にしておいてはいけない。本当にいけない。絶対いけない。@kikko_no_blog

平成初心者 ?@heiseibeginner
@kikko_no_blog 自分もハッキリと聞きました? 情けない発言！これが担当大臣なのか！！怒怒怒怒怒

沢田穣治 ?@jyoji_sawada
人命をどう思ってるねんこいつ、魂の根本から腐っとる。

https://twitter.com/kikko_no_blog/status/214681319534362624

原発事故の担当大臣に「浪江の方たちにはそこでたくさん被曝していただいた」なんて言われて浪江の人たちはどんな思いをするか？
未だに自宅に帰れない人たちはどんな気持ちになるか？なぜ「相手の立場になって考える」という常識すら持ち合わせていないような馬鹿を大臣にするのか？
2012年6月18日 - 20:51
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/214686672460320768

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902 2012/06/18(月) 22:53:58: 899さん
下記の動画に全部あります。事実です。
http://www.youtube.com/watch?v=DLlBGKjV9U8&feature=youtube_gdata_player
900さん
動画のコメント欄に答えが書いてあります。

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903 2012/06/19(火) 00:12:27: 浪江は、私が生まれた所です。
カネと歪んだ権力にたくさんのものが潰されました。
北九州市も同じ道を歩みたいですか？

これ以上子孫に不幸を押し付けないで。

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904 2012/06/19(火) 01:11:16: 897
あ、タウンミーティングのテレビニュースあったんだけど、それがいい例だった。
兎に角悪く見える動画しかながしてなかった。
全部のヨウツベ見たら賛成派も変やついたよ。
それだけつなぎ合わせてもヤバイニュースが作れそう。

オウム笑えるねw

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905 2012/06/19(火) 07:06:34: さっきTwitterで見付けた
http://p.twimg.com/AvtCG9DCQAAHSJ1.jpg
そこまでするかよ？

どんだけ美味しい物が貰えるんだ？

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906 2012/06/19(火) 07:09:17: 賛成派反対派も冷静に議論する事が大事。
いつかTVに出てた神奈川だっけか？・・・のおばちゃん連中みたいに
細野「少しだけでも私の話を聞いてください」
おばちゃん「いーえ聞きません！」
いつまでもこんなやり取りばかりしてたら進むものも進まなくなる。

賛成派は、持ち込もうとしている瓦礫のデータを包み隠さず詳細まで公表し、
反対派は納得がいかなければ専門家でも何でも動員して、全員立会いのもとでデータを収集する。

話し合いの場を大きな声を出して威嚇しながらやり過ごそうなんてのは愚の骨頂。
日本はそういうお下劣な国ではないはず。

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907 2012/06/19(火) 07:41:11: TVで報道されるのはそういう冷静さの欠けた
ヒステリックな人がわめき散らしてるのしか見たこと無いｗ
意図的にそういう所しか報道してないんだろうね。

んまぁ大人しく話し合いしてる部分報道しても
TV的に面白くないんだろうけどさ。

そういう大人気ない人達はどんどん退場させればいいね〜。
熱くなって罵りだしたら話が前に進まないからｗ

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908 2012/06/19(火) 07:41:15: >>905
これは・・・結局九電と同じ穴の狢か

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909 2012/06/19(火) 07:45:47: 九電のやらせ問題は全国ニュースでやったけど北九州市でのことはやらないんでしょうね

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910 2012/06/19(火) 07:55:33: >>905
ちょっと字が小さくて、見出しぐらいしか見れなかったけれど…

とても素晴らしいことで、市民が大賛成するんだったら
わざわざ賛成派を動員する必要なんてないのにねｗ
勝手に束を成してきてくれるから。
市民の大半が賛成しているはずなのに、何故賛成派を動員させるのかしらｗ

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911 2012/06/19(火) 08:10:02: 瓦礫の受け入れには賛成だが、北橋のごり押しのやり方には大反対。
意見を聞いて結論出すとか、いかにもしおらしいこと言ってるが、現実は自分が
一番受け入れたい。だったら最初から受け入れたいからお願いしますと言えよ。

