被災地のがれき受け入れＰａｒｔ２ [machi](★0)
-
- 66
- 2012/06/03(日) 13:14:20
-
これみてもわかるように、空間放射線量がどうしたいってても意味ない。
放射性物質に基準値以上汚染されてても、空間放射線量はたいしことなかったりするんだよ。
反対派の人も知るべき。推進派については空間放射線量低かったから安全でしたって理屈にならない。
危険なのは内部被曝なんだけどそれを計るには意味がない。
栃木産の腐葉土から高濃度セシウム 秋田で販売
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY201107250758.html
秋田県は２５日、秋田市のホームセンター「コメリ秋田卸町店」で販売されていた栃木県産の腐葉土１袋から、
１キロあたり１万１千ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
秋田県は「栃木県産の腐葉土を買った人は、当面の間、使用を控えて人の出入りの少ないところに保管して」と呼びかけている。
秋田県によると、腐葉土に関しては国が定めた基準値はない。
ただ、焼却灰や下水道汚泥の埋め立て基準として国が示す１キロあたり８千ベクレルを上回る値だったため、
この腐葉土を売っていたホームセンターには販売自粛を要請したという。
県は、腐葉土１袋から１メートル離れた場合、空間放射線量は毎時０．０６マイクロシーベルトで「健康には影響のないレベル」と説明している。
↑
でここの最後に「県の説明で健康には影響のないレベル」って付け加えられてあるでしょう。それは
腐葉土１袋から１メートル離れた場合の空間放射線量は毎時０．０６マイクロシーベルトの、「外部被曝について」の話で
放射性物質による内部被曝についての危険性の話ではないです。
これは腐葉土ですが瓦礫だったら焼却され放射性物質が拡散されます。吸えば内部被曝します。
食料だったら食べられ内部被曝します。
-
- 67
- 2012/06/03(日) 13:20:30
-
>>64
絶対反対の方には怒られるかもしれませんけど、私も受け入れ側で再チェックがない点が不安ですね。選挙開票のような公開の仕方も必要かと思います
その意味で、実力阻止は辞めて欲しかった
-
- 68
- 2012/06/03(日) 13:22:51
-
サンプル検査しかしてないんだから、チェックの仕様がありませんよ。
１０００万トン全部検査するなんて無理。
食べ物でもたびたび基準値以上のが出回ったってニュースになるでしょう。
そうなります。
-
- 69
- 2012/06/03(日) 13:24:11
-
>>65
www.env.go.jp/jishin/attach/memo20120111_shori.pdf
その文章でも
搬出先で測ってるから受け入れ側で測る必要ない。
当面は簡易的な測定する。
って書いてるよね。
当面の期間が過ぎたら受け入れ側では簡易測定すらしない。とも読めるが？
-
- 70
- 2012/06/03(日) 14:20:54
-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338667107/l50
【原発問題】 枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★３
1 ：怪しいお米セシウムさん＠全裸であそぼ！φ ★：2012/06/03(日) 04:58:27.27 ID:???0
福島第1原発事故当時に官房長官だった枝野経産相が27日（2012年5月）、事故の検証を進めている
国会の国会事故調査委員会に参考人として呼ばれ、聴取に応じた。菅政権のスポークスマンの役割を
担っていた枝野だが、この日に問われたのはその情報発信のあり方だった。
■やっと認めたのは3か月後に海外向け
メルトダウンを政府が認めたのは国際原子力機構に報告した昨年6月で、事故から3か月もたっていた。
公表の大幅な遅れについて問われると、枝野は｢炉心損傷の可能性については、3月13日午前中の記者会見
の段階で、『十分可能性があるということで、その想定のもとに対応しております』と申しあげた｣と
開き直った。
委員から｢多くの国民は、6月までそんなに深刻な事故とは感じていなかったのではないか｣と
