被災地のがれき受け入れＰａｒｔ２ [machi] | レス43-93

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43 2012/06/03(日) 07:54:32

ソースも何も関係者から聞いた。あの日はたまたま、近くの解体現場の廃材を運んだだけだった。俺は受け入れ反対なんだけど、意味がわからん

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44 2012/06/03(日) 08:07:17: 震災がれき「受け入れ困難」　福岡市、環境相に回答書
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1338559886/l50
　東日本大震災被災地のがれきの受け入れ要請について、福岡市は６日、
「放射性セシウムを含む処理水が閉鎖性の強い博多湾に放流される可能性があり、受け入れは困難」とする回答書を細野豪志環境相宛てに提出した。

福岡市は回答書で「災害廃棄物には低濃度とはいえ放射性セシウムが含まれている」などと主張。
同市では廃棄物の焼却灰を博多湾岸部の処分場２カ所に埋め立てていることから、
「（雨水などで）放射性セシウムが溶け出した場合、湾内に集積する可能性がある」として受け入れ困難と回答した。

　福岡市では市議会の自民、民主などの会派が受け入れを検討するよう要望しているが、
高島宗一郎市長は「被災地支援の『絆』を大事にしたいという思いはあるが、科学的な知見を越えて行動することはできない。
職員の被災地への派遣などによって支援したい」と話している。

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45 2012/06/03(日) 09:02:51: >>43
どの関係者？
あの放射線が上がった動画は茶番って事ね？
それではなんであのトラックにみんな群がってたの？
みんな馬鹿だったの？

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46 2012/06/03(日) 09:26:42: >>45

みんな馬鹿だったということだろ、
無関係のトラック取り囲んで、騒いでいたということになるｗ

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47 2012/06/03(日) 09:45:22: >>43
それが本当だったら笑ってしまうよ。
漫才で使えるネタだ。

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48 2012/06/03(日) 10:52:18: >>45
ひでぇやらせだなぁ。

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49 2012/06/03(日) 10:52:25: >>46
残念ながらそれを裏付ける証拠もないな。
しかも立川？信用できない方が普通ですね。

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50 2012/06/03(日) 11:02:39: 八幡西のカッパの里付近から、書き込んでいるんだが、
それに、ヤラセじゃないなら、証拠だせ。

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51 2012/06/03(日) 11:06:33: 反対派なんだけど、嘘を作る君たちが信
じられなくなった

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52 2012/06/03(日) 11:22:22: 上九一色村を思い出してしまった。

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53 2012/06/03(日) 11:44:07: >>48
都合が良いからとよく分からない情報を鵜呑みするのはただの馬鹿ですよ。

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54 2012/06/03(日) 11:50:14: ドコモのスマホは立川になるんだ。
それに対してはスマン。

それに俺反対派じゃないし。慎重派だし。

動画のトラックが違うというなら警備とかの奴らも茶番って事ねｗ
警察いたのかな？居たら居たで釣りにも感じる。

賛成派の壮大な仕込みなの？

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55 2012/06/03(日) 11:55:18: いやさすがに茶番ってことはないと思うよｗ
そんなネタあったらとっくにメディアが市民団体が
アホやらかしてます〜ってネタにしてるだろうし。

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56 2012/06/03(日) 12:17:03: >>53
それは、お前も一緒だろ？
他人を批判するより反論、ソースをだせよ！
アホらし。

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57 2012/06/03(日) 12:41:42: >>54
>動画のトラックが違うというなら警備とかの奴らも茶番って事ねｗ
それは考えすぎだろう。
焼却所の前で、反対派が実力行使をするからこういう警備に
なったんだろう?
おたくは軽い人間に思えるんだよね。信念とかその他が。
昔オウム真理教にこういう人物がいたな
「アアイエバジョウユウ」
世間の示した事を「こんなものはデッチ上げ」とパネルを放り投げた
人物だ。よく似ているよ反対派。
この教団は、上九一色村強制捜査を最後に事実上崩壊した。

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58 2012/06/03(日) 12:49:47: >>57
よくもまぁすべてを都合よく考えられるね。

中立に見てきたら賛成派の方がどう見ても「アアイエバジョウユウ」だね。

受け入れるのに何の信念があってやってるの？

反対派の理由は簡単に分かるけど、賛成派の理由は全く分からない。
ましてや宮崎から北九州の受け入れ賛成！とか全く意味が分からない。

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59 2012/06/03(日) 12:53:37: 以下ツイッターより