職員への普段の対応も、専制君主で悪評高かった前任者の末期よりも酷いらしい。
一般市民は下僕と思っている。

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912 2012/06/19(火) 08:19:35: >>907
そう、これはマスコミの報道のやり方にも大いに責任がある。
例えば政治にしたって、自民党政権時も散々マスコミが叩いて、連日のように
自称:政治評論家(笑)が与党を罵倒してれば、そりゃあ支持率だって下落するのは当たり前。
これは現在でも言える事。
つまり一般人の殆どは、マスコミを通じてでしか被災地や瓦礫の情報を得られないわけだから、
悪意を持って報道すれば、世論はそれに流されるのはしょうがない。
原発の再稼働だって、中立の立場であるはずのキャスターでさえ非難してるしw
それに加えて反対派の意見ばかり垂れ流して、賛成派の意見は僅かしか流さないし、
また今の世の中は取り敢えず反対しておけばおk！みたいな風潮もあるから、
よほどマスコミが誠実で中立な報道しない限り、この流れは変わらないと思う。
そして自分自身が、いかに正しい情報仕入れるかがカギ。

ま、実際はかなり難しいんだけどねw

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913 2012/06/19(火) 08:37:09: >>906
結論ありきで話進めてるのだから反対派は怒るに決まってるでしょ。
しかも結論だす市長が責任取らないんですから。
何かあったら国にいうそれだけ。では国のほうから何か住民に
説明あったんですか？
この問題はそもそも、進めていい話じゃないです。
安全性が証明されないものを大量に持ちこむわけです。
試験で安全が証明された？ふざけんなよ。
平均よりも低いレベルの瓦礫持ち込んで、大量のゴミに混ぜて燃やしただけじゃないか。
何万トンも汚染された土地の瓦礫持ち込めばそれだけ環境が汚染されるわけです。
内部被曝が起こるわけです。
下劣な奴らが無理やり推し進めてるんです。>>905のような下劣な連中か。
怒るときに怒らないでいつ怒るんだ。

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914 2012/06/19(火) 08:52:52: 議論することが大切とかいうけど、山口県の住民には説明もないんだぞ。
風向きからいったら山口県のほうが影響が酷いかもしれない。
http://viploader.net/pic/src/viploader1237991.jpg

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915 2012/06/19(火) 08:58:37: http://mobile.twitter.com/t1a9k6a6d8o1n0/status/214839693622255617/photo/1
ぜったいヤラセだよこれ
誰か真相を追求してよ！

昔はそんな真実を追い求める新聞記者がいたんだが…

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916 2012/06/19(火) 09:02:31: >>913
主張したい事は十分理解できるけど、そう言う事を言いたいんじゃない。
怒る時には多いに怒って結構。
だけど話し合いの時には多いに話し合わないと、全然前には進まずに、
いつまで経っても平行線を辿るだけですよと言ってるわけ。
話し合いの場に怒鳴り込んできて、大声で出して相手の話も聞かずに怒りまくるだけだったら
それはもう話し合いの場でさえ無くなってる。
安全が証明されてないと言うけど、賛成派は安全だと言いながら、真偽のほどは置いといて
データを一応出してきてるんじゃないの？
ならばそれに応戦する形で、その持ち込もうとしてる同じガレキを測定して数値を公表し、
「ほらみろ！お前らが出した数字はまるでデタラメじゃないか！」
と、突き付けて、他の賛成派からも賛同を得られるようにすればいいんじゃないかと。

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917 2012/06/19(火) 09:09:23: >>916
都合のいい質問にしか答えてないし、市長たち推進派が自分たちの都合のいい
話しかしてない。話し合いでもなんでもないじゃない。
データを出したからなんだっての。安全とは関係ないですよ。
同じ瓦礫を測定させてもらえるなら、反対派の人は測定させてもらうでしょう。
持ち込まれるたびに測定しますよ。
だいたい北九州市が瓦礫持ちこむ前の最終チェックしってますか？
一メートルから空間線量測るだけですよ。それを発表する。
北九州市の線量と同じだった。安全です。無茶くちゃな話だ。
もちこまれてくる瓦礫の放射性物質量を測らせてくれる。
そんなことを北九州市がさせてくれますか？
せいぜい、空間線量をはかる姑息な真似しかしませんよこいつらは。

