北九州若松スレPART22 [machi](★0)
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- 828
- 2012/03/24(土) 02:37:38
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>>826
敬意が全然感じられないってのは同感だなぁ
国旗にもだし、あらゆる意味で
放射能は敢えておいとくとして（ホントはおけないけど）
確かに莫大な量の瓦礫に含まれてるはずの
アスベスト、重油、農薬、様々な科学薬剤・・・これらの汚染もバカにできんね
このへんってほとんど取り上げられないのが不思議というか不安だ
ちゃんと調査して問題無い状態になってるのだろうか？
>誰も内部被曝がどういう影響を与えるか判らない
そう、結局のところ、怖いよ派も大丈夫だ派も
現時点では「わからない」が一番正解に近い
今のところどっちの意見にも100％与することは自分もできない
で、わからないからこそ大丈夫だとはっきりするまで避けたい
適切な数値による充分な検査を経た上でのがれき受け入れを期待するよ
きっと安全だろって対応をし続けた後にやっぱり本気でやばかったと判明しても
時間は巻き戻せないのだから
>実験しているよ 戦後に日本とアメリカの医者が
診るだけ診て治しもしないABCCですかw
言葉にできないくらいの闇だね
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- 829
- 2012/03/24(土) 09:46:32
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>>823
>普通に議論すればいいだけなのに、
>お里が知れるっていうか、いつも実社会でやってる事が滲み出てますなぁｗ
>これでヨシ！俺、工作できてる！と思ってんのかなぁ
関係者だの工作だの、卑しいこと言ってるのは常にあんたらｗ
>内部被ばくの怖さを全く意にも介さないスーパーマンらしいから
あのなぁ、
例えば100Bq/kgの米（規制値の1/5）を毎日1kg食べ続けると
一年で36,500Bg摂取することになる。
あんたらのように体内に残って被曝し続けるというなら、
あの土を3kg以上食ったことと同じ。
しかし、その多くはカリウムと同じく排泄されることはわかっている。
また、
その10000Bq/kgの地点の降下量が10000Bq/m2として（実際有り得ないけど）
そこに50年間住み続けた場合の積算線量を計算すると1.3mSvの被ばく。
（降下量から外部、吸入による内部被ばくを考慮した実効線量への換算係数
IAEA(IAEA-TECDOC-1162)Cs-137、Cs-134のkBq/m2からmSvへの50年
積算線量への換算係数は、それぞれ0.13、0.0051 (mSv per kBq/m2)）
で、何を怖がれと？
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- 831
- 2012/03/24(土) 13:31:39
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見て見ぬふりを続ける傍観者で在り続けるより、
空気を読まない方を選択する。
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- 832
- 2012/03/24(土) 14:01:56
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瓦礫よりも怖い黄砂がやってくるシーズン到来。
医者によるとこの時期になると，目・鼻・気管支の患者が増えるそうだ。
特に，中国などの工業地帯の上空を通ってきた黄砂は，工場から排出された
有害物が付着しているので，外出時には口・目・鼻・気管支をマスク・めが
ねなどで保護し，帰ってきたらうがいをした方が良いとの事。
（専門医や環境関係の教授の談より）
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- 833
- sage
- 2012/03/24(土) 14:47:22
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>>831
呆れた(-_-;)
なんか自分に酔ってるみたいだけど
要するに荒らし宣言したわけ？
俺、最初やんわり書いたつもりなんだけど、
開き直られると正直気分悪いわ
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- 834
- 2012/03/24(土) 15:23:57
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>>828
瓦礫処理問題は政策問題だし、あなたが分からないなら、分かるまで自分が投票で委任した
代表者に任せるしかない。
常に監視しないと権力者は腐敗するし、地域の問題に係る住民の関与は常に必要だが、それに
しても分からないことに意見は言えんだろう。
道路でも空港でもそうだが、いつでも総論賛成（総論との関係では、論理的にはよく分からない
（根拠はない）が）オラが街には反対では（尤も828については、そこまでは言っていないが）、
世の中成り立たない。分からないリスクは、たくさんあって、だいたいは相対的です。
石綿については、方法はだいたい分かっているのだから、適宜やればよい。
あといつも気になるけど、多数決や賛否表明なんかの場面でなければ、意見というのは、
人と違う場合に意味をもつ。
単に、誰かが（orみんなが）色々と言っているから、なんとなく不安だから、ということ
ではなく、根拠をもった見解を聞きたい。
政府やいろんな二次資料でも概ね分かるが、多少の語学力があれば、放射線の影響に関する
一次研究もネットで読める。別の目的で煽動したがっている人は、色々と言うけど、いま話題の
程度の瓦礫受け入れに関して、放射線による健康被害の可能性を学術的批判に耐える程度に
具体的に説明するものは、僕には見つけられなかった。
市議会傍聴席等については同感です。