・宮城県に住んでいる人としてこうゆう事は裏切りとも捉えることができる。少しの支援で酔いしれ結局は自分が大事。北九州の人がまだ人であるなら受け入れてほしい
・これは｢頑張ろう日本｣ですか？いいえ｢東日本:頑張ろう東日本､西日本:頑張ってろ東日本｣です。
・安全厨は「絆」とか「助け合い」とか綺麗な言葉に酔ってて、思考が停止してるね。
・結局支援するとか言ってこうゆう輩が阻むから市や県のイメージが悪くなるんだよ。結局人間口だけだということが証明されるわけだ
・そういってお前らも結局止めにいくんだろ？
・これで絆とは笑わせる
・50人ｗｗｗｗｗｗ　　　たかだか50人ｗｗ　しょっぼ。　　もっと受け入れを拒みたいなら人数揃えろｗｗｗｗｗ
・これ、市民の代表たる市議会が全会一致で決めたことにけちつけた50人ほどの放射脳どもが騒いでいるだけですから。
・自分の住んでる国の地図くらい見てからものを言ってくれよ　石巻の瓦礫で人体に影響が出るような被爆をするなら日本はとっくに終わってる
・放射能に汚染された瓦礫？はっきり言って放射能レベルは問題ないレベルなんだがねそれを気にするならむしろラドンがある地下水や花崗岩はどうするの？
・これに参加した50人は「日本は一つ」とか「絆」という言葉を口に出すな。二度と言うな。
・結局はそういうことなんだな。「がんばろう日本」って言ってるけど、本当は「がんばってね東北」なんだろう。絆なんてくそくらえだ。
・避難者を受け入れていることを、瓦礫受け入れ拒否の材料にしないでほしいね

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60 2012/06/03(日) 12:59:39: ＞安全厨は「絆」とか「助け合い」とか綺麗な言葉に酔ってて、思考が停止してるね。

まさにそうだね。

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61 2012/06/03(日) 13:00:45: >>38
やりとりには、意味があると思いますよ

100%か0%で判断される方もいらっしゃるでしょう。私も不安があるので、間違いだと思いません

ただヒトの不安の根源は生物としての死ですから、不安の種は尽きない

私が受け入れ拒否に合意して、知らない分からないから拒否しますでは説得力は持たない。政府や東電が「知らなかった」で後だしするのと大差ないと感じます

ですから、考え方の違う人の考えとその理由を知りたい。何を不安に思い、何を元にその考え方に至ったのか知りたい

正直なところこの場で結論がでるとは思っていませんが、現実では一定のチカラを持てると考えます。勢いで世の中が変わるのは、大勢が決まった後だと思うからです

ツイッターは、「誰が呟いたか」が大事だと思います

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62 2012/06/03(日) 13:01:26: >>58
宮崎でも、受け入れ可否かどうか論議しているんだよ。
オレは宮崎の受け入れには賛成なんだよ。

>ましてや宮崎から北九州の受け入れ賛成！とか全く意味が分からない。
そういうところが「軽い人間」なんだよねぇ。
「どうでもいい派」にしたらどう?

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63 2012/06/03(日) 13:04:29: >>62
で？どういう信念で受け入れたいの？
産廃関係者なの？
宮崎は産業がないからな。

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64 2012/06/03(日) 13:07:14: >>61
要点を頼む。

不安があるならどの点が不安かも書けば？

俺は受け入れ体制が甘いから不安。

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65 2012/06/03(日) 13:12:49: >>64
>俺は受け入れ体制が甘いから不安。
どういうところがですか?
ある意味、それが反対派にも賛成派にとっても大きな関心事ですよ。

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66 2012/06/03(日) 13:14:20: これみてもわかるように、空間放射線量がどうしたいってても意味ない。
放射性物質に基準値以上汚染されてても、空間放射線量はたいしことなかったりするんだよ。
反対派の人も知るべき。推進派については空間放射線量低かったから安全でしたって理屈にならない。
危険なのは内部被曝なんだけどそれを計るには意味がない。

