被災地のがれき受け入れ Part1 [machi](★0)
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- 851
- 2012/05/30(水) 21:44:24
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>>850
その試験焼却の体制、数値を今後維持できるかも次元の違う話だね。
と、842は個人の線量計で測ったんだろうから「そういうこと」ってどういう事？
数値が低い個人の線量計は信用できるが数値が高けりゃ携帯のせいって事？
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- 852
- 2012/05/30(水) 21:44:27
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工作員
ネットでの用語として、事実の隠蔽や歪曲、世論のすり替え・
誘導などを行う人たちのことを指す。
もっとも匿名掲示板などにおいては、
発言者がどのような人間かを証明する手段はないので、
「意見が異なる人間に対する決めつけ」としても多用される。
工作活動を請け負い、時給700円程度でアルバイトを雇用して
掲示板に書き込みを行わせるベンチャー企業も存在する。
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- 853
- 2012/05/30(水) 21:50:36
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>>852
他地区からの書き込みも工作員を連想させるね。
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- 854
- 2012/05/30(水) 21:52:22
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>>846
いや、国や日本人の学者だけをソースに論じているのでは無いのだけれど
「ネイチャー」やＭＩＴが最近どんな発表したか知ってる？
「国は信用出来ない」とか「日本人の学者は信用出来ない」とか、
まぁ、言いたいだけなんだろうけど
見たいものしか見てないんだろ？本当は
別に人格否定はしないが、反対意見に向き合わない人間は
論議に参加する必要すら無いよ
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- 855
- 2012/05/30(水) 21:55:11
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元記事探しきらなかったw
俺も新聞では見た。
http://nitran.blog22.fc2.com/blog-entry-282.html
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- 856
- 2012/05/30(水) 21:59:02
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人を見る自由もあるわな 抜き身の刀ふりかざしてる人に
秋葉原でやってとなるわな
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- 857
- 2012/05/30(水) 22:00:17
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>>851
数値が低ければ「携帯の影響」を考慮しなくて良いじゃないか
携帯じゃ、数値を大きくすることはあっても小さくすることは無いからな
「数値を下げる外的要因」が何か他にあれば、勿論信用出来なくなるが、
何かあったら指摘してくれよ
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- 859
- 2012/05/30(水) 22:03:22
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>>857
850の発言を見直してくれ。
850の「そういうこと」に対しての書き込みなんで。
馬鹿なの？
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- 861
- 2012/05/30(水) 22:05:01
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>>851
携帯電話を"悪用"する人もいるってことです。
これは高い数値は出るが、低い数字にはならない。念のために。
トラックからのノイズも高い数値が出るらしいよ。
その0.6という数字、反対派のあなたが信じたい気持ちわかります。
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- 862
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 22:06:04
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そんなん当たり前なんじゃない？
馬鹿なの？
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- 863
- 受け入れ派
- 2012/05/30(水) 22:09:02
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俺が一番危惧しているのは、
誰かが、
北朝鮮のウランをばら撒き、ホラ、線量があがりました。
自分たちの主張は正しいですって宣伝することです。
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- 864
- 2012/05/30(水) 22:09:08
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>>859
馬鹿なんだろうな
確かに流れを見誤ったようだわ
正直スマンかった
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- 866
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 22:31:30
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>>864
いえいえ、こちらこそスマン。
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- 867
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 22:36:46
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>>858
動画の線量計と一緒の物？
線量計なら同じ動きするの？
言い切れるの？
君は君の線量計が上がったとしても「ああ。携帯だ。」って思うの？
なぜ線量計持ってるの？
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- 868
- 2012/05/30(水) 22:38:42
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万が一の時はどうするのかな
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- 869
- 2012/05/30(水) 22:47:36
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>>868
み〜んなしらばっくれるw
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- 870
- 2012/05/30(水) 22:47:59
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82 名前： ゆきんこ 投稿日： 2003/08/03(日) 23:19:11 ID:0GmHDoqg [ ]
原発に関係する意見は、ちょっと言いにくい、
俺もその関係だから、
ただ、今はどこも仕事が切れて、
長期夏休み、ってぇものに入っている仲間が多い。
俺は仕事があるだけいいのかな、と思ったりするが、
なんか違うって感じもしている。
俺が、小さいころから遊んでもらっていたおじさんは、