突っ込まれると、｢もしかすると思い込みを反省しなければならない側面があるのかなと…｣とまるで
他人事のような答えだ。さらに、｢炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて
申し上げる機会がなかった｣と驚きの発言が続く。
■首相官邸「情報疎外」のまま今度は原発再稼働
傍聴した女性は｢責任ある立場として、あのような言い方しかできないのは疑問だ｣と不信を募らせた。
青木理（元共同通信記者）も枝野の無責任ぶりに怒る。
「委員会を見ていて非常に腹立たしかった。番組VTRには出てこなかったが、枝野さんは首相官邸に報告
されていないことが、東電や原子力安全・保安院の会見で明らかになっていたことに怒りをぶちまけて
いたが、こんな状況のまま、検証もしないで東電は原発の再稼動をすると言っている。こんな会社に
やらせて大丈夫かという根本問題が残っている」
事故調査委は28日には事故当時の菅首相が参考人として呼ばれ聴取を受けるが、どんな『驚き発言』
が飛びしてくるか。
…ま〜こんな感じだから今更頑張って信用してくださいって言われても厳しいね。
-
- 71
- 2012/06/03(日) 14:45:19
-
がれきのスレです
-
- 72
- 2012/06/03(日) 15:01:31
-
>>70
例を挙げればきりがないよね。
不信感抱くなってほうが無理。
しかし賛成派って子供か子供の居ないヤツばっかりの気がする。
宮崎は都合が悪くなるとすぐ消えるし。
-
- 73
- 2012/06/03(日) 15:41:09
-
>>38
> 放射性物質が少しでも入ってれば放射能瓦礫で間違いない。
> 福島に近い以上入ってる可能性はこちらよりも高い。
>
> 放射能が電磁波の一種といくら主張しようと放射性物質が危険なのは間違いない。
>
> すなわちお前の主張は意味がない。
じゃ､全ての瓦礫とｺﾞﾐは放射性だかし穴あの方が意味が無い｡
放射性物質が0という瓦礫或いはゴミなどがあれば
根拠をみせてほしいもんだ｡
【放射能がゼロというものはない｡】
のだから｡
宮城と東京､どっちが副痔間に近いと思うのか
気持ちや感情でで話をしても議論が一つも進まん｡
ああなたの主張は細菌がｾﾞﾛの食品とか人間が居ると
主張しているのと同じ｡
電磁波の一種だから放射線は防護できるし磁力線の影響を受ける｡
-
- 74
- 2012/06/03(日) 15:50:05
-
宮城と東京､どっちが副痔間に近いと思うのか
⇒宮城と東京はどっちが福島に近いんだ？
じゃ､全ての瓦礫とｺﾞﾐは放射性だかし穴あの方が意味が無い｡
⇒全ての瓦礫い或いはゴミは放射性物質を含んでいる｡
単位時間あたりの量が問題｡
一つ聞きたい｡
放射性カリウム40というものがある｡
コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で
これを摂取市内となれば
毎日､食塩をどんぶり一杯とらないといけないんだけどそれでも否定するか？
> 放射性物質が少しでも入ってれば放射能瓦礫で間違いない。
> 福島に近い以上入ってる可能性はこちらよりも高い。
それは福島第一の原発事故が起こったからだろう｡
それまで瓦礫ｍ､産廃など拒絶や否定をしていたか？
放射性物質を含まないがれきなどありはしない｡
福島原発以前にも｡
福島の原発事故とそ瓦礫の件
-
- 75
- 2012/06/03(日) 15:59:50
-
>>74
もっと綺麗な日本語で書け
-
- 76
- 2012/06/03(日) 16:17:26
-
はいな･･･すまん｡
で
http://uma-sica.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-5c5c.html
「震災がれき」は「放射性がれき」なのか
ネット友だちだが､筋金入り反原発派のブログ↑
オレ自体は賛成でも反対でもないよ｡
同じ日本人なんだし受けれてあげたい｡
でもその前にそもそも違う２〜３の議論が一緒くたになっているので
それはそれでおかしい論理だしね｡
論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
と言うふうになったとおもう｡
原発と震災の瓦礫は別ものである｡
放射能瓦礫を他府県に押しつけている訳ではない｡
搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
以上に厳しいけんさをしているということ｡
地方政府？や中央政府が信用出来ないというのは少し我儘だよ｡
一票投じたんだろ？
多数の意見に従えよ｡
以上のことを踏まえてはなしてくれ｡
-
- 77
- 2012/06/03(日) 16:39:38
-
>>76
そんなの引用しようと意味ないよ。
俺は受け入れ時にちゃんと測定しろって言ってるの。
一票投じてきまった市議なら何しても良いの？
みんなの代表なら誤った判断しても従えと？
そういうのは共産圏に任せるよ。
んで、ID:tcFRfovwは明らかに日本語がおかしい。
乙。
-
- 78
- 2012/06/03(日) 16:51:52
-
＞【放射能がゼロというものはない｡】
論点ずれ過ぎ。
本当に燃やして大丈夫か確かめろよ？って言ってるだけ。
＞論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
＞と言うふうになったとおもう｡
それは誰かが勝手にリンク貼っただけ。お前の思い込み。
＞副痔間
それ何？どういう変換で出るの？
＞コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で
話のすり替え乙。
＞搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
＞以上に厳しいけんさをしているということ｡
本当ならこっちでも検査すればいいじゃん？
なんでしないの？
隠し事あるの？
＞多数の意見に従えよ｡
お。本音出たね。
-
- 79
- 2012/06/03(日) 17:08:51
-
>>72
>宮崎は都合が悪くなるとすぐ消えるし。
消えんたんじゃなく、今外から帰って来たんだ。
あんたみたいなヒマじゃないんだよぉ。
コメントを楽しみにしていたが、結局人の書いたことしか
言えないか・・。予想はしていたが。
どう？オレを相手にするとヒマがつぶせていいだろう？
遊びでここに来たと思うが、引っ込みがつかないことになったのぉ。
-
- 80
- 2012/06/03(日) 17:42:35
-
>>72
確かに子供がいる人で賛成してる人は見たことないかも。
-
- 82
- 2012/06/03(日) 18:01:27
-
で、人の書いてることしかかけないとか言ってるけどあれ書いたの俺だからw
いちいち同じの書くのめんどいからコピペしただけだし。
バカ乙。
-
- 83
- 2012/06/03(日) 18:23:45
-
>>80
ですね。
それがすべてを物語ってる気がします。
-
- 84
- 2012/06/03(日) 18:37:57
-
宮崎まだ？
逃げた？
-
- 85
- 2012/06/03(日) 19:02:50
-
いつの間にか他県の工作員を叩くスレになっているｗ
反対派の皆さんへ、叩く物が出来てよかったね
-
- 86
- 2012/06/03(日) 19:04:14
-
>>85
冷静に物事を判断できない様ですね。
哀れ。
-
- 87
- 2012/06/03(日) 19:13:12
-
>>78
> ＞【放射能がゼロというものはない｡】
>
> 論点ずれ過ぎ。
> 本当に燃やして大丈夫か確かめろよ？って言ってるだけ。
確かめさせようとしないんだろ？
>
> ＞論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
> ＞と言うふうになったとおもう｡
>
> それは誰かが勝手にリンク貼っただけ。お前の思い込み。
>
> それ何？どういう変換で出るの？
修正してる｡
>
> ＞コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で
>
> 話のすり替え乙。
どういうとこがすりかえ？
> ＞搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
> ＞以上に厳しいけんさをしているということ｡
してますよ｡
> 本当ならこっちでも検査すればいいじゃん？
> なんでしないの？
> 隠し事あるの？
してますよしらんだけだろ｡
> ＞多数の意見に従えよ｡
> お。本音出たね。
ｈぽんえんもなにもそれが民主主語｡
