被災地のがれき受け入れＰａｒｔ２ [machi](★0)
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- 641
- 2012/06/11(月) 07:57:26
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他所から来て騒ぐなって感じなんだけど
逮捕されたのも、熊本のプロ市民だし、市長の殺害予告を馬鹿発見器でしたのも本州の人でしょ
日明で般若心経唱えてたばーちゃんとかギターでフォークのおっさんとか、ギャグでやってるとしか思えない
こう言うのが、問題点をそらしてるだけなのに・・・
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- 643
- 2012/06/11(月) 08:12:49
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活動家とか犯罪者など極端な例をあげてそれを一般化してる人のほうが問題点をそらそうとしてますね。
北九州市はきちんと住民たちと向き合おうともしてない。
焼却炉から近い山口県の住民たちには説明する気あるんですか？
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- 644
- 2012/06/11(月) 10:47:42
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どうせやるんだろ。
住民説明会で意見聞いて判断する気なんかハナッカラ無い。
どちらか一方が完全に納得することは有り得ないのだから、
これは対象地域の住民投票で決めるべきだと思う。
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- 645
- 2012/06/11(月) 11:56:28
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少しくらいの痛みは分かち合えてもいいと思うけどね。
反対する人は 放射能の問題をいうのなら他にも
受け入れているところあるわけだし
被災地に行って 反対と言えばよいのでは？？
まー 行って言う勇気はないだろうけどね。
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- 646
- 2012/06/11(月) 11:59:36
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要するにゴミ利権問題だな。自治体としては今の焼却炉の燃料にもなると同時に
全額国の負担で新しい焼却炉も建設できる上、雇用も生まれる。雇用といっても管理するだけの
天下り先だけどね。さらに補助金もあるとなると、自治体としては手をあげたくなる。
しかし説明会ではこんな事、言えないだろ。困っているときの助け合いレベルで
話をしないといけない。また被災地でも本当は現地に高性能のゴミ焼却炉を作りたい訳よ。
地方も国の金で高性能ゴミ焼却炉をつくりたい。
さあどこまで本音で住民説明会をするか。
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- 647
- 2012/06/11(月) 12:13:34
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多数の人間が関わる意思決定では、利権や裏を切り離すことはできないと思います
利権や裏があるかどうかでなく、あなたが「どこまでなら許せるか」を考えない限り、庶民の愚痴に終わるでしょう
庶民の愚痴が悪い、と言っているわけではありませんが
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- 648
- 2012/06/11(月) 13:27:56
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東京もかなり汚染がひどくて一般ゴミでもヤバイぐらいで、
いまさらな感じでひくにひけない状態。
被災地は言わずもがな。
ひくにひけなくなってる地域に追従するのではなく
冷静になれる地域の人が冷静にならないと駄目です。
早ければ数年後から子供たちの癌が増えるかもしれません。
そのときに西日本が精神的にも食料の面でも命綱の役割を果たすことになるかもしれません。
安全な食事、療養地、避難場所として。
本当の絆とはなにか考えるべきです。
海外でもとりあげられてましたが、瓦礫焼却なんてありえない話という論調です。
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- 649
- 2012/06/11(月) 14:53:02
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>>648
科学雑誌「ネイチャー」やＭＩＴの論文は、そんな論調では有りませんでした
貴方の仰っている海外の論調は、冷静なものなのでしょうか？
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- 650
- 2012/06/11(月) 14:54:01
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>> 648
至極全うな意見ですね。
支持します！
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- 651
- 2012/06/11(月) 16:01:04
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>>649
ネイチャーはボロクソに書かれてたじゃないかｗｗ
日本政府もボロクソ批判されてた。
MITの論文は読んだ事無いけど、海外の記事は
本当、目を覆いたくなるようなものばかりだよ。
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- 652
- 2012/06/11(月) 16:05:48
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>>651
最新のものは「今までちょっとビビり過ぎだったわ」て論調だったのだが？＜ネイチャー
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- 653
- 2012/06/11(月) 16:31:14
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>>652
それは何月号で瓦礫についてなんといってたんですか？
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- 654
- 2012/06/11(月) 18:30:49