市民には権利もあるが義務もある。いわゆるプロ市民は半ば宗教めいているので別かも
しれないが、僕らは社会全体に対する責任、デューティーを意識して行動したいと、
一市民として思う。
そこらへんの意識をみんなが持っていることが、（近隣国と違う）成熟した社会の証だと
思うなあ。
それにしても、韓国の日頃の振る舞い、最近だとミサイル射程延長交渉なんかについて、
不安視する声は聞かないなあ。放射線よりは現実的に思うけど。
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- 836
- 2012/03/24(土) 19:58:25
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>>835
まじめにいうと、
誘導されて、向こうで話ししている状況で、
移動しない貴方は、無自覚なあらし。
発端とか、関係ない。
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- 837
- 2012/03/24(土) 20:05:47
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ゆうべ、一時すごい風強かったねぇ。
玄関先に置いといた傘が庭ギリギリまで吹っ飛ばされてたｗ
>>834
民主主義ですから、代議制はもちろん尊重するべきですよね。
「常に監視しないと権力は腐敗する」ってあなたの言葉は
もっともな話だし、それはつまり自分らの責任。
代議制に頼る市民としては、自分が投票した人が
意にそぐわない決議に向かうなら、もういわゆる落選運動でもするしか
手立てがないねｗ
あと、あなたがどのくらいの知識に依って
「学術的批判に耐える程度に説明するもの」と言ってるか見えないし
具体例も出てないので、こちらとしては、無いんですかそうですかとは言えない。
自分としては、以下の考え方に賛同するかな。
熊本県議 大西一史氏「震災ガレキに対する私の考え方」
http://www.kazufumi.com/?p=1346
徳島県 環境整備課の見解
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
と言うか、そもそも瓦礫が「害がある VS 害が無い」の議論以前に、
「なぜ早急に広域に持ち出さなくてはならないのか」がよく解らない。
こういう記事もあるし。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2099811/Eleven-months-tsunami-earthquake-ravaged-Japan-new-pictures-incredible-progress-multi-billion-pound-clear-up.html
こういう意見も。
「瓦礫の広域処理が許されない12の理由」
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1618.html
ただ、「僕らは社会全体に対する責任、デューティーを意識して行動したいと、
一市民として思う」というお言葉には全面的に同意します
ホントそれを目指したいですね。
ところで
＞ミサイル射程延長交渉
これきな臭いよなぁｗ
どっちに向かって撃ちたいの、なんてなｗ
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- 838
- 837
- 2012/03/24(土) 20:08:15
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うわ、ずっとリロードしてなくて、
834にレスする為に書き込んだら
836の人が怒ってた(^^;
言い訳はしません、ゴメンなさい
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- 839
- 名無し
- 2012/03/24(土) 22:32:30
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難しい話はもういいけ、資さんはいつできるんね？
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- 840
- 2012/03/25(日) 02:08:01
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資さんＨＰには、まだなんも出てないね。そういや初めてＨＰ見るんだけど、
お取り寄せまであるとは・・・ぼた餅も初めての時はびっくりしたけど、
こんなパワフルなうどん屋、他には知らんｗ
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- 841
- 2012/03/25(日) 10:11:41
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完済 おろ･･･関西だ｡
関西在住の俺だけと､黄砂なんていうのは
春の風物だなんだけど｡
北九州は黄砂がくると春｡
今から40年前､小石小に通学していたころ､赤崎川(もうされててない)
沿いから皿倉山が見えていてそれが霞んで見えていたのを
今でもはっきり憶えている
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- 842
- 2012/03/25(日) 10:26:41
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石綿などの拡散は心配しないでいいよ｡
俺､作業員で石綿等の作業資格の免許をもっているんだけど
石綿等に関しては湿潤させると
飛散しないし､放射性物質についても同様｡
ざっくり言うと､目に見えないけど放射線という光をだす
粒子だから｡
洗い流したり綺麗な土を被せると被曝しない｡
これ以上はアラシになり兼ねないから
>>819のスレへ移動して話をしようじぇ
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- 843