おまえらのいう､個人が優先というのは
｢テロ｣
-
- 88
- 2012/06/03(日) 19:16:34
-
ほとんどの自治体が、瓦礫受け入れ拒否してる。
これこそ多数の意見です。
瓦礫焼却は暴走といってよい。これこそテロだよ。
放射性物質を燃やしたり、海のそばに埋め立てるとか絶対おかしい。
-
- 89
- 2012/06/03(日) 19:17:32
-
↑
完全に意味不明。
もう無理しなくて良いよ。ｗ
人の言うこと理解してから書き込んだ方が良いと思うよ。
民主主語ってなに？意味不明。
個人を優先することがテロ？
それ共産圏の考え方だよ。大丈夫？
-
- 91
- 2012/06/03(日) 19:25:29
-
放射能憑き瓦礫
という割には
放射脳の壁をつくることになる？
防波堤構想は反対しないんだねえ｡
論理矛盾｡
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2705448/
http://uma-sica.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-5c5c.html
「震災がれき」は「放射性がれき」なのか
ネット友だちだが､筋金入り反原発派のブログ↑
>そんなの引用しようと意味ないよ。
リンク先をよんでみてかいえ｡
よんだのか？
感情で反論するならROMってろ｡
感想を聞かせてほしいわけ｡
それから議論が始まるわけでしょ｡
何しないでタダ闇雲に反論するなら
傍観してろ｡
意見を言う権利はない｡
>俺は受け入れ時にちゃんと測定しろって言ってるの
ちゃんと市の広報とかFBとかツイッターを確認したか？
してないだろ｡
してたらもっと違う言葉が出てきてるはずだからな｡
>一票投じてきまった市議なら何しても良いの？
>みんなの代表なら誤った判断しても従えと？
そう｡
それが一票の責任をとるということ｡
それがいやなら､
自分で立候補する自由はある｡
また罷免する権利と義務がある｡
極論だが､
権利ばかりで義務が伴わない主張は
我儘でしかない｡
> ＞多数の意見に従えよ｡
> お。本音出たね。
本音もなにも､それが民主主義の大原則｡
おまえらのいう､個人が優先というのは
｢テロ｣
とおもうが｡
誰が見ても理路せｚれんとした論はいまのところ
うましかの紹介している｢ごまめのはぎしり｣としんぶんあかはた 佐藤信の記事しかないね｡
みてから反論しろ｡
-
- 92
- 2012/06/03(日) 19:28:14
-
>>87
>> 隠し事あるの？
>してますよしらんだけだろ｡
>> お。本音出たね。
>ｈぽんえんもなにもそれが民主主語｡
吹いたｗ
-
- 93
- 2012/06/03(日) 19:30:35
-
>>89
> 個人を優先することがテロ？
>
> それ共産圏の考え方だよ。
考え方は色々あっていいけど
もっと一部じゃなく
全体から話をつなげようね｡
個人は共同体に優先されるか？
若し解らなければ日本人ヤメロ
個人が大事と言ってきた結果がいまの現状であることを
知ってほしいな｡
-
- 94
- 2012/06/03(日) 19:33:19
-
＞リンク先をよんでみてかいえ｡
馬鹿なの？
それすら意味ない。馬鹿が書いたブログを馬鹿が共感したからって、事実は変わらない。
＞極論だが､
＞権利ばかりで義務が伴わない主張は
＞我儘でしかない｡
論点ずれてる。
＞誰が見ても理路せｚれんとした論はいまのところ
意味不明。
＞うましかの紹介している｢ごまめのはぎしり｣としんぶんあかはた 佐藤信の記事しかないね｡
＞みてから反論しろ｡
よく意味が分からないけど、他人のふんどしで土俵乙。
ｳｹﾙw
-
- 95
- 2012/06/03(日) 19:35:18
-
今日だけで､すでに25回かきこんでるな｡
ntfkok004004.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
相手するのや〜めた｡
放射脳につきあっても妄想お花畑しかみえん｡
sの北九州瓦礫反対といってトラック野下に潜り込んだあほどもと
同じだもん｡
テロリストだなこりゃ｡
-
- 96
- 2012/06/03(日) 19:36:11
-
＞考え方は色々あっていいけど
＞もっと一部じゃなく
＞全体から話をつなげようね｡