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http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120611-00000029-jnn-soci
「健康、環境への影響はないと、安全性が確認できたものと考えております。北九州の市民も災害廃棄物の受け入れにつきましては理解が広がっている」（福岡・北九州市 北橋健治市長）
何処の市民が理解を広めてるって？
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- 655
- 2012/06/11(月) 19:00:10
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風下の山口県の住民にはなんの説明も理解もされてませんね。
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- 656
- 2012/06/11(月) 19:38:00
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アンカー付けてまで釣られると、工作員に小遣い与えるだけだぞ
ここは年齢層低めなのか？荒らしはスルーで。
世界の非常識、汚染瓦礫焼却のあり得なさ・愚かさを淡々とサクサク書込めばよし
工作員は元々議論する気など無し、自爆させておけば良い
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- 657
- 2012/06/11(月) 19:55:22
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私も、工作員だとか書き込むより、淡々と進む方が良いと思います
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- 658
- 2012/06/11(月) 19:56:30
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>>625
そうなんだけど
何かあれば辞任とかでチャンチャン・・・こりゃおかしいと思う
言葉も行動も軽すぎな気がする
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- 659
- 2012/06/11(月) 20:07:44
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線量計ってレンタルとか出来る？
あるやつの車が福島第一付近で水素爆発に遭って、そのまま九州に来てます。
恐らく車は被爆していると思うのだが、面と向かって注意するとケンカになりそうなので、
先に線量はかってみたいのだが
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- 660
- 2012/06/11(月) 20:24:07
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http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html
１９８６年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学（ベラルーシ共和国）初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会（主催・放射能防御プロジェクト）が１１日、那覇市民会館であった。
放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの影響が指摘されてきたが、
ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究のデータを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム１３７が蓄積され、
心筋障がいなど心臓の疾患が引き起こされやすい」と説明した。
さらに、仲井真弘多知事が被災地のがれきの県内受け入れを検討していることについて、「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。
汚染しない野菜を栽培する場所が必要だ」と述べ、懸念を示した。
体調に変化が生じた場合、放射性物質の影響かどうか判断できる体制の構築が大切だと強調し、
「的確な診断ができるよう医師が放射能のことをよく知る必要がある」と述べた。
ユーリ氏の報告について、琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授は「はっきりしたデータが集められた研究は価値がある。
特に放射性物質が体のあらゆるところに運ばれ、甲状腺などに集まる性質があるという指摘は重要だ」と述べた。
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- 661
- 2012/06/11(月) 21:35:38
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>>656
そうなの？そう言う仕組みなの？
了解！
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- 662
- 2012/06/11(月) 21:36:24
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このニュースは北九州市の瓦礫の最終の汚染確認です。１ｍの距離で空間線量を測定してます。
空間線量が北九州市と同程度だから、市民にも安心していただけるみたいな話をしますが、
これはまったくのでたらめです。なぜかは次のレスで。
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/photo?gid={9257B5D1-9ADB-4FC5-8E12-FEC39D54AA76}
石巻でがれき搬出準備 北九州市の試験焼却向け 東日本大震災で出たがれきの放射線量を測定する北九州市の職員ら＝１７日午前、宮城県石巻市
宮城県石巻市の震災がれき受け入れを検討している北九州市に向けた、がれきの搬出準備が１７日、石巻港の中間処理施設で本格的に始まった。
北九州市職員も現場に入り、がれきを選別して袋に詰める作業を確認し、放射線量を実際に測定するなどしていた。
搬出されるがれきは、北九州市が受け入れの可否を判断するため、西日本で初めて実施する試験焼却のためのもの。
選別場所では、重機と作業員の手でアスベスト（石綿）が含まれている建材など危険物や不燃物を取り除き、機械で細かく砕くなどしていた。
がれきは最後に袋に詰められ、北九州市の職員が、それぞれ袋から１mの距離で空間線量を測定した。