- 2012/03/25(日) 13:31:03
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>>836
誘導に従う必然なし。
>誘導されて、向こうで話ししている状況で、
誰が話してるの？誰も向で続きやってないし。
＞普通に議論すればいいだけなのに
って言うから普通に書き込んだだけ。
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- 844
- 2012/03/25(日) 14:21:43
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まったく・・・そっちが810でヤマダの話題ふってたから
流れ変える方がいいだろうと825で対応してやったのに、
人の要望も聞かずお構いなしに荒らし続けるんだもんな。
つーか、もうこんな粘着荒らしは相手せずスルーするしかないよ。
よくいるじゃん、誰も聞いてないのに目釣り上げて
訳わからん事ばっか叫んでる変なオヤジ。
うちの職場にもいるわｗ
・・・ところで資さんだけど、
偶然昨日、旧リンガーハットの横通ったら
内装も外見も特に何の動きも無く、空っぽのままだったっす。
開店するにしてもまだ先の話かねえ？
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- 845
- 2012/03/25(日) 16:08:28
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若松に本当にすけさんくるかな？若松は橋代かかるから、わざわざ渡ってこないし・・・
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- 846
- 2012/03/25(日) 17:10:46
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>>845
橋代使わない店舗、閉店して若松に出来るわけじゃないですよ。
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- 847
- 2012/03/25(日) 17:48:34
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鏡に向かって書きこまなくても。
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- 848
- 2012/03/25(日) 17:59:09
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797です、
結論、宮城・岩手の震災瓦礫よりも新幹線の方が線量が高い、
以上
どういう理由か分らない
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- 849
- 2012/03/25(日) 18:30:51
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こんな↓ニューススレもあるよ。
【震災】 「九州を汚さないで！」 がれき受け入れ反対派市民、細野環境相を取り囲み混乱…福岡・北九州
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332664921/
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- 850
- 2012/03/25(日) 21:46:27
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アホかと思われるかもしれないけど、
放射能汚染の恐怖から逃れるには新幹線を止めるしかない。
おそらく、東京で被爆してる
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- 851
- 2012/03/25(日) 21:52:20
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災害ナビ見たら、若松病院の近くでビル火災らしいね
浜町二丁目
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- 852
- 2012/03/25(日) 22:43:53
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>>843
誰も？って。誘導先で少なくとも自分は意見を書いたんだけど、見ないのね(笑)
若松の他の話題がしづらくなってることに気付いてほしい(泣)。ここは、まちＢＢＳ
見えない敵と戦うのが使命？皆と地球を守るため、広い世界へ羽ばたけ、レイディオアクティブ・メン！
（前奏入る）
♪北風叫ぶ日明の（小倉北！） 港でマフラーはためかし ふせげ悪の軍団ガレッキー 199は通さない
（門司と戸畑もだ） 学研都市にも入れないぞ（八幡西っ） 皿倉山から飛んでゆく〜（八幡東っ！）
レイディオアクティブ・メンがいるかぎり 北九州はひとつ！オゥオ〜 ＹＡＨ！（ロケ地・高塔山展望台）
遊んでごめん。
２ちゃんに放射能板あった。移動きぼんぬ。もし、このカキコ見えたら、北九州がれき問題語るスレ立てなよ
放射能板 uni.2ch.net/radiation/
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- 853
- 2012/03/25(日) 22:53:43
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>>852
ちょっとワロた！
そんな歌があるん？
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- 854
- 2012/03/25(日) 23:00:56
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>>852
ちゃんと見てるよ。