＞個人は共同体に優先されるか？
＞若し解らなければ日本人ヤメロ
うーん。誰か通訳お願いします。
-
- 97
- 2012/06/03(日) 19:37:43
-
>>94
> ＞リンク先をよんでみてかいえ｡
> 馬鹿なの？
> それすら意味ない。馬鹿が書いたブログを馬鹿が共感したからって、事実は変わらない。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こう言うよんでもいないで反論ばかり
するバカにはなにをいｌってもムダ､
IPアドレス121.93.181.4
ホスト名ntfkok004004.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県福岡県
-
- 98
- 2012/06/03(日) 19:39:33
-
>>95
カウント乙。
お前の書き込みかなりインパクトあるからイイネ。
賛成派はこういうヤツばかりなの？
もう逃げて良いよ。
-
- 99
- 2012/06/03(日) 19:40:51
-
いつも乙華麗ｗ
ちなみに､フレッツ光あたりの回線関係だわ
このIPなら
-
- 100
- 2012/06/03(日) 19:42:57
-
＞ちなみに､フレッツ光あたりの回線関係だわ キリっ！
ｳｹﾙw
当たり前やんw
どこまで？ｗ
-
- 101
- 2012/06/03(日) 19:45:28
-
>>79
⇒>９５
あらしなんで､以降スルーよろ｡
-
- 102
- 2012/06/03(日) 19:48:01
-
>>101
ｸｿおもろい。ｳｹﾙｗ
それくらいでファビョるなよ。
-
- 103
- 2012/06/03(日) 19:54:15
-
>>97
マジレス。
日本語理解できないようなら消えて良いよ。
そのブログ読んだって実質の石巻のガレキを言ってるわけじゃない。
大きく一般論で震災ガレキと放射能ガレキを一緒にするな。と言いたい気持ちは解る。
でもそのブログでは震災ガレキと放射能ガレキをどこで線引きするかも書いてない。
よってそのブログの結論には穴がある。
そんなブログの主張にしか乗れないお前の主張は全く成立できない。
OK?
-
- 104
- 2012/06/03(日) 20:01:04
-
ntfkok004004.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
のいいたいことは
おれよく間違うのな､キータイプするとき｡
で
｢日本人じゃない人がかきこんでいる｡｣
といいたいわけなんだろう｡
偏見からは何も生まれない｡
こういう差別主義者の意見がまともだと思うか？
みんな｡
それ以前の問題､だとおもうが｡
前スレみて､だれがこの被災地の瓦礫うけいれを依頼したか､
だれがこのスレを建てるように依頼したか
足りないあたまで考えてこい｡
内部被曝はこわいけど､
どうすればもっとよい方法があるのか？
それを考えるのがこのスレの目的｡
専門家の意見が
一番信用してはいけないってことも
つけ加えておく｡
-
- 105
- 2012/06/03(日) 20:08:18
-
>>103
理解できてるか？
ちゃんと｡
何処で線引きするかいてある｡
ごまめの歯ぎしりには｡
共産党機関誌 しんぶん あかはた にもかいてある｡
脳内押送はたいがいにせえ
-
- 106
- 2012/06/03(日) 20:12:48
-
自分は人の話を全く理解しようとしないで凄いね☆
上の様なのを話のすり替えと言います。
偏見をしてるわけではなく、お前が勝手に証明してくれてます。
＞前スレみて､だれがこの被災地の瓦礫うけいれを依頼したか､
市長。新日鐵が元。
＞だれがこのスレを建てるように依頼したか
各地のスレを汚したくない荒らしたくない人。
＞足りないあたまで考えてこい｡
理解してますが？
＞内部被曝はこわいけど､
＞どうすればもっとよい方法があるのか？
＞それを考えるのがこのスレの目的｡
そんな話出たことない。
強いて言うなら内部被爆しないためには持ち込まない。
＞専門家の意見が
＞一番信用してはいけないってことも
＞つけ加えておく｡
お前の＞ネット友だちだが､筋金入り反原発派のブログ↑
よりも専門家の方がましだね♪
-
- 107
- 2012/06/03(日) 20:20:40
-
>>105