北九州市の渡部誠司環境広報担当課長は「選別では人の目と手できちんと仕分けられ、空間線量も北九州市内と同程度だと分かった。
市民にも理解していただけるのでは」と話した。
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- 663
- 2012/06/11(月) 21:38:25
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>>607の続報。
政府のガイドラインに沿って空間線量を測って安全といわれてるところもこんな酷い状態ってことがわかるニュースです。
２５万１千ベクレルを検出した場所でも地上１メートル地点での毎時０・２７マイクロシーベルトにとどまるんです。
原発から２３０?離れた東京でこれです。１１５?しか離れてない石巻市だとどうなってることやら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120611-00000584-san-soci
葛飾区の公園駐車場の土から２５万ベクレル 東京都「対応を検討」
産経新聞 6月11日(月)19時23分配信
東京都議会共産党は１１日、東京都葛飾区の「都立水元公園」の駐車場の土から、１キロ当たり２５万１千ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
同公園内ではここ以外にも植え込み内の土壌から１１万２千ベクレルが検出されたとして、同党は都に対し、速やかな調査や除染などの措置をとるように求めた。
都では同党の調査を受け、「対応を検討している」と話している。
廃棄物や焼却灰などで埋め立て処分できると定められている基準値は１キロ当たり８千ベクレル。
同党は都民からの連絡を元に調査。同公園駐車場の土を１０日に測定したところ、２５万１千ベクレルを検出したという。
ただ、同じ場所で測定した地上１メートル地点での毎時０・２７マイクロシーベルトにとどまった。
都は昨年１１月以降３カ月ごとに、比較的空間線量が高いとされる都内東部で、放射性物質がたまりやすいとされる場所について、
局所的な空間線量を文部科学省などが示したガイドラインに沿って測定。
地上１メートルの高さで周辺より毎時１マイクロシーベルト高いかどうかが簡易な除染などを行うかどうかの基準だが、
同公園をはじめ、これを上回った場所はなかったという。
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- 664
- 2012/06/11(月) 22:14:05
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放射能はいらない（1〜4まであります）
http://www.youtube.com/watch?v=-CeLnWq8rjs
チェルノブイリ後のドキュメント。講義調で分かり易い。勉強中の方どうぞ。
しかし、25年以上前から推進派はタダチニー、自然界にも放射線はー、バナナのカリウムがー
言ってる事に進化なし
ビデオ終盤のナレーションが今を予言しているのが驚き。
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- 665
- 2012/06/11(月) 22:16:20
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フェイスブック
被災地から北九州市へ避難してきた人のコメント｡
被災地から北九州市に越して来ました。
あの日以来、何度か医療ボランティアとして、
現地に赴いていますが、
とにかく、アノ瓦礫を処分しないと先に進まない。
今回、原発地域から遥か離れた石巻市の
瓦礫処理に手を挙げて下さった北九州市には
感謝をしています。
一方、被災地から引越して来た私達を、
瓦礫騒動と同じように扱う人もいます。
今だに、福島ナンバーの私の車にキズをつけられたり、
人として一線超えた言動を振舞われたりもしました。
たぶん、科学的な知見を出しても、
感情を上回る事がないんだろうな？
と思います。
https://www.facebook.com/kenji.kitahashi/posts/428827623806013?ref=notif¬if_t=share_reply
福本さんと言われる方です｡
自分のことばかり 考えないで
もっと被災者のことえを､考えてあげようよ｡
天皇陛下が一年ほど前に
国民ひとりびとりが､被災地のこれからを想い･･･
被災者に想いを致し･･･云々｡
この国がはじまったときから居る家系､唯一無二の存在が
いうこの言葉を考えようよ｡
ウヨクじゃないけどこの言葉は重いんだよ｡
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- 666
- 2012/06/11(月) 22:22:42
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まあこれは釣りなんだが(名前まではあれだが､
別スレで同じ投稿をみた)
放射能がそんな物か知らないと
↓
>>659
のように
車ににいつまでも放射能がこびりついている･･･なんていうデマを
信じて拡散しちゃいます｡
放射能は汚れを同じでミス荒いすれば殆どおちるんだよ｡
あれから一年経つんだぞ｡
雨などで洗い流されてるから､心配せんでいいい｡
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- 667
- 2012/06/11(月) 22:27:04
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>>635
はいはい､(^∧^) スマンノウ
ｉｍｅ がａｔｏｋで設定ミスＬってるからね｡
これでおＫ？
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- 668
- 2012/06/11(月) 22:31:17
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しかし､核に対する病気などの治療方法は
日本が一番進んでいるんだがなぁ｡
核攻撃を唯一うけた国だから｡
因みに､福島で炉の冷却Ｗそおこなった
自衛隊の田浦司令は原爆２世か3世
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- 669
- 2012/06/11(月) 22:32:17
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今度はお涙頂戴路線
>>656 工作員 ピットクルーとかで検索したらいくらでも出てくるよ
２chとかじゃ常識、スルーだけどもしかして利用層が結構違うの？
陛下ご自身が、瓦礫の中には危険な物もあるんでしょ、アスベスト” とか ”
と、含みを持たせたギリギリの発言をして下さったのに…
皆、原発が爆発したという根本的な事実を忘れてないか？（しかもMOX３号機は火吹いてきのこ雲）