全く無味無臭な意見に何の感想もないけど。
まぁ、あなたも立派なあらしだよ。
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- 857
- 2012/03/26(月) 11:14:12
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正直放射能は知ったこっちゃない。日常生活しているなかで、それなりの線量は被曝しているだろうから。
理解できないのは、ガレキをわざわざコスト掛けて地方に移送し、更にコストを掛け補助金(全て税金)ばら蒔いてまで処理させる事。
現地の十数ケ所でガレキを埋め立てやコンクリ混ぜた堤防道路の建設をしたほうが被災地に金を落として雇用もそれなりに確保出来るのでは？と言う疑問。
被災地に次に津波が来たら、更地になった分だけ内陸に水が入る可能性があるから緊急性高いと思う。
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- 859
- 2012/03/26(月) 12:58:45
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瓦礫に害があろうがなかろうが、関係ないんだよ。
日本全国に放射能汚染を広めると言うイメージを内外に印象付けるのが目的なんだから。
輸出品が競合しそうなお隣りの国のアシストが目的だから。
輸出出来なくなって、技術を持ってる会社を海外に移転させるのが本音だから。
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- 861
- 2012/03/26(月) 14:39:17
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連カキごめん。ちょうど、２ちゃんのニュー速＋で、ピッタリのスレが立ってる。
誘導ばっかりしてるけどｗ、貼っときます。
【震災】 「九州を汚さないで！」 がれき受け入れ反対派市民、細野環境相を取り囲み混乱…福岡・北九州★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721180/
よくみたら、４スレ目だ。ほえー
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- 862
- 2012/03/26(月) 14:46:19
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＝＝＝＝＝ ここからいつもの若松スレ ＝＝＝＝＝
来週は春のおえべっさんだね〜 商店街の復興も含めてイベントあるのかな？
>>851
199を若松方面に消防車が何台か向かってたけどその火事だったのかな。
あの辺にビルってあったかな？ 最近まったく通らないんで思い出せない。
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- 863
- 2012/03/26(月) 15:39:00
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>>862
そうそう、若松病院の、495号線挟んで対面の一角、
マンションや民家しか無い地域だったように思うんだけど
ナビでは確かにビル火災と表示されてました。
確かにえべっさんと商店街の復興を絡めて、大きくできるといいのにね。
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- 864
- 2012/03/26(月) 18:02:52
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大橋の工事いつまで続くのかな〜？
昼の渋滞すごすぎる！
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- 866
- 2012/03/26(月) 19:03:39
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コスモス街道沿いになんか積んでビニールシートで覆ってあるよね
実はもうとっくに放射能ガレキもってきとうんやない？
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- 867
- 2012/03/26(月) 19:43:25
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新日鉄の光和精工が持ってきて
なかったけ？
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- 868
- 2012/03/26(月) 22:23:47
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>>857
愛護にするが
テレビで言うには現地の建設業では値段が折り合わないからだってさ｡
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- 869
- 868
- 2012/03/26(月) 22:33:23
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愛護⇒最後｡
＞866も867も引っ張るな｡
でも･･･おれんおブログでここ紹介したからかなあ
もし､そうなら_(_ _;)ゞ スイマセン｡
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- 870
- 2012/03/26(月) 23:00:19
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瓦礫受入れ決定の北九州市から緊急開催！
「被災地・避難者からのお話会」
震災から１年。いまだ福島原発は終息のきざしさえ見えず、放射線被害を心配する
自主避難者は福島、岩手、宮城からはもちろん、群馬、東京、横浜、千葉、埼玉など
西日本全体から後を絶ちません。