危険区域（本当はそうは言わないが）に入ると金がいい、と言うことで、
何度も入っていたので、皮膚癌になってしまった。
その代わり、家を豪邸に代え、
息子は放蕩を繰り返し、行方不明、
今じゃ、庭には草がぼうぼう、
母ちゃんと二人、さびしく年をとっている。
原発が残したものって何だろうね。
俺は、今の会社に入って、
いろいろ体験し、聞き、
自分でもこの先どうしたらよいかを考え、
転職することにした（まだ転職先は決まっていないが）
どうしてか、と言うと、
細かくはレスれないが、
原発はもう終わりのような気がする。
今すぐ、と言うわけではないが、
俺が結婚をして、その子供に一番手がかかるころ、
俺は今のままでいたら、必ず仕事を失い、
男として、家族に何もしてあげれなくなると
仕事を通じて感じた。
俺と同じく、原発に依存しているやつらはたくさんいる。
だから原発のことを悪く言うことは
仲間内でも厳禁
でも、腹の中では同じことを思っている。
それは言葉にしなくてもわかる。
俺は、原発抜きに産業を含めていろいろな分野を活性化してくれる人が
福島県の知事になってほしいと思っている。
原発依存型は就職先も限定され、
人間関係も極端に言えば、金だ。
そして、今のように仕事が切れている時間が長いと、
金の面が今まで仲間と思っていたやつからも
最悪の言葉で言われる。
悲しいことだ
原発は要らない。
人を不幸にするものに未来はない。
やるげき事業に正義を感じ取ることができない事業はかならず破綻する
と思っている。
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- 871
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 22:52:47
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>>858
ということで君がオウムまがいと思うように、
石巻行って0.06だったとか言う話もみんなは全く信じられない。
さらに自分が線量計の話を持ち出していながら、
人が測った線量計の数値を全く信用しないってｗ
何がしたいの？
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- 872
- 2012/05/30(水) 22:57:46
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何もなかったらどうするのかなぁ
み〜んなしらばっくれるw
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- 873
- & ◆
- 2012/05/30(水) 22:59:20
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何もないで当たり前。
宮崎から必死に何がしたいの？
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- 875
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 23:05:31
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>>874
そうなの。見つかった？大変だね。
でも此所ではその話の真偽ですら証明できない。
虚しいね。
避難所では10人の携帯が同時にかかってたんだと思うよ。
その線量計では。
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- 878
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 23:18:20
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>>877
合掌
とは思うけど、信じ切れないよ。 君が違う意見を全く聞かない人だから。
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- 879
- 受け入れ派
- 2012/05/30(水) 23:20:35
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別にいいよ
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- 881
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 23:21:21
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うん。
一切信じない。
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- 883
- 2012/05/30(水) 23:29:39
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「僑胞」
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- 884
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 23:35:02
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>>882
ソース消されてて解らんｗ
というか、俺は前から受け入れ時にも搬出時と同じ測定するべきだと主張しているので
バグフィルターの有効性などはどうでも良い。
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- 885
- 2012/05/30(水) 23:46:01
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工作員の一番仕事では、危険記事ＵＲＬリソースを組織報告する為、常にリソースだせと騒ぐ、結果
今までもＵＲＬ削除になった動画・写真・記事とんでもないぐらい多い
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- 886
- 慎重派
- 2012/05/30(水) 23:47:33
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そうなんだ。
普通の記事だったのに見つからないんだよね。
キャッシュもないってのは凄いね。
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- 887
- 2012/05/30(水) 23:56:04
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知ってるからデーター データーなんだよね
刺激はしたいけど相手にするのもアホらしくなってハイハイって感じ
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- 889
- 2012/05/31(木) 00:04:58
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結局、どいつもこいつも工作員だと思われるし、俺も工作員なのかなとｗｗ
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- 891
- 2012/05/31(木) 00:05:57
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寝たんでねえの ガスはどうなん
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- 892
- 843
- 2012/05/31(木) 00:10:03
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目が冴えてきたｗ
200度以下のガスは放出されるよ。
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- 893
- 2012/05/31(木) 00:10:12
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専門家の工作員ｗ
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- 894
- 843
- 2012/05/31(木) 00:12:34