それが無ければ、それこそ絆でも何でも全力で復興に向かえば良かったが、
放射性物質は別。広域処理で燃やすなど狂気の沙汰。
それでも分からない人はチェルノの奇形画像、その後の被害を調べて
それでも広域処理・燃やすのが正しい！被災地のため！と言うなら自分のオツムを疑ってね
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- 670
- 2012/06/11(月) 22:34:25
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>>664
よくみつけたな｡
プロバガンダ､洗脳用の動画を｡
ぶれていないという言い方もある｡
カリウムが〜
などなど｡
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- 671
- 2012/06/11(月) 22:46:28
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>>669
爆発はしたが核爆発じゃないのでそこは､
しっかり明記しないと､核爆発した〜と騒ぐヤシが湧くぞ｡
あのな､ニガヨモギ原発の奇形などは因果関係がはっきりしない｡
あれは炉が火災をおこしてふきとんだ｡
参考にはなるが比較すべきじゃ無い｡
だから明記するならちゃんと断れ｡
それに誰も､お涙頂戴とおもってねぇから｡
おい､陛下お言葉を勝手に忖度するな｡
>陛下ご自身が、瓦礫の中には危険な物もあるんでしょ、
アスベスト” とか ”
と、含みを持たせたギリギリの発言｡
むかしなら 死刑もんだな｡
瓦礫にはいろいろなものがるから早くなくなればいいですね｡
といういみだよ｡
憲法で禁じられているからな政治ガラミは｡
疑うのはお目Ｓのつむり〈←こういう日本語もしらんだろうな､
自宅警備員は｡)
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- 672
- 2012/06/11(月) 22:49:36
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哀しい事に、原発の爆発についてはチェルノブイリという前例がある
瓦礫受け入れて燃やしたい って人は奇形画像でも、その後のドキュメントでも見て
放射性物質が何なのか考えるといいさ
あとここ見てる様な人は知ってるかもしれないが先日、東電の会見で
福島の土壌汚染が、チェルノを遥かに超えてるって認めた
http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/
何事も無かった様に忘れされ、考えさえない様にしているのが、一番腹が立つね
あ、くれぐれも工作員にアンカーレスしてお小遣い与えない様に
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- 673
- 2012/06/11(月) 22:50:49
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>>669
天皇陛下を利用する「奸臣」はどこにでもいるもんな。官僚以下の手下まで。
虎の威を借りる狐みたいに臣下のフリして、たいてい二言目に引用はするけど、
ろくに日本語読めないし文章も書けないから、肝心のとこを適当に端折ってるしな。
自分の利益の為にだけに動き回る人○人「みたい」だな。
いや、火事場泥棒みたいなもんか。口先では取り繕ってるけど。
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- 674
- 2012/06/11(月) 22:56:59
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普通の会話では用いない様な、回りくどい異様な言い回しの方が多いわねぇ（笑）
普段どんな生活をなさっているのかしら。
ここ見てる若い子達、これから増々大変な社会になるけど、こんな大人になるのだけは、ダメよ。
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- 675
- 2012/06/11(月) 23:29:17
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たまに東北ナンバーのトラックや普通車みるけど、そいつらも危険なの？
旅行者に何処から来たか聞くの？
そんなに心配ならば、鉄道、船、航空機、関門橋、トンネル、全て封鎖したら？
まさに鎖国に！
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- 676
- 2012/06/12(火) 00:17:44
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まわりくどくても「わざと難解」にしたのと、「理解100%不能」は違うから念の為ｗ
チェルノブイリの件とか、実質は「人体実験」の結果がようやくわかってきただけのことで
事故によって環境を汚染した責任など誰も取らずに（病気と事故の因果関係を誰も証明出来ない）、
そのままなんとなく社会、国家が動いてるだけだろう。今の日本みたいにね。
「ソ連」の「前例」があるから、日本はむしろ助かってるんじゃないのかね？（皮肉だけどｗ
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- 677
- 2012/06/12(火) 01:19:15
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カウンターを袋から1m離して計測した数値を公表しているけれども、
それに何の意味が！？
空間線量を計測するのに使われている1mという基準は、子供の頭の高さからきている。
子供の頭の高さで大丈夫なら、大人にも大丈夫だろう、、、と、いう基準。
これから燃やされる瓦礫には、適用しない。
一袋毎に福島米の放射線値を計測している大型カウンターのように、袋に近い距離で、
立体的に計測しなければ、計測値がものすごく低いものとして評価されてしまう、、。
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- 678
- 2012/06/12(火) 01:53:30
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>>671
これのこと
http://www.youtube.com/watch?v=eLr5_UxhoTA
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- 679
- 2012/06/12(火) 03:02:47
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>>655
