【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part１２【経済】 [machi](★0)
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- 2009/09/03(木) 08:56:30
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生きとったかい？plala君
心配したよ。
相変わらずインフラの話になると出てくるね。必ず来ると思っていたが的中だ。
インフラアレルギーは直ってないみたいだな。
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- 2009/09/03(木) 09:27:32
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自民党政治は票と金。票金族であった。投票に行かない若年層に政治の目が行かなかったのがいい例だ。
政権交代が成され民主党も票金政治にならなければよいがと心配している。
ただ、今朝の報道番組のように、政権が始まってもないうちから、昔の事を持ち出して
政治不安を煽っているようでは、有権者も舐められたものだ。
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- 2009/09/03(木) 09:56:07
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ホント大牟田の市長はさもしいのう しかし明日の夕張へまっしぐら
ＴＶで自民党べったりの既得権益者がまだいる みのもんただ 春に消えろ
ＴＶタックルでも席並び反対になってたな 大竹の嫌味ＧＪ
自民党秘書５００人超クビスタッフ職員大リストラ やったね
庶民の痛みを知れ ハローワークに行って現実を見ろ
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- 2009/09/03(木) 11:25:12
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>自民党でダメだったから、民主党に期待するしかない。
外交は常識的に期待出来ないでしょ。
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- 2009/09/03(木) 16:20:00
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よくわからないんだけど、宮崎県は今回、約４５０億円規模の一般会計補正予算案
を組もうとしている。どこからそんな金が出るのか。
国の基金事業っていうことなら、県の手出しはゼロって事？
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- 2009/09/03(木) 16:41:42
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エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
エコ車購入補助金廃止
これぐらいはやるだろうな。
マニフェストに書いてないことを実行するのは公約違反じゃないわけで。
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- 2009/09/03(木) 17:06:26
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>>27
だからインフラ整備しても経済は活性化できないのに何がやりたいんだか？
いい加減妄想と現実の違いを認めろよw
元となる経済が悪いのをインフラを整備すれば良くなるで解決しようとする、すると思っている馬鹿っぷりが大嫌い
最初に、元になる経済を良くする方法を自分たちで考え、そのサポートにインフラ（政治）を利用するのが筋だろう？
馬鹿みたいに道路で他所と繋げば繋ぐほど、経済力が強い所に食いつぶされるだけ
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- 2009/09/03(木) 19:18:30
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公明党小選挙区８人全滅 太田北側冬柴落選 ２１議席に大幅減 サイコー
さらに矢野元委員長と争った最高裁も負けた ３４から３１から２１になって
しかも１は民主党の近畿比例のおこぼれ 九州は何とか３議席
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- 2009/09/03(木) 22:14:42
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“お友達”は消える。
あの党もそうだな。
そういえば「木を見て森を見ず」みたいな人間が吠えている。
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- 2009/09/04(金) 02:42:51
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衆院選の終了を受け、東京地検、鳩山・二階氏の「献金問題」捜査へ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
今度の総理も短命だね。
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- だるだる
- 2009/09/04(金) 05:59:30
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二階氏はピンチかもしれないが
鳩山氏が逮捕されるなんてことは
殺人等の現行犯レベルでない限りありえない話。
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- だるだる
- 2009/09/04(金) 06:05:39
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>>33さん
あなたの考えには根本的な部分に違和感がありますね。
経済がどうであろうと、不要な道路は造る必要はないが、
