♪佐世保の人いませんか〜〜♪Part73 [machi](★0)
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- 423
- 2010/08/26(木) 19:42:12
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そもそも西九州道の延伸も決まってたし、なぜイオンは出来なかったの?
賛成派多数と聞いていたのですが
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- 424
- 2010/08/26(木) 19:59:26
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正直高速出来たからもうどうでもいい
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- 425
- 2010/08/26(木) 20:12:08
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>>423
ほんとのところを知る人もいないし確かめようもないので、
以下の選択肢からご自分の主義主張に沿ったものを
好きに組み合わせて納得してください
・権利者との折り合いが付かなかった
・市との上下水道等インフラ整備の折り合いが付かなかった
・カバン屋を中心とした反対運動の大勝利
・サスティナブルな都市論から見た反対運動の大勝利
・景気悪化や債務増加によるイオンの出店計画や基準の見直しでハズされた
・大塔・島瀬ジャスコとの兼ね合い調整が上手く行かず取りやめた
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- 426
- 2010/08/26(木) 20:40:02
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>>425
知る人もいないってなにかわからんが
反対運動の大勝利、前市長が判を押さなかった。それだけ。
イオンと権利者は常に前向きだった。
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- 427
- 2010/08/26(木) 21:47:37
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>>426
それは結果を言ってるだけじゃん。
みんなは理由を語ってるのに。
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- 428
- 2010/08/26(木) 22:01:12
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>>424
渋滞で使えない高速だけど（涙）
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- 429
- 2010/08/26(木) 22:25:29
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日本一長いアーケードと日本一短い駅間距離がクロスする地点があるが
こういうのも名所にできんかね。
しかしここに書き込んだらそのクロス地点の近所のか○ん屋にこのネタをパクられる？
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- 430
- 2010/08/26(木) 22:59:22
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大丈夫。そんなのカバン屋でもパクらないよｗ
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- 431
- 2010/08/26(木) 23:29:34
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それにしても、○さ○いが始まってから10年佐世保は景気も雇用も
どんどん悪化していくね。
相浦も駅裏もなにも出来なかったんだから、地元にお金も落ちず雇用も
生まれない。
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- 432
- 2010/08/27(金) 00:26:30
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イオンが出来ても賃金の安い不正規雇用が出来る程度で売り上げは
イオン本部に吸い上げられて佐世保に金は落ちないのだが
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- 433
- 2010/08/27(金) 06:53:29
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日本一長いアーケードっても、実態がこれじゃなあ・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20100821-OYT8T00083.htm
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- 434
- 2010/08/27(金) 08:29:14
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>>432 何をおっしゃっているのか意味が判りませんが。
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- 435
- 2010/08/27(金) 09:27:54
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酷い火事が起きてるの？
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- 436
- 2010/08/27(金) 10:39:20
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>>432 何をおっしゃってるのか意味が解ります。
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- 437
- 2010/08/27(金) 11:12:26
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>>436 では、お聞きしますが非正規雇用であろうが、給料としてお金を従業員に
払う以上、佐世保（市民）に金が落ちないことは無いと思いますが、これをどう説明されるのか
伺います。さらに、売り上げを本部に吸い取られるのは直営のことを言われていると
思われますが、地元テナントも入っているので違うと思いますが。
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- 438
- 2010/08/27(金) 11:57:31
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>>432