ホントに大丈夫？
ネットでのデータのしかもかなり範囲の狭いガレキを例にしてなんの証明？
意味なし。
共産党赤旗大嫌い。
＞脳内押送はたいがいにせえ
意味が分からない。
-
- 108
- 2012/06/03(日) 20:21:25
-
(独り言)
曰く
バカがかいたブログをバカが同意してもタダのバカ
ある意味正論だけど･･･
そのバカにつっこみ挿れられるバカはもっとバカ｡
(ボソボソ終了)
-
- 109
- 2012/06/03(日) 20:23:53
-
ｗ
おつ。
-
- 110
- 2012/06/03(日) 20:24:39
-
理解してもらおうとすればちゃんとよんだかどうか 感想をかけ｡
話はそれからだ｡
-
- 111
- 2012/06/03(日) 20:27:44
-
さんざん書いてる。
お前ホンマモンやのｗ
感想って意味すら分かんないようだね。
-
- 112
- 2012/06/03(日) 20:41:47
-
いちおう細かく書いとく。
データは肯定派の河野太郎と赤旗のデータ？偏ってないとは言えない。
赤旗のリンク先も消えてるし解らない。
他のデータは無かったのか？
判断材料が肯定派のデータだけで安全なガレキと言うには疑問が残る。
全体で考えれば必ずしも安全とは言えない。と言うのが合理的な結論。
これで良い？
-
- 113
- 2012/06/03(日) 20:53:02
-
日本の原発は安全であり大事故を起こしません → フクイチ大爆発
メルトダウンはしてません → してました
5重の壁があるので放射能は漏れません→絶賛放出中
プルトニウムは重いので敷地外へ出ません → 出てました
生物濃縮はしません → してました
市場に出回る食品は基準値以下です → オーバーしてました
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お願いするガレキは基準値以下なので安全です → イマココ
-
- 114
- 2012/06/03(日) 21:01:06
-
>>113
分かりやすい。GJ!
-
- 115
- 2012/06/03(日) 21:06:37
-
＞＞108
自己紹介？？
稀に見る外基地やなＷ
-
- 116
- 2012/06/03(日) 21:09:20
-
>>112
おおむねおｋ｡
その不安という考えまでは否定しないよ｡
要約だが
あかはた は
被災地の立場から佐藤信岩手県議が
･放射能瓦礫を受け入れていくれとは要請していないこと｡
･どうしても処理しきれない200〜400万トンを頼めないか？
･勿論受け入れが輪の都合に合わせるから御願いできないか？
･放射能による不安が拡がっていることには申し訳なく思う､
とかかれていた｡
ごまめの歯ぎしりに関しては内容の要約で良ければ
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2705448/
http://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2704066/
をみてほしい｡
賛成､反対は重要だけどね｡
放射能は防げるものなんだよね｡
オレの拙い経験からの結論は｡
ただ､何もしらず､こわがることは間違いだから
対案もだし〜の､物事の裏をかんがえよう〜の
いいたいわけ｡
｢肯定派のデータだけ｣
というけどそれしかないでしょ｡
冷静に観察して､理路整然とろんを展開しているのは｡
あとは基地外みたいに
まず
｢放射能ありき｣
で論を展開しているし
また肯定派のなかにも
逆の論を展開するヤカラは居る｡
前スレは若松スレで瓦礫関連発言が多くなって
スレが異常に消費されだしらから､
ビビックがスレ建て依頼してできた｡
このスレはそのスレ想定外に､伸びたんで
オレが早めに依頼したら
ビビックがフォロー､２馬力が早く建ててくれた｡
そもそも故郷をどういう風にしたらいいのか？
っていうことを話し合いたいってのが
そもそもの目的だよ｡
とオレは認識しているんだが？
-
- 117
- 2012/06/03(日) 21:12:31
-
>>113
最後以外はすべて認識間違い｡
原発事故と瓦礫は関係ない｡
同じに考えてないか？
瓦礫が福島第一由来ならともかく
スピーディーのデータでも岩手には拡散してない｡
このページを共有する
おすすめワード