必要な道路は造らないといけないでしょ。
それが政府の仕事。
儲かるから道路を造るっていうのだったら民間が造ればいいでしょ。
儲からないから道路を国が造るんじゃないでしょうか？
そりゃー経済との関係がいいに越したことはないですよ。
ただ、全国均一の利便性は確保させてくださいよ。
あなたの地域だけ、いろんなインフラが存在し
我々の地域には、それがほとんどない。
それこそ、一極集中の原因になっていくと思いますがね。
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- 2009/09/04(金) 06:28:35
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オリンピックはリオが有利らしいが
オレは東京の目もでたと思う
なぜならブラジルは
反米政権で国民感情も強い
オバマの理念に反するだろうが
この利権を駆け引きに使うだろう
ブラジルがアメリカ資本を受け入れるか
どうかがポイントかな
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- 2009/09/04(金) 06:47:56
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>殺人等の現行犯レベルでない限りありえない話。
んなことないよ。米国に歯向かうようなことがあれば検察を動かして逮捕されます。
田中角栄同様にね。
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- だるだる
- 2009/09/04(金) 07:16:48
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いやいや、もう少し詳しくいうと、衆議院において逮捕許諾決議案が
可決されないと逮捕できないんだよ。
あの程度のことと国政とどっちが大事？天秤に測ってみれば一目瞭然。
可決されるはずがないよ・・。
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- 2009/09/04(金) 07:20:07
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自主的に辞めるかもかもしれんが逮捕はなかろう。
今やるのは内政干渉としては露骨すぎるし、
検察も弱体化した米国の意向に従うのはリスクがでかすぎる。
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- 2009/09/04(金) 08:30:21
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>>38
宮崎人が必要だと思っている物が実際に必要なのか、それで経済の活性化に繋がるかどうかは別なんだけど？
道路を作る事が儲かる儲からないではなくて、インフラはあくまでも、経済をサポートする程度の代物であって
インフラが経済の中心にあるのではない
一極集中は、東京に色々な権限が集中からであって地方が（高速道路等の）インフラの整備で活性化できるわけがない
経済力が大きい所と繋がれば、そこに資本が流れ益々過疎化する
インターネット等のネットインフラで地方が豊かになったか？
資本の流れで見ると、九州中から福岡に集まっていた金が、ネットで関東圏に集まる様になったのが事実だが？
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- 2009/09/04(金) 08:41:31
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法務大臣には「指揮権」の権限がある。
たとえ検察が逮捕に動いても、法務大臣が「指揮権」を発動すれば逮捕はない。
はるか昔、総理大臣が逮捕されそう？になったとき、時の法務大臣が指揮権を発動し
総理大臣が命拾いをしたような記憶がある。
今度の法務大臣は民主党から選ばれるであろうから、身内の総理に逮捕はない。
「指揮権」は法務大臣の宝刀であるが、よほどの事でないかぎり抜かない。
それ以外は「逮捕許諾決議案」で対応するであろう。
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- 2009/09/04(金) 12:04:43
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>>43
東京人は東京以外は全て田舎と捉えています。だから麻生総理風に「おたく九州から出てきたの？」
なんて言うでしょう。石原慎太郎なってから東京一極集中は顕著になりました。
文化施設も学問や研究施設、スポーツ施設もオリンピク構想、Ｆ１構想、カジノ構想、マラソン・・
何でも東京が欲しがります。オリンピクの誘致広報でも「オリンピックが東京に来れば、東京が変わ
ります。」なんてやってるでしょう。地方なんか無視ですよ。
次元が違うけど・・・東京本拠地の巨人を応援するファンの気が知れない。
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- 2009/09/04(金) 12:15:46
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福岡２区の稲富
県知事線の不明金1900万で
国政は失職するのか、辞職するのか
ヤマタクＡＶ進出ならず、国政復帰？
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- 2009/09/04(金) 19:18:20
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>>33
言いたいことはよく分かる。
宮崎も有料の高速なら利用度は他に比べて低いだろう。
だけど、もし無料ということになれば、物流輸送、人的移動として
高速道路が当たり前に利用されることになる。
その時点で、他よりもインフラが立ち遅れていれば、それは
マイナス要素になるってことは理解してもらえる？
現時点では高速を使おうが、一般道だろうが、宮崎市から熊本、
鹿児島に向かうには３時間かかる。企業がどう考えるか、
誰でも容易に想像できることだと思うんだ。
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- 2009/09/04(金) 19:30:53