しかし、被災地から遠い北九州市では、メディアテレビに情報コントロール
された人が多いのも事実なのです。
そこで私たちは、もっとみんなに情報を共有してもらえるようよう、
3月30・31・4月1日と３日連続で、「原発避難者のお話会」開催することに
しました。
たくさんの原発避難者の声を届け、瓦礫ではなく、一人でも多くの避難者を
受け入れてもらうことが目的です。
被災地や避難者から直接 生の声を聞き、九州からできる本当の支援とは
何かを、みんなで考えませんか？
●3月30日（金）13：00〜16：30
3月31日（土）18：30〜21：00
4月 1日（日）13：00〜16：30
●北九州市 小倉北区 大手町ムーブ（男女共同参画センター）５階小セミナー室
http://www.kitakyu-move.jp/saasiteminfoths/listview?nn=MOVE&sg=165
●被災地・避難者からのお話やメッセージ紹介
質疑応答・身近な玄海原発は大丈夫？
みんなで話そうグループトーク など
詳しくは、http://hinanohanasi.blogspot.jp/ をご覧ください
「震災避難者お話の会 北九州」事務局
hinanohanasi@gmail.com
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- 871
- 2012/03/26(月) 23:04:04
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運動会が中止になるくらいの光化学スモッグは安全なのか？
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- 872
- 2012/03/27(火) 01:51:40
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>>842
おいおい・・・
「洗い流したり綺麗な土を被せると被曝しない」って・・・
一応危険物取り扱いのエキスパートともあろう人が、
放射能汚染に関しては、そんな貧弱な知識しか無いの？
でもそういう資格持ってる人なら
重宝されて駆り出されて、
被災瓦礫処理の現場で指示したり
自分が作業したりするかもだよね。
この程度の知識や意識で。
水流したり埋めたりだけで、ハイOK？
すげえ怖い。
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- 873
- 2012/03/27(火) 03:00:13
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マジうぜーな。そんなに心配なら署名活動やデモ活動でもして反対運動やれよ。
こんな場末の所で騒いでも迷惑なだけ。
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- 874
- 2012/03/27(火) 10:42:34
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>>873
前のようなカスは書き込み辞めろお
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- 875
- 2012/03/27(火) 12:13:09
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問題になっているのは原発からの放射性廃棄物じゃなく、
地震・津波で壊れた東北の一般瓦礫で、
特に北九州市が受け入れを要請されているのは石巻市の瓦礫。
石巻市の瓦礫が危険な程の放射性を帯びているとしたら、
もっと福島に近い仙台市も全域が居住不可能ということになる。
「福島県・宮城県を放射能汚染地域と認定し、
汚染地域の瓦礫は地域内に封印しろ」
と主張することは、論理的・倫理的に
「当該地域は居住不可能なのだから、全住民を他地域に移民させるべきだ」
という政治的主張を含意することになる。
逆に言うなら、それだけの覚悟無しには口に出していいことじゃない。
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- 876
- 2012/03/27(火) 12:33:55
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NGEx完了。 適度な情報提供ならいいかと見守ってきたが、ちと度が過ぎるわ。
内容の是非はどうでもいい。
コンパクトに纏める努力をしない＝読ませる気がない痛い人 と思われていることに気付け。
選挙カーみたいに、がなり立ててるんじゃねえや。
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- 877
- 2012/03/27(火) 16:05:05
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今日は光貞台から力丸交差点でパトカーが
違反者を捕まえてたのを三回みた。
違反者がいたらすかさず降りて駆け寄って
たけどスピーカーでいえばいいだけなのにと思った。あの道は今月小学生が亡くなったんで取り締まりを強化してるんだろう？
大鳥居の交差点までの道路でよくスピード違反の取り締まりしてるが人が殆ど歩いてない所でするよりもっと交通死亡事故が
あった箇所を取り締まって頂きたい
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- 878
- 2012/03/27(火) 18:13:51
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愛知が50万トンの受け入れを表明して
政府は群馬・神奈川・静岡に28万トンの受け入れを要請してるんだろ
福岡だけで1000万トンって・・・
せめて1/10なら納得できるんだが
こんな遠く離れた土地に仮設の処理施設作るなら
まず東北に大至急つくるのが筋でしょ
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