栃木産の腐葉土から高濃度セシウム　秋田で販売
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY201107250758.html
秋田県は２５日、秋田市のホームセンター「コメリ秋田卸町店」で販売されていた栃木県産の腐葉土１袋から、
１キロあたり１万１千ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
秋田県は「栃木県産の腐葉土を買った人は、当面の間、使用を控えて人の出入りの少ないところに保管して」と呼びかけている。
秋田県によると、腐葉土に関しては国が定めた基準値はない。
ただ、焼却灰や下水道汚泥の埋め立て基準として国が示す１キロあたり８千ベクレルを上回る値だったため、
この腐葉土を売っていたホームセンターには販売自粛を要請したという。
県は、腐葉土１袋から１メートル離れた場合、空間放射線量は毎時０．０６マイクロシーベルトで「健康には影響のないレベル」と説明している。
↑
でここの最後に「県の説明で健康には影響のないレベル」って付け加えられてあるでしょう。それは
腐葉土１袋から１メートル離れた場合の空間放射線量は毎時０．０６マイクロシーベルトの、「外部被曝について」の話で
放射性物質による内部被曝についての危険性の話ではないです。
これは腐葉土ですが瓦礫だったら焼却され放射性物質が拡散されます。吸えば内部被曝します。
食料だったら食べられ内部被曝します。

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67 2012/06/03(日) 13:20:30: >>64
絶対反対の方には怒られるかもしれませんけど、私も受け入れ側で再チェックがない点が不安ですね。選挙開票のような公開の仕方も必要かと思います

その意味で、実力阻止は辞めて欲しかった

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68 2012/06/03(日) 13:22:51: サンプル検査しかしてないんだから、チェックの仕様がありませんよ。
１０００万トン全部検査するなんて無理。
食べ物でもたびたび基準値以上のが出回ったってニュースになるでしょう。
そうなります。

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69 2012/06/03(日) 13:24:11: >>65
www.env.go.jp/jishin/attach/memo20120111_shori.pdf

その文章でも
搬出先で測ってるから受け入れ側で測る必要ない。
当面は簡易的な測定する。
って書いてるよね。

当面の期間が過ぎたら受け入れ側では簡易測定すらしない。とも読めるが？

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70 2012/06/03(日) 14:20:54: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338667107/l50
【原発問題】枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★３
1 ：怪しいお米セシウムさん＠全裸であそぼ！φ ★：2012/06/03(日) 04:58:27.27 ID:???0
福島第1原発事故当時に官房長官だった枝野経産相が27日（2012年5月）、事故の検証を進めている
国会の国会事故調査委員会に参考人として呼ばれ、聴取に応じた。菅政権のスポークスマンの役割を
担っていた枝野だが、この日に問われたのはその情報発信のあり方だった。

■やっと認めたのは3か月後に海外向け
メルトダウンを政府が認めたのは国際原子力機構に報告した昨年6月で、事故から3か月もたっていた。
公表の大幅な遅れについて問われると、枝野は｢炉心損傷の可能性については、3月13日午前中の記者会見
の段階で、『十分可能性があるということで、その想定のもとに対応しております』と申しあげた｣と
開き直った。

委員から｢多くの国民は、6月までそんなに深刻な事故とは感じていなかったのではないか｣と
突っ込まれると、｢もしかすると思い込みを反省しなければならない側面があるのかなと…｣とまるで
他人事のような答えだ。さらに、｢炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて
申し上げる機会がなかった｣と驚きの発言が続く。

■首相官邸「情報疎外」のまま今度は原発再稼働
傍聴した女性は｢責任ある立場として、あのような言い方しかできないのは疑問だ｣と不信を募らせた。
青木理（元共同通信記者）も枝野の無責任ぶりに怒る。

「委員会を見ていて非常に腹立たしかった。番組VTRには出てこなかったが、枝野さんは首相官邸に報告
されていないことが、東電や原子力安全・保安院の会見で明らかになっていたことに怒りをぶちまけて
いたが、こんな状況のまま、検証もしないで東電は原発の再稼動をすると言っている。こんな会社に
やらせて大丈夫かという根本問題が残っている」

事故調査委は28日には事故当時の菅首相が参考人として呼ばれ聴取を受けるが、どんな『驚き発言』
が飛びしてくるか。

…ま〜こんな感じだから今更頑張って信用してくださいって言われても厳しいね。

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71 2012/06/03(日) 14:45:19: がれきのスレです

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72 2012/06/03(日) 15:01:31: >>70
例を挙げればきりがないよね。
不信感抱くなってほうが無理。

しかし賛成派って子供か子供の居ないヤツばっかりの気がする。

宮崎は都合が悪くなるとすぐ消えるし。

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73 2012/06/03(日) 15:41:09: >>38
> 放射性物質が少しでも入ってれば放射能瓦礫で間違いない。
> 福島に近い以上入ってる可能性はこちらよりも高い。
>
> 放射能が電磁波の一種といくら主張しようと放射性物質が危険なのは間違いない。
>
> すなわちお前の主張は意味がない。