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自民党政治じゃせいぜい１割２割の人間だけが恩恵を受けてただろうが
今度は子ども手当や高速無料で６割以上の人に広く薄薄く影響有り
経団連やＪＡ全中や医師会など業界団体に税金分配せず子ども手当に使え
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- 2009/09/04(金) 19:51:40
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高速道路主な道路は渋滞になるのでほとんどタダにならないよ。
すでに、選挙用だったことを馬淵議員が認めています。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090903-00000003-jct-soci
子ども手当ても早くて約1年近く経った来年6月から。
初年度は半額なので13000円
扶養控除、配偶者控除等が廃止されるので子どもが1〜2人ならあんまり
かわらない。
3年目以降、夫婦とこども一人（収入600万の場合）で差し引き10000円プラス程度
4年目以降は公約に関係ないので廃止になるだろう。
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- 2009/09/04(金) 23:44:34
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結局『ものは言いよう』
「そう言って来た」とか言えば「そうだったっけ？」って納得すると思ってん
でしょ。
最初っから騙す姿勢ありあり。
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- 製造業ジジー
- 2009/09/05(土) 00:42:44
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国民は「民主にも1度やらせてみよう。」みたいな感じであるから あんまり期待はしてないと思う。
違った料理が出ておもしろいぐらいだろ。かっての非自民政権 細川政権の時みたいなワクワク感は無いやろ。
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- 製造業ジジー
- 2009/09/05(土) 00:48:55
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ただ 自民/公明に対して怒り狂って 必死で応援していた家もあったよ。
情熱だね。
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- 2009/09/05(土) 07:54:40
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マニュフェストよりもビジョンが優先。ただビジョンが良く見えないんだが…
霞が関の省益にひっぱられる政策や政治のしがらみが断てればまずは良しと
しようか。
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- だるだる
- 2009/09/05(土) 11:04:32
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はぁ・・確かにキミが言うとおり、インフラというものは経済基盤として
造るものだけど、九州では西部を中心にインフラを整備しまくったがために
東部と西部でエラい差が付いてしまったんだよ。
同じ税金を払っていながら偏った地域にだけモノを造り、結果、経済格差が出てしまった。
課税の不公平どころか、まさに詐欺だよね。
企業はこない、とか仰ってるが大企業の話でそ、意味不明。
各地域間のパイプ（高速）を造ることで、その都市間では活性化するでしょ。
東九州自動車道は、東に住んでる住民にとっては必須なんだよ。
全国の利便性を同じにするといって税金を取ってたんだから
造れって言ってんだ。
宮崎北部とか病院すらロクにねーんだぞ。
じゃー、輸送手段ぐらいは確保させろっての。
今の現状を今一度見てみな。
西側は新幹線まで通そうとしてる。
東部で高速が欲するほど必要なインフラなのか？
東側は国道のみ（゜д゜なにそれ？
宮崎、大分、鹿児島県民に今まで払った分を還付してくれなければ
割りに合わないよね。
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- 2009/09/05(土) 13:20:06
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>>54
>金融に力を入れるしか無いけど
どうゆう方法があるか具体的に説明してください。
金融のプロ達が喜ぶかもしれませんよ。
「おっ、九州にもこんな方法があったんだ」なんてね。
以前のバトルもそうだが、だるだるさんとplala君は話が合わない。
相変わらず「木を見て森を見ず」だな、plala君は。
そうそう、来年は中国政府が電気製品制御ソフトの開示を義務づける。
これに従わなければ中国での製造は出来ない。
今年実地だったけど各国の反対もあり先延ばしとなった。
あの国のことだから、中国政府に開示しても中国企業に秘密裏に情報は
流れるだろう。
たぶん中国から撤退する企業が出てくるだろう。
もしくは“中国用ソフト”といった、ランクを下げての営業はある。
もっともそれらしき製品はすでにあるような感じだね。
これからは made in jappn が見直されるよ。
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- 2009/09/05(土) 23:05:20
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んなこたぁない。絶対にない。それこそ木を見て森を見ず。
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- 2009/09/06(日) 06:11:54
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テレビで東京を流すから東京に流出するに決まってる
せいぜい近くの韓国大企業宣伝でもしてりゃ九州の発展にもつながる
少し前の嫌韓ブームですでに手段を失われつつあるけどね。流石東京!!