安い賃金だと求人しても集まらないから、時給を上げるようになる。４課長の経営者はそれを危惧してるんだろう。
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- 439
- 2010/08/27(金) 12:34:02
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>>437
> >>436 では、お聞きしますが非正規雇用であろうが、給料としてお金を従業員に
> 払う以上、佐世保（市民）に金が落ちないことは無いと思いますが、これをどう説明されるのか
その原資は全部佐世保にあったお金じゃないですか。全然落ちてない。
普通は給料って，売上のなかから出るんですよ？
> 伺います。さらに、売り上げを本部に吸い取られるのは直営のことを言われていると
> 思われますが、地元テナントも入っているので違うと思いますが。
地元テナントの売上の一部も当然に吸い上げられます。XXXX協力金とかXXXXX負担金とか。
数パーセントから数十パーセントであってもマクロ的には重大な意味を持ちます。
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- 440
- 2010/08/27(金) 13:45:10
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>>437
直営売り上げ、テナントの家賃収入・テナント売り上げマージン等の一部が
イオン本部に利益として当然吸い取られ、当然あなたのおっしゃる様に
イオンからは雇用された分の給料を支払われ還元されるでしょう。
しかし地元で消費される程度の店舗・売り上げでは本部に吸い取られるだけです。
市民以外からの売り上げすなわち市外からお客を呼んで消費され吸い取る分をそれでまかなって
初めて佐世保にお金が落ちるといえるのではないでしょうか。
また、直営は効率化をはかり商品価格を抑える為に１００坪あたりに店員一人の状態もざらで
結果的に雇用を減らしている。また雇用の質は地元企業店舗を基準にすると１００人の雇用で
７０人の雇用くらいでしょう。
サービス残業ってよく聞きますし。普通の地元企業の店舗では１００坪の店舗で最低５人はいるでしょう。
効率は悪いけど、売り上げから還元される給料、吸上げは全て佐世保市民。
お分かりですか？
なるべく地産地消を徹底し支出を抑え、観光資源利用・造船・輸出・企業誘致し外貨を稼ぐことが
佐世保を潤わせるのではないでしょうか？大型店排除の規制もそのためだと思います。
ここでは、輸出とは佐世保の外へ生産したものを売り出すこと、外貨とは佐世保に入ってくる
お金のことですのであしからず。
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- 441
- 2010/08/27(金) 16:49:49
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無いよりは良いんじゃない？働く場所があった方が良いんじゃないですか？
黒字に成る程売り上げがいいのか疑問だよ、補填してもらうんじゃない。
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- 442
- 2010/08/27(金) 17:16:02
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地産地消は耳にタコなくらいよくわかるんだが
なぜ大手スーパーがリサーチの結果、消費地として最適地と考えた相浦地区にも関わらず
地元資本がまったく進出してないんだかな？
そりゃ地元企業に同じようなサービスの質が求められるのなら
誰だって外様企業の進出なんかべつに望んでないんじゃないの
始めから規制に守られて顧客のニーズにさえ目を向けなくなった地元企業にどれだけの存在価値があるのやら
さらにいえば地元企業がはたして地元に利益を還元しているのか？
さまざまな助成に手厚く保護されているのも関わらず
大手企業の孫受け扱いで満足してしまって自社での企画開発力を無くし
多額のロイヤリティやらの支払いで中央企業にほぼすべてを外注して寡黙な売り子に徹している。
そんな地元企業なんて要ると思います？
それよりも、規制を撤廃し既存店舗以外の新規参入を奨励した上で
きちんと利益の地元還元をノルマとする足かせをしていったほうが地元の利益に通じると思うけど
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- 443
- 2010/08/27(金) 17:51:32
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>>440 様。市民以外からの売り上げ？お金は落ちるだけでなく回るもの
でもあるはず。結果的に佐世保市内でお金が回れば宜しいのではないでしょうか？
地元で消費される程度のお金も結構あると思いますよ。貴方の理論でいけば地元の
テナントは儲からないことになる。じゃあ、貴方の言うように高いテナント料を払い
売り上げのマージンを吸い取られる儲かりそうに無いテナントに地元が入るのは何故でしょうか？
それから効率化うんぬんの話ですが、１００坪あたり１人とか裏付けるデータをください。
地元の方が雇用をたくさんしているのであれば、なぜに有効求人倍率が上がらないのですか？
それと、佐世保を潤わせる方策として観光資源利用や造船、輸出、企業誘致など
たくさん挙げられましたが、どれも現在、行政が真剣に取り組んでいることですね。
でも、景気は良くならない。何故なのでしょうか？貴方の言う「輸出」は企業努力も
あり、けっこう好調とは聞いてますが。
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- 444
- 2010/08/27(金) 17:52:33
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当然黒字だよ。赤字なら撤退するって。佐世保の雇用を守る為に
赤字補填してまで営業しますなんて絶対言わない。常に会社の利益を優先させるんだから。
吸上げできないと意味ないんだから。
これ以上増えると一時的に雇用は増えるでしょうが質の高い雇用が縮小され、やがてなくなって
最後はとんとんかとんとん以下だろ。で、吸上げだけ増えて更に貧しくなる。
佐世保で使われる消費には限度が有るからな、でっかい企業でも誘致しないと。
増やせば増えるって考えはやめた方がいい。
ついでに安いからいいじゃなく、使っても帰ってくる地産地消の方が結果的にはいいだろう。
帰ってくるとまた使えるんだよ。
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- 445
- 2010/08/27(金) 18:02:41
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地産地消を一般人の意識で実践できるのは農水産物のみ
拡大解釈での理想論は空論に過ぎない
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- 446
- 2010/08/27(金) 19:09:58
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>>426 地元の､あっても意味がないさえない時代遅れ中小企業守るために､ イオン計画潰れたの?消費者にとっては残念な話だね｡