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918 2012/06/19(火) 09:14:49: それとね、少し話が逸れるけど未だに不思議思ってる事があって、
去年だったか？・・・東京の世田谷(？)の民家の床下からかなり高い線量を放出してる
ラジウムが見つかって大騒ぎになった事があった。
家主は老衰か何かで今は入院してて家自体は無人なんだけど、実は何十年も前から
床下に収納してたらしいね。
で、たまたま今回の原発事故で明るみになったんだけど、この家の周囲ではずっと
高い線量だったんでしょ？何十年も。
じゃあそれの関係する健康被害って、結局有ったのか無かったのかどうなんだろう。
現実ではその家にずーっと住んでたお婆ちゃんは今でも生きてるらしいけど。
それとも意図的に被害を隠してるのか？？？

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919 2012/06/19(火) 09:17:17: >>918
内部被曝と外部被曝は違いますからねえ。
ラジウムでも内部被曝したら肺がんになるってデーターがあるみたいですよ。
ちなみに、今回の瓦礫焼却でも北九州市は外部被曝だけの問題みたいに空間線量
が安全だったって話ばっかしますが内部被曝が問題なんですよ。
よしなに。

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920 2012/06/19(火) 09:18:46: 確かに。
市のやり方は話し合いでも何でもない。
話し合おうとしてもすでに結論はある訳で、
不安を言っても暖簾に腕押しぬかに釘。
最後には被災地の話し持ち出してお涙頂戴。
反対派も怒るわな。

民主主義なら多数決の原理で住民投票しなきゃ。
二世議員ばかりの腰抜けの議会では話にならん。

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921 2012/06/19(火) 09:26:12: >>917
いや、だからね？w
自分の言いたい事はそういう主旨じゃないんだよ。
そうやって冷静に(本当はどうか知らないけど)話し合いの場を持とうする人に対して、
ちゃんと的を射た回答を出さないのは、100パー行政側が悪い。
自分達が市に相手にされないのなら、地元選出の議員にでも頼み込んで攻めるとか。
市が行ってる測定方法に疑問があるなら、ちゃんと追求して双方立会いの下で計測するように
働かなければいけないんじゃない？市はそういう案も拒否してるの？
もしそうなら徹底的に詰め寄るべきでしょう。

つまり何が言いたいかというと、

「正式な説明会やその他話し合いの場に於いて、双方ともに言えるけど怒鳴り散らすのはだめですよ」

と言いたいだけです。
その場面が全国にニュースなんかで流れると、益々反対派の人達は叩かれたりしますよ？
違いますかね？

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922 2012/06/19(火) 09:31:20: >>921
それは奇麗事ですね。
正式な説明会っていっても、推進派の発表会みたいになってますから
怒鳴る人がいてもおかしくないですね。
瓦礫焼却問題についてはニュースもいい加減ですし、ニュースを鵜呑みにする
人らは反対を悪と受け取るんでしょう。

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923 2012/06/19(火) 09:32:18: >>919
その辺も不思議なんですよ。
何十年も床下から異常なほど高い線量を放出しながら、本当にその間に住民に内部被曝は無かったのか？
不思議でしょうがない。
それだけ長い間放射線を出し続けてたら、何処かの畑や築地市場なんかに飛んでって
野菜や魚や肉などに付着した可能性って無いんですかね。
しかもたまたま今回の震災で見つかったわけで、もし震災が無ければまだ放置されてたんだから。