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- だるだる
- 2009/09/06(日) 06:29:35
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そういや、大分→北九州に行くのに、普通に北へ向かうと２時間
高速を使って鳥栖経由で行くと２時間を切るってのにワロた(*´Ι`)
高速があったら１時間以内なんやろうなぁって思うと
東西格差を感じるよね。
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- 2009/09/06(日) 08:49:47
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>>55
その西側が経済的に発展出来てるのが？
新幹線は西側に取ってマイナスでしかないが？
インフラの整備が地方を過疎化させているのが現状
前スレで、所得倍増計画のマイナス面をリンクしたが、読んだのか？
>>56
「木を見て森を見ず」は自分だろ？いや、「木も見てないし森も見てない」ほどの馬鹿なのか？
中国だけが生産工場だと思っているのか？
ベトナム等の東南アジアもあるけど？
>これからは made in jappn が見直されるよ。
工場が来る様に、最低賃金を中国以下にしてがんばるんだね、宮崎は？
金融のプロ達が喜ぶ様な事はするつもりないけど？
金融で何をするか思いつかない様な奴に、そこから先を教えるだけ無駄だと思うが？
俺の知り合いでも、そこから先が理解出来る人間と理解出来ない人間が当然いる
保守的な（頭の固い、視野が狭い）人間ほど理解出来ないで昔の方法をやりたがる
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- 2009/09/06(日) 10:13:29
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>>60
金融
ほんとは何をしていいのか自分でもわからないのだろ？
ごまかすなよ。
上記のような言い訳をするだろうとは予想したが、その通りだったな。
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- だるだる
- 2009/09/06(日) 11:41:54
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>>60さん
インフラ整備と市街地の拡大は連動してるんだよ。
例えば、人口急増中の福岡市で、地下鉄博多南線沿線は特に人口が増加してる。
また、高速道路が造られた都市については第二次産業が増加してる。
新幹線は料金を安くすれば、大活躍するんじゃないかな。
インフラ整備で過疎るのは、「地方」じゃなく「地方の都市間」でしょ。
勘違いしてもらったら困るよね。
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- 2009/09/06(日) 13:11:03
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円安に持っていかないと、生産工場の海外流出は止まらない。
民主党の為替再策って円安だろうが、ドルが今の状態じゃ・・・？
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- 2009/09/06(日) 13:56:05
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だるだるさんへ
「死ね」とか「馬鹿」とか言っている人間の言うことは無視した方がいい。
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- 65
- 2009/09/06(日) 14:30:45
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九州の東西格差は勝ち組と負け組み。これは戦国まで遡り、東側の武将はは西側の武将に負けた。
つまり、宮崎の伊藤、大分の大友は鹿児島の島津に負け、島津は九州を制覇したが秀吉に負け、
関が原でも西軍について負けた。
九州全体が負け組みで、江戸以降、九州も薩摩を監視する細川の肥後、黒田の福岡と西側中心。
その薩摩も東側の大隅は切り捨てられ西の薩摩半島のみ。そして、西南の役で薩摩は死にました。
本来、国土は等しく発展させるべきだが熊襲討伐、蝦夷征討など古より力により国土は発展したのでしょう？
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- 67
- 2009/09/06(日) 22:03:37
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卑弥呼の時代、中国の属国だったときは九州が日本の都だったな。
岡田ジャパン次第じゃあり得るかもな。
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- 68
- 2009/09/06(日) 22:12:15
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>>66
インフラ整備は中央から先行整備して地方を後回しにした経緯があるけど、
道州制にするとその認識がリセットされるよ。
宮崎だけで「福岡＝熊本ラインだけ」なんて言っても九州内で数で
反対されたらそこで終わり。
インフラ整備するなら県と中央とのつながりを切るような真似は
すべきではないと思うけどね。
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- 70
- 2009/09/07(月) 01:50:52
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>>67 纒向遺跡が出土して最近じゃ邪馬台国は、畿内説が有力になってきてる。
ジャスコ岡田の過去の売国発言
?「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
?「大きな政府という表現はちょっと。我々が目指しているのは”第三の政府”です」
?「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
?「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