じゃ､全ての瓦礫とｺﾞﾐは放射性だかし穴あの方が意味が無い｡
放射性物質が0という瓦礫或いはゴミなどがあれば
根拠をみせてほしいもんだ｡

【放射能がゼロというものはない｡】

のだから｡
宮城と東京､どっちが副痔間に近いと思うのか

気持ちや感情でで話をしても議論が一つも進まん｡
ああなたの主張は細菌がｾﾞﾛの食品とか人間が居ると
主張しているのと同じ｡

電磁波の一種だから放射線は防護できるし磁力線の影響を受ける｡

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74 2012/06/03(日) 15:50:05: 宮城と東京､どっちが副痔間に近いと思うのか

⇒宮城と東京はどっちが福島に近いんだ？

じゃ､全ての瓦礫とｺﾞﾐは放射性だかし穴あの方が意味が無い｡

⇒全ての瓦礫い或いはゴミは放射性物質を含んでいる｡

単位時間あたりの量が問題｡
一つ聞きたい｡
放射性カリウム40というものがある｡
コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で
これを摂取市内となれば
毎日､食塩をどんぶり一杯とらないといけないんだけどそれでも否定するか？

> 放射性物質が少しでも入ってれば放射能瓦礫で間違いない。
> 福島に近い以上入ってる可能性はこちらよりも高い。

それは福島第一の原発事故が起こったからだろう｡
それまで瓦礫ｍ､産廃など拒絶や否定をしていたか？
放射性物質を含まないがれきなどありはしない｡
福島原発以前にも｡

福島の原発事故とそ瓦礫の件

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75 2012/06/03(日) 15:59:50: >>74
もっと綺麗な日本語で書け

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76 2012/06/03(日) 16:17:26: はいな･･･すまん｡

で
http://uma-sica.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-5c5c.html

「震災がれき」は「放射性がれき」なのか

ネット友だちだが､筋金入り反原発派のブログ↑

オレ自体は賛成でも反対でもないよ｡
同じ日本人なんだし受けれてあげたい｡
でもその前にそもそも違う２〜３の議論が一緒くたになっているので
それはそれでおかしい論理だしね｡

論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
と言うふうになったとおもう｡

原発と震災の瓦礫は別ものである｡

放射能瓦礫を他府県に押しつけている訳ではない｡

搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
以上に厳しいけんさをしているということ｡

地方政府？や中央政府が信用出来ないというのは少し我儘だよ｡
一票投じたんだろ？
多数の意見に従えよ｡

以上のことを踏まえてはなしてくれ｡

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77 2012/06/03(日) 16:39:38: >>76
そんなの引用しようと意味ないよ。

俺は受け入れ時にちゃんと測定しろって言ってるの。

一票投じてきまった市議なら何しても良いの？
みんなの代表なら誤った判断しても従えと？

そういうのは共産圏に任せるよ。

んで、ID:tcFRfovwは明らかに日本語がおかしい。
乙。

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78 2012/06/03(日) 16:51:52: ＞【放射能がゼロというものはない｡】

論点ずれ過ぎ。
本当に燃やして大丈夫か確かめろよ？って言ってるだけ。

＞論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
＞と言うふうになったとおもう｡

それは誰かが勝手にリンク貼っただけ。お前の思い込み。

＞副痔間

それ何？どういう変換で出るの？

＞コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で

話のすり替え乙。

＞搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
＞以上に厳しいけんさをしているということ｡

本当ならこっちでも検査すればいいじゃん？
なんでしないの？
隠し事あるの？

＞多数の意見に従えよ｡

お。本音出たね。

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79 2012/06/03(日) 17:08:51: >>72
>宮崎は都合が悪くなるとすぐ消えるし。
消えんたんじゃなく、今外から帰って来たんだ。
あんたみたいなヒマじゃないんだよぉ。
コメントを楽しみにしていたが、結局人の書いたことしか
言えないか・・。予想はしていたが。
どう？オレを相手にするとヒマがつぶせていいだろう？
遊びでここに来たと思うが、引っ込みがつかないことになったのぉ。

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80 2012/06/03(日) 17:42:35: >>72
確かに子供がいる人で賛成してる人は見たことないかも。

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81 2012/06/03(日) 17:50:33: >>79
逃げたんじゃなかったら答えてくれ。>>63の問いを。