地図見てきたけど、北九州の風下って、どっちになるんだろ？
さて、試験焼却杯を絶賛公開中とのこと。市役所１階、期間（〜6/29）、写真等ttp://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000115070.pdf
これ、いのちのたびとか、他の区役所でも巡回展示してほしいなあ。常設でも
市役所逝きづらいﾉﾀﾞ！（ﾟДﾟ）電車乗らない、車停めにくい、歩くのヤダ
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- 680
- 2012/06/12(火) 03:09:12
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>>674
＞ここ見てる若い子達、これから増々大変な社会になるけど、
はーい！(^Ｏ^)/
チキチキまだ生きてるんだ、べっこあめとか思い出した
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- 681
- sage
- 2012/06/12(火) 03:36:37
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私は関東からの避難民だけど、特に差別されなかったよ。
関東ですら汚染がひどいのだから、宮城県の瓦礫だって危ないと思う。
宮城県で北九州市長が瓦礫のそばにいる写真があったけど、N95マスクというすごく高性能のマスクをしてた。
説明会も開かず試験焼却し、本焼却を前にやっと説明会を始めたと思ったら、説明会では録画録音禁止だよ。おかしいよ。
瓦礫を受け入れる予算があったら、ひとを受け入れて欲しい。
瓦礫は放射能だけでなく、アスベストの危険もある
もし健康被害があっても水俣病みたいに、なかなか認めてもらえなくてしんどいよ。
黄砂の方が怖いっていう人いるけど、こっちで瓦礫もやしたら、黄砂の影響の出来事も瓦礫もやしたからじゃね って言われるだろうね
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- 682
- 2012/06/12(火) 04:34:59
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河童のブログ見たけど酷いね。
偉そうに論理矛盾な展開繰り返してしまいにはランキングを気にしてるw
そう言えば若松スレでもアンカーしてない奴を執拗に攻撃してたなぁ。
アンカーなけりゃ小遣いにならないんだ。
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- 683
- 2012/06/12(火) 05:02:24
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六六五のリンクに本人登場してた。
>○○さんそれ市長へに手紙で書いた方がいいと思う。
なぜ思うか理由くらいかけよカス。
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- 684
- 2012/06/12(火) 08:32:13
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683
>なぜ思うか理由くらいかけよカス。
たしかに
「ビデオ撮影禁止は当然だ、文句があったら市長に言ったら?」か
「ビデオ撮影禁止はけしからんから市長に言うべきだ」か
どちらかわからんね。
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- 685
- 2012/06/12(火) 09:00:05
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このクソキチガイ共よ！北九州は瓦礫ではなくホモを受け入れる事に決まった！
北九州はホモの聖地！男色の街になったのだ！男色サイコー！アハアハ…ハヒィー！
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- 686
- 2012/06/12(火) 09:09:20
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自分では「ふり」のつもりが、だんだんホンモノになってきますよ
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- 687
- 2012/06/12(火) 10:12:25
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ここではないが雪と瓦礫の交換がいいんじゃねぇか高速の帰りは荷台は空っぽか
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- 688
- 2012/06/12(火) 12:50:50
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>>687
今回の試験焼却の運搬費だけで1400万円だそうですが如何思われますか？
宮城の税金です。
他にお金を廻した方が良いことってありませんか？
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- 689
- 2012/06/12(火) 13:06:43
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>>688
国が95%の負担をするでしょう。
というのは"国が必要経費"とみなしすでしょう。
だから、1400万円全額が宮城県の負担とは思っていません。
この類の話は、このスレの以前にも言いましたけどね。
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- 690
- 2012/06/12(火) 13:31:32
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家の地元で道路作るかもしれませんガタガタのため、または市で持っているかもしれないです。
作っても１００メートルだけとか５０メートルだけとか、一挙に１５０メートル作れや。
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- 691
- 2012/06/12(火) 14:33:20
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689
そんなことは解っています。
ただそんな予算取れるなら、他に優先して欲しいのがありませんか？
と宮城の方に聞いているだけですが。
市が県へ県が国へ予算請求するの面倒くさくて時間がかかるのはご存知でしょう？
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