?「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
?「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
?「財源はどうするかって？ そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
?「その件について、中国の了解を取ったのですか？ 取ってないでしょ？」
?「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
?「公務員って副業できないんですか？ それは知らなかった」
?「私も日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
?「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
?「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
?「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝
をしたことは、非常に国益を損ねている」
?「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
?「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
?「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に
ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
?「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
?「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている」
?「国民の八割くらいが民主党の潜在的な支持者だと思っている」
最近では、
「民主党政権が誕生すれば、首相の靖国神社公式参拝や中国への内政干渉は一切行わない。」
一番怖いのは
「国家主権の移譲や主権の共有へ」
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- 71
- 2009/09/07(月) 07:51:14
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都（首都機能）は伊都国、九州ですぞ！
しかし?〜?の笑わない男の発言は笑えんわ。
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- 72
- 2009/09/07(月) 12:05:01
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私は邪馬台国はその名のように耶馬溪辺り・・と思っている。卑弥呼の後に台与（トヨ）が女王
となるが、豊の国にも繋がる。・・・コレ郷土愛。
７０さん。
にも関わらず自民党は大敗した意味を考えた方がいいですよ。自民党の比例復活した人や古参も
敗戦理由を、いまだに１〜２０のような事や風のせいにしています。１〜２０は自民党支持者は
薄々感じていますよ。選挙前も選挙後も自民党政権の反省や謝罪が全くない事に多くの「自民党
支持者」が怒っているのですよ。あのネガティブキャンペーンは票をなくしたでしょう。
昔、長島茂雄が「社会党政権になったら野球が出来なくなる」と言って顰蹙を買ったが、５５年
体制の頃だし、あの「ナガシマ」だったので社会問題にはならなかったけど・・・
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- 74
- 2009/09/07(月) 15:38:43
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靖国参拝をしたからどうのって選挙じゃなかったって事が、まだどうも解らないらしいね。
小泉選挙では、イデオロギー問題でもないし、郵政民営化の本質を理解してた訳でも無い。
自民党の体質が嫌になっていた自民党支持者達が「自民党をぶっ壊す」の一言に溜飲を下げ、
小泉人気と相まって大勝しました。靖国参拝に首を傾げる多くの人も小泉ブームに乗りました。
公明党がいい例です。今度の選挙は、旧自民党体質の政官業の癒着政治による無駄遣いや社会
保険庁などの不正を自民党が正す事も退治も出来なかった事が敗戦の大因です。
安全保障論は非常に大切ではあるが、５５年体制や冷戦終了後の現在、１億人
もの有権者にとって、残念ながら投票行動を決定付けるほどの問題ではないっ
て事です。目の前に有事が緊急に迫っていれば選挙の争点に大きな比重を占め
るでしょうが、領土問題や北朝鮮の核ミサイル問題は選挙の一大テーマまでは
ならなかったという事です。今度の選挙では生活を選択したわけです。
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- 75
- 2009/09/07(月) 16:06:59
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官僚たちの夏・・天下りラッシュのことだったのか。
自民党は天下り禁止と言いながら、官僚達の天下りし放題を見ているだけ。
自公政権に霞ヶ関改革なんて不可能だったことの証明。
このあたりの体質も敗戦の大因。
補正予算あたりから自公政権の焦土作戦が始まったな。
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- 76
- だるだる
- 2009/09/07(月) 17:53:58
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>>73さん
地下鉄とＪＲ博多南線のことね
北九州のモノレール線についても言えるんじゃないかな
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- 77
- 2009/09/07(月) 19:24:23
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さあコイツを国会へ引きずり出そう
自民党べったりの経団連お手洗会長
矢野裁判の創価学会池田小作
自民党には捜査無いの漆間
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