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82 2012/06/03(日) 18:01:27: で、人の書いてることしかかけないとか言ってるけどあれ書いたの俺だからw
いちいち同じの書くのめんどいからコピペしただけだし。

バカ乙。

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83 2012/06/03(日) 18:23:45: >>80
ですね。
それがすべてを物語ってる気がします。

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84 2012/06/03(日) 18:37:57: 宮崎まだ？
逃げた？

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85 2012/06/03(日) 19:02:50: いつの間にか他県の工作員を叩くスレになっているｗ

反対派の皆さんへ、叩く物が出来てよかったね

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86 2012/06/03(日) 19:04:14: >>85
冷静に物事を判断できない様ですね。
哀れ。

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87 2012/06/03(日) 19:13:12: >>78
> ＞【放射能がゼロというものはない｡】
>
> 論点ずれ過ぎ。
> 本当に燃やして大丈夫か確かめろよ？って言ってるだけ。

確かめさせようとしないんだろ？

>
> ＞論点は前スレで震災瓦礫が放射能瓦礫ではない｡
> ＞と言うふうになったとおもう｡
>
> それは誰かが勝手にリンク貼っただけ。お前の思い込み。

>
> それ何？どういう変換で出るの？

修正してる｡
>
> ＞コレは人間が生きていく上で必要な放射性物質で
>
> 話のすり替え乙。

どういうとこがすりかえ？

> ＞搬出県でも測定しているし受け入れが輪はコレまでの基準100ベクレル以下という基準
> ＞以上に厳しいけんさをしているということ｡

してますよ｡

> 本当ならこっちでも検査すればいいじゃん？
> なんでしないの？
> 隠し事あるの？

してますよしらんだけだろ｡

> ＞多数の意見に従えよ｡
> お。本音出たね。

ｈぽんえんもなにもそれが民主主語｡

おまえらのいう､個人が優先というのは

｢テロ｣

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88 2012/06/03(日) 19:16:34: ほとんどの自治体が、瓦礫受け入れ拒否してる。
これこそ多数の意見です。
瓦礫焼却は暴走といってよい。これこそテロだよ。
放射性物質を燃やしたり、海のそばに埋め立てるとか絶対おかしい。

ここまで見た

89 2012/06/03(日) 19:17:32: ↑

完全に意味不明。

もう無理しなくて良いよ。ｗ

人の言うこと理解してから書き込んだ方が良いと思うよ。

民主主語ってなに？意味不明。

個人を優先することがテロ？

それ共産圏の考え方だよ。大丈夫？

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90 2012/06/03(日) 19:24:27: >>88ごめん
上のは>>87へね。

解るだろうけど。

日本語怪しい馬鹿が居るんで。

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91 2012/06/03(日) 19:25:29: 放射能憑き瓦礫

という割には
放射脳の壁をつくることになる？
防波堤構想は反対しないんだねえ｡
論理矛盾｡

http://kusanotakasi.iza.ne.jp/blog/entry/2705448/

http://uma-sica.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-5c5c.html

「震災がれき」は「放射性がれき」なのか

ネット友だちだが､筋金入り反原発派のブログ↑

>そんなの引用しようと意味ないよ。
リンク先をよんでみてかいえ｡

よんだのか？

感情で反論するならROMってろ｡
感想を聞かせてほしいわけ｡
それから議論が始まるわけでしょ｡
何しないでタダ闇雲に反論するなら
傍観してろ｡
意見を言う権利はない｡

>俺は受け入れ時にちゃんと測定しろって言ってるの

ちゃんと市の広報とかFBとかツイッターを確認したか？
してないだろ｡
してたらもっと違う言葉が出てきてるはずだからな｡

>一票投じてきまった市議なら何しても良いの？
>みんなの代表なら誤った判断しても従えと？

そう｡
それが一票の責任をとるということ｡
それがいやなら､
自分で立候補する自由はある｡
また罷免する権利と義務がある｡

極論だが､

権利ばかりで義務が伴わない主張は
我儘でしかない｡

> ＞多数の意見に従えよ｡
> お。本音出たね。

本音もなにも､それが民主主義の大原則｡

おまえらのいう､個人が優先というのは

｢テロ｣

とおもうが｡

誰が見ても理路せｚれんとした論はいまのところ

うましかの紹介している｢ごまめのはぎしり｣としんぶんあかはた　佐藤信の記事しかないね｡
みてから反論しろ｡