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200度以下ではセシウムは気化しない。
200度以上ならバグフィルターが燃焼する。
やっぱ寝る。首が痛くなった。
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- 895
- 2012/05/31(木) 00:14:47
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ウランとかのことなんだけど
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- 896
- 2012/05/31(木) 00:25:53
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ねたんか ガス ガス がすや〜い ガスはいずこえ
ガスを訪ねて３千里 ガスや恋しやほーれやホイ
子供だましとは多くは語らずか
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- 897
- 2012/05/31(木) 03:07:55
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前回 共産党だから云々と言う意見があるので
今回は自民党と､共産党 両論併記
河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
震災がれき
http://www.taro.org/gomame/cat51
がれき処理 復興の大前提
広域処理 安全性確保に万全
共産党県議 斉藤信さんに聞く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-/2012052401_04_1.html
（2012年5月24日(木) しんぶん赤旗）
北九州市環境局「災害廃棄物の受入検討に関するＱ＆Ａ」
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000113236.pdf
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- 898
- 2012/05/31(木) 03:11:40
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がれきの受け入れを表明している
東京都が、実際に宮古市からがれきを持ってきて、
東京都内の施設で選別・破砕した可燃物の
放射性物質濃度を測定したデータがあります。
データは三つのケースに分かれていて、
Ａ 都内のゴミと完全に分け、
確実に震災がれきだけの状態で処理して放射性物質濃度
を測った場合
Ｂ 一つのラインで、時間帯を分けて
都内のゴミと震災がれきを流した場合
（つまり若干都内のゴミが混ざった状態）
Ｃ 都内のゴミと震災がれきが混ざった状態で流した場合
Ａは検出限界（４０ベクレル／ｋｇ）以下
Ｂは６０ベクレル／ｋｇと９５ベクレル／ｋｇ
Ｃは１１１ベクレル／ｋｇ。
このデータを見ると、論理的に考えて
都内のゴミの放射性物質濃度のほうが
宮古市のがれきよりも高いことになります。
２０１１年９月１４日に宮古市清掃センターの
焼却灰の放射性物質濃度を宮古市が測定したデータは、
１３３ベクレル／ｋｇでした。
私の地元の相模川流域下水道右岸処理場の
汚泥の焼却灰の放射性物質濃度は、
２０１２年１月１６日の測定で
１０２４ベクレル／ｋｇ。
つまり、宮古市のがれきの焼却灰は、
神奈川県の下水処理場の汚泥の焼却灰よりも
放射性物質濃度が低い。
（http://www.taro.org/2012/02/post-1159.php）
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- 899
- 2012/05/31(木) 03:13:55
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河野 太郎は「震災がれき受け入れ」について
肯定的に考える際の理路を的確に示している
黒岩知事が受け入れを表明した震災がれきの
発生地の岩手県宮古市は、
福島第一原発から２６０ｋｍ離れています。
川崎市や横浜市は、むしろ宮古市よりも原発事故地
に近い。
福島第一原発からの距離を比べてみると、
宮古市 ２６０ｋｍ
横浜市 ２５３ｋｍ
川崎市 ２４２ｋｍ
相模原市 ２５４ｋｍ
横須賀市 ２６７ｋｍ
２０１２年１月２８日の空間放射線量率の最大値は
宮古市 ０.０５２マイクロシーベルト／時間
茅ヶ崎市 ０.０４７マイクロシーベルト／時間
宮古市は、福島第一原発の事故の影響を
神奈川県よりも強く受けたわけでもありません、
現在の放射能濃度は神奈川県とほぼ同じレベルです。
さらに、神奈川県が受け入れるがれきの放射能濃度は
１ｋｇあたり１００ベクレル以下のものに限られます。
この１ｋｇあたり１００ベクレル以下の物質は、
定義上も通常の廃棄物であり
通常は、放射性物質としては取り扱われません。
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- 900
- 2012/05/31(木) 03:53:58
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河野 太郎は放射能の専門家ではありません。
北九州市が受け入れを表明した震災がけきの
発生地の宮城県石巻市は
福島第一原発から１１５キロしか離れていない（福島県会津若松市で１００キロです）
北九州市から、原発事故地はかなり遠く汚染も今まではほとんどなかった。
福島第一原発からの距離を比べてみると
北九州市1000キロ
下関市 990キロ
今回の汚染瓦礫焼却で問題視されてるのは放射性物質による内部被曝である。
今回の原発事故によって放出された放射性物質量はチェルノブイリ事故の17％だったと先日発表された（それまでの政府の発表の２倍となった）
が１００キロぐらいしか離れていない宮城県もかなり汚染されました。
宮城県は、川魚、野菜、瓦礫いろんなものが放射性物質基準値超えのデーターを現在も示し続けている
ことからもわかるように放射性物質に広範囲に汚染されている。
北九州市、そして焼却炉から３?先の下関市、２０?先の宇部市など
は宮城県に比べると福島第一原発の事故の影響は今までほとんど
なかった。宮城県では猛毒のプルトニウムも検出されている。
さらに、北九州市が受け入れる瓦礫の放射能濃度は
１ｋｇあたり１００ベクレル以下といわれていますが
受け入れは何万トンにものぼり10万トン受け入れたら1000億ベクレルの計算になります。
しかも瓦礫のなかにもホットスポットの瓦礫とかがあると思われますが
今までの国のずさんな事故対応からみてすり抜けて運ばれる可能性は十分あります。
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- 901
- 2012/05/31(木) 04:56:55
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>>900
疑いだせばきりがない｡
それに北九は中国の核実験場から運ばれる黄砂で充分に被曝してる｡
過去数十年｡
そういうことも知らないだろ？
河野太郎は専門家では無い｡
が政治家である｡
賛成､反対を言うのは自由｡
しかし現実的に自民党の河野太郎と､共産党議員が同じ意見なんだが？
>さらに、北九州市が受け入れる瓦礫の放射能濃度は
１ｋｇあたり１００ベクレル以下といわれていますが
受け入れは何万トンにものぼり10万トン受け入れたら1000億ベクレルの計算になります。
しかも瓦礫のなかにもホットスポットの瓦礫とかがあると思われますが
今までの国のずさんな事故対応からみてすり抜けて運ばれる可能性は十分あります。
北九州の歴史をしらべてからものをいえ｡
どれだけどれだけ洞海湾が汚染されていたか｡そこから魚の棲む海にもどしたか｡
カンボジアへ技術協力し水道からそのまま呑める水をつくってきたか｡
それだけの技術をもっている自治体なんだけど？
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- 902
- 2012/05/31(木) 05:00:02
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今回焼却処分するのは岩手の瓦礫｡
宮城じゃないしｗ
それに放射能瓦礫じゃないしｗ
災害瓦礫いなんだが？
決めつけるのはよくない
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