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924 2012/06/19(火) 09:32:45: それでも賛成派から見れば、反対派はぎゃあぎゃあわめき散らかして
話を聞かないキチガイだらけに見えるんでしょうね（＾＾；
こちらからすると、受け入れという姿勢は崩すつもりもなく、
反対派から意見を聞くだけで、お互いの妥協点を探りあうつもりも無いｗ
しかもミーティングなんかに参加したら最後、意図的に編集された物を報道
されて、反対派は宗教じみたオカルト集団ですよおおおおｗｗｗｗこわいよおおｗｗｗｗｗｗ
って言われちゃうんだから…。たまったもんじゃないねえ

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925 2012/06/19(火) 09:37:54: >>923
瓶に入ってましたから内部被曝のしようがありません。
スレが流れるのでこれ以上は別のところできいてくださいね。

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926

ぴえろ

2012/06/19(火) 09:42:37: 少量の被爆は逆に癌のリスクを低めるらしい

京都に石室の中で少量被爆を受ける施設があるらしい

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927 2012/06/19(火) 09:50:15: 実際に、癌の薬の研究でも放射性物質をくっつけて癌をやっつけるって
研究はされたんだよね。癌が綺麗になったから。
だけど研究を重ねていくうちに、長い期間たつと放射性物質の放射線の影響で癌になることが
わかったから取りやめられた。

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928 2012/06/19(火) 09:52:38: >>922
自分は説明会などに参加した事はないけど、
反対派の意見を述べる時間って全く無いの？
それなら明らかに市側に問題があると思うけど。

前にも書いた様に、日本の多くの人はTVでしかその説明会の様子などを見れない。
その唯一の情報源で、怒鳴り散らして議事の進行を妨害する場面ばかり流れたら
反対派にとってこれほど不利になる事は無いんじゃない？
マスコミだってワザとそういう絵しか使わないし。

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929 2012/06/19(火) 09:55:11: >>928
生中継みたことありますが、市側が安全の話を一方的に長時間話して
わずかに質問コーナーがあって都合の悪い質問には答えず
まだ質問したい人がいてもうちきられてましたね。
とにかく短い。そういう印象をうけました。

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930 2012/06/19(火) 09:56:34: >>925
それは違うよ。
外部にだだ漏れしてたから発見されたわけで。
その民家の周辺に線量計が異常な数値を示して、それで辿って行ったら
民家の床下に行き着いたんだから。

と、記憶してたが間違ってる？

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931 2012/06/19(火) 09:59:04: >>929
それなら多いに市側に抗議し、平等な話し合いの場を設けるよう要請すべきだよね。

ただし、怒鳴り合いは無しでw

この件に限らずそういう報道に心底辟易してるから。

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932 2012/06/19(火) 10:06:50: >>930　しつこいですね。
東京都世田谷区弦巻５丁目の歩道の一部から高い放射線量が測定された問題で、
保坂展人区長は１３日夜、隣接する民家の床下にあった瓶から放射線が出ているとみられる、
と発表した。文部科学省は１４日未明、瓶は数十本あり、
中に放射性物質のラジウム２２６とみられる粉が入っていたことを明らかにした。

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933 2012/06/19(火) 10:58:47: どうして床下のラジウムの話が出てきているの？ｗ

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934 2012/06/19(火) 11:09:04: >>933
何年もあったにに健康被害がなかったて言いたいんだろ。
pw126214192100.1.panda-world.ne.jpは話は逸れるけど・・・
と自覚してんだから、この件は自粛するか他でやってくれ。

今は皆な、一方的な受け入れ発表会をする市の姿勢を問いている。

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935 2012/06/19(火) 11:45:46

スレ違いの話題失礼しました。
ただ>>934さんが言うとおり、何十年も(と報道されてた)放射線を浴びてるのと、
今回の瓦礫処理が何らかの関連性があるような気がしただけです。

この件に限らず、消費税の増税や原発の再稼働など、世の中を二分する事柄はたくさんあるけど、
大事な懸案こそ冷静に、慎重に議論してほしいと思う。
賛成派も反対派も、無駄に熱くならずに。

TVでハチマキ巻いた運動員が、大声で怒鳴りながら係員に議場から追い出される映像は
本当に辟易してるから。