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- 447
- 2010/08/27(金) 19:10:06
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>>443
> >>440 様。市民以外からの売り上げ？お金は落ちるだけでなく回るもの
> でもあるはず。結果的に佐世保市内でお金が回れば宜しいのではないでしょうか？
> 地元で消費される程度のお金も結構あると思いますよ。貴方の理論でいけば地元の
> テナントは儲からないことになる。じゃあ、貴方の言うように高いテナント料を払い
> 売り上げのマージンを吸い取られる儲かりそうに無いテナントに地元が入るのは何故でしょうか？
横からすみません。一般論として言えば苦渋の決断です。都会資本の同業他社に進出されて
潰されるのか，自ら無理な投資をしてイオンの奴隷となるか。厳しい２択です。
利益が出ているテナントも当然ありますが，デベロッパーとしてはどちらでもかまいません。
テナントが儲かれば，マージンを吸い取る。
儲からないテナントは追い出して違約金を取り，次のカモを見つける。
ちなみに確実に利益の見込める部分は直営か子会社でやります。
例外的に，地元有力者経営のショップを破格の条件でテナントに誘致することで反対運動を
切り崩すこともあります。というか常套手段です。
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- 448
- 2010/08/27(金) 19:21:40
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とりあえずイオンの話はもうどうにもならないんだから話しても無駄なんじゃない？
個人的には大塔イオンに行っても中国産衣服・野菜・惣菜ばっかりで何も買う気が起きないけど。
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- 449
- 2010/08/27(金) 19:23:33
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君達さ｡経営者にとってテナントってテナント料やマージン取るだけのそんな悪いイメージなの? 店舗にとって大事な物の一つに集客があるじゃん､集客に使う広告費どんだけかかるか考えてる?テナントそんな悪いもんじゃないよ｡
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- 450
- 2010/08/27(金) 21:08:17
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地産池沼ｗｗ
エ○ナくらいに生産者から買い叩いて仕入れないとおまえら買わないくせに
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- 451
- 2010/08/27(金) 21:53:57
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外資や地元系に限らずスーパーは地産地消じゃないよな
中国やら海外産の激安食材を仕入れるスーパーのおかげで廃業した地元の八百屋・魚屋がどれだけあることか
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- 452
- 2010/08/27(金) 21:57:57
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聞いた話なんですけどね
某小売業者はイオンに出店し続けて売り上げを確保して
店舗拡大してたのに、相浦反対運動に加担した為に
イオンから追い出されたそうです。
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- 453
- 2010/08/27(金) 22:19:00
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それを尻目に大野モールが9月7日にオープン！
北部は今後爆発的に人口が増えないと、これ以上何も出来んだろね。
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- 454
- 2010/08/27(金) 22:30:20
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お前達田舎者のくせしてなんかっこつけよっとや？ばかじゃなか？
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- 455
- 2010/08/27(金) 22:56:51
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出たか
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- 456
- 2010/08/27(金) 23:01:26
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ショッカー！
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- 457
- 2010/08/27(金) 23:51:50
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ひょっとしたら〇さ〇いは爆発的に人口を増やすための施策なのかもしれん。
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- 458
- 2010/08/28(土) 03:27:33
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戦争が始まらんかなぁ、朝鮮あたりで
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- 459
- 2010/08/28(土) 10:08:31
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相浦イオンは・・・もともとがあそこの土地が「農地」として国からのお金で整備してる背景があったから簡単に「商業地域」として使いますってできなかったのが第一やない？
ちょうど是非を問う運動をやってた頃に世間では大型店の出店の背景に地元の小さい商店がどんどん潰れていってる現状がテレビでよく特集されるようになり
「地産地消」ってワードが世間に広まり、ちょっとずつ「大型店作り続けていいのか？」と世論が傾き出した頃にリーマンショックだった気がする
世の中が一気に不景気モードに切り替わってますます大型店出店を規制する風向きに変わっていったような
相浦に大型店作れとか言ってる人達はきっと商業には関係ない人達が多いんでしょうね
そりゃ消費者にとっちゃ買える場所が大いにこしたことはないですもんね 選択肢は多い方がいいですもんね
その背景で地元の小さい商店なんかがバタバタ潰れていこうと何も関係ないでしょうしね
