黒崎について語ろうパート17 [machi](★0)
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- 592
- 2011/02/16(水) 10:39:43
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北九州市としては、帰ってこない30億があるからな〜
八幡西区役所を移転すると、3号線混雑を嫌って車利用者が筑電やJRやバスをつかって駅に人が集まるかも知れない。
駐車場利用者も、せっかくだからと街をぶらつくかも知れない。
結構な数の職員が駅前に移動する事により、飲食店に多少賑わいが戻るかも知れない。
空いているフロアに役所関係の会社事務所が入り、テナント不足が解消するかも知れない。
かも ばかりだけど黒埼駅周辺に限ればカンフル剤になる。
かも知れない。
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- 593
- 2011/02/16(水) 10:50:55
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まさしく希望的観測だが
正直それぐらいしか手は無いだろうなぁ
だって正直俺でも黒崎にテナント誘われても入ろうって気しないもん
寂れてきてるし、土地は高いし、人の流れは細々したのが広々とって感じだし
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- 594
- 2011/02/16(水) 11:28:14
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>不動産鑑定士価額の３億５０００万円だから
沖創は公益企業じゃないんだよ。建物を転がして転売益を得ようとたくらんでいた営利企業だ。
鑑定士の評価額を見て「はい、そうですか」と頷くのなら、
とっくに売り払っている。買い手はいたんだから。
3億5000万円というのは、沖創の未払いの固定資産税分に相当する。
北九州市はタダで寄越せと言っているようなもの。沖創にはおそらく1円も入らない。
まだ、どんでん返しがあると思うよ。沖創はいい加減な業者だしね。
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- 595
- 2011/02/16(水) 11:36:09
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>>594
北九州市の固定資産税未納の質権設定物件が売れるはずないよ（笑い）
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- 596
- 2011/02/16(水) 13:17:05
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まぁ３０億で買った物を３億５０００万円でと言っているのは
沖創も３０億を取り戻そう何て余裕は無く売れるならと思っているのでは
維持費だけで年間億単位の金がかかるらしいし
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- 597
- 2011/02/16(水) 22:36:06
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パトカーが軽とカーチェイスしてるかと思えば
やたらとバトカーがうろうろしてるけど
何か有った?
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- 598
- 2011/02/17(木) 10:00:34
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駅前の賑わい取り戻すために、今現在理想的な場所にある公共施設を移転させるとか。
前代未聞だろ。本末転倒もいいところ。大体駅に役所なんかある町あるか？
現実問題、車で行くにはうっとうしくなるし、バスで行ってもたどり着くまで結構
歩く。折尾には出張所ありＪＲで来る人なんかいない。
喜んでいるのは西区役所職員だけだろ。
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- 599
- 2011/02/17(木) 10:26:49
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>>598
市民からすれば公共施設が黒崎駅になれば、井筒屋や商店街もありで
いいわな。
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- 600
- 2011/02/17(木) 11:31:17
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今の西区役所の一階から三階までの係をコムシティに移す。
手狭になったからとわざわざ近くの協和ビルを借りている建設関係を今の区役所に返す。
ついでに民間施設を借りている県住や県住公をコムシティにまわす。
車で来る人たちにはすっからかんのコムシティの市営駐車場を利用してもらう。
現在の西区役所の駐車場の空き待ち大行列もなくなる。
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- 601
- 2011/02/17(木) 12:10:28
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そもそも駅周辺はにぎわうから駅周辺なのであって、公共施設は混雑緩和
のために少し離れたところにあるのが普通。
それを駅周辺のにぎわいのために公共施設をもうけるのはおかしい。
それをしなけりゃ街が成り立たないのなら、そんな街は終わり。
街でもなんでもない。自然消滅させろ。
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- 602
- 2011/02/17(木) 13:10:38
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>>601
君の古い観念は捨てたほうがいいよ。
北九州市は先進環境モデル都市としてコンパクトシティを目指してる。
大量輸送手段の電車が停車する駅近くに公共施設と商業施設ドッキングさせる意義は大きい。
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- 603
- 2011/02/17(木) 13:29:01
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税金使って街助けか。笑わせるな。
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- 604
- 2011/02/17(木) 13:47:48
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>>603
まあ 落ち着けよ
税金でまちづくりするのは当たり前だよ。
都市計画は市でやることだよ。そのために都市計画税が徴収されている。
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- 605
- 2011/02/17(木) 14:37:25
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黒崎はなにかというと、かつて乗降客がＪＲ九州管内3位だったと言う。
かつて3位、今では6位だとか過去の栄光や目先の数字にこだわりすぎ。
乗る人の多くは周辺からバスか電車で来る。降りる人は北側の工場に吸い込まれる。
実際駅の南に降りる人はいったい何人いるのか。南側徒歩圏内には企業らしい企業は
年金か安川情報か官公庁くらいしかないし。
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- 606
- 2011/02/17(木) 17:58:46
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税金使って街助けはむしろ当然の事だよ
ただ今回の助けが必要かといわれると全然そんな気はしないけど
正直企業誘致するにしても地権者だの何だので魅力薄いし
市民にしてみればもはや井筒屋よりイオンや中間のダイエーの方が魅力的だし
新集客ゾーンに何作る気か分かんないけど用地の広さを鑑みるに
郊外型大型店舗に太刀打ちできるか怪しいし…
正直大人しく先細って地権者が土地手放すか死ぬのを待った方がマシな気がするけど
それを受け入れろつったって無理な話だろうし…
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- 607
- 2011/02/17(木) 18:17:28
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黒崎の人の口癖は、
小倉ばかり橋やハコモノ造ってこっちには・・・
行政側から見れば、私利私欲ばかりでがめつくこんなまとまらん街は
無いわけだが。
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- 608
- 2011/02/17(木) 18:35:46
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現実そうだったからな
後半も含めてなのが情けないが…
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- 609
- 2011/02/17(木) 18:55:12
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ま、他の地域でもハコモノばかり作ってと飽きれてるけど、実際に自分が住んでるところに何か作るとなると、民間
は嫌で、一番多いのは図書館、コンサートホールとかそう言うものを作ってくれとなるね。
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- 610
- 2011/02/17(木) 18:59:12
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民間では、唯一東急ハンズ作ってくれというのは出るな。
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- 611
- 2011/02/17(木) 19:46:07
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東急ハンズは黒崎には来ないでしょう。来るなら小倉ホテル跡地のマンション
+商業施設。確か、1階〜4階までが商業施設だったけ？
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- 612
- 2011/02/17(木) 23:07:33
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つかさ、帰省するたんびに思うんだけど、金使うとこ、遊ぶとこばっか増えて
金稼ぐとこ、働くとこがないじゃん？
製鉄もブランド鉄とかそういう生き残り方法は無かったのかね？
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- 613
- 2011/02/18(金) 01:18:11
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市のまちづくりの計画見る限りそれに気付いては居るらしい
だが働く場所を確保するのはこのご時世では難しいし
何より用地を作るには絶対に立ち退き問題が起きてしまう
そして市はそれをとにかく嫌がっていると言う感じ
まとまった土地は結局郊外にしか無い状態を解消しない限り
どうしようもないという事を市民側が理解しているのか怪しいのがなんとも
ひょっとしたら理解していても目を背けてるのかも知れんが…
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- 614
- 2011/02/18(金) 02:00:56
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そごうが出来た頃の栄光が忘れられないんだね
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- 615