で、失業者が増えたって別に気にも留めないんでしょうね
仮に相浦にできた所で大ジャスの客とを取り合いでお互いに思うように利益は上がらないと思いますよ
県外からの人が増える？増えないでしょｗ
逆に道路が整備されて便利になった分、どんどん外に流出してるのにｗ
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- 460
- 2010/08/28(土) 10:44:09
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>>459
カバン屋連合の一員さんですかｗ
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- 461
- 2010/08/28(土) 10:47:41
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>>459
オレ個人商店自営だけど相浦イオン賛成でしたよ。
街はどんどん変わっていかないと魅力がなくなるからね。
店舗で考えると、1年間模様替え・ディスプレイの変更をしてない店よりも
時々変化してる方が人は集まってくるからね。
買い物ってのはワクワク感を楽しむものでもあるんだから。
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- 462
- 2010/08/28(土) 10:52:05
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4課長が相浦に移転すりゃいいやん。現在の4課長はイオンが買い上げてくれる
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- 463
- 2010/08/28(土) 10:56:31
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>>459 そりゃ、大型店が欲しい人は
消費者に決まってますよ。選択肢も多いほうがいいに越したことは無い。それで、
地元商店が倒れても「ああー、いい店だったのにね〜」ぐらいの感想でしょう。
でも、失業者が増えた場合は大型店はその受け皿になれるとは思いますが・・。
「相浦が出来たことで、大塔との客を取り合う」なんて、そんなイオン側の心配をしていただかずとも
そんな市場のリサーチはすでにされていると思いますが。
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- 464
- 2010/08/28(土) 11:12:38
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佐世保の商店街はどんな既得権益を有しているのでしょうか？
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- 465
- 2010/08/28(土) 12:18:02
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やっぱ「かばん屋一味」と思われたかｗ
それだけは違うのでそれだけ言っておきたかったｗ一味ではないです
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- 466
- 2010/08/28(土) 12:48:34
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買い物するとこいらんから、シネコンだけでも欲しい〜
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- 467
- 2010/08/28(土) 13:04:38
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地元の小さい商店が魅力ない店ばっかりだから普通にイオンの方がいいって選択なんだけどな
アーケードという有利な立地条件に胡坐かいて経営努力怠って現状に至ってるのに
全部大型店舗進出のせいにして文句言ってるだけの店なんて無くなっていいよ
最近、四か町アーケードを席巻してる新鮮野菜とかの店は年配客がごったがえしてるじゃん
どの業種もああは上手くはいかないかもしれないけど、今でもアーケード内でも客集める魅力的な店を作れるってことでしょ
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- 468
- 2010/08/28(土) 13:54:55
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ここのスレ住人が佐世保のために本気で動けば
佐世保は現状を打開できると思うので
次の市議会選挙(あるのか知らんけど)に
立候補してみてはどうだろうか。
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- 469
- 2010/08/28(土) 13:56:31
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相浦にジャスコが出来た場合の商業圏は県北全域だろう。結構大きいよ。
佐々に出来るかもな
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- 470
- 2010/08/28(土) 14:04:17
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前回の市長選挙の時、朝長は当初、ジャスコ賛成派と思われた噂が流れたんだけど。
選挙終盤になり商工会の応援を受けるためにジャスコ反対に寝返って当選した。
云わば市民を騙した裏切り者やね。
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- 471
- 2010/08/28(土) 14:12:18
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免許持たない汐見町近辺の住人には相浦だろうが大塔だろうが全くどうでもいい
島瀬ジャスコとエレナだけで事足りる
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- 472
- 2010/08/28(土) 14:29:28
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ま 雇用と賃金安の問題解決しない限り長崎はなにやったって変わりゃしない｡若者は出て行き､無用なじじババが増えるだけだよ｡そして行政はリタイアした中年老年の意見しか聞かない｡発展するわけねーだろ｡
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- 473
- 2010/08/28(土) 14:38:01
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とにかく今の市長はダメだ
駅裏も担保なしに決めて無駄に終わって責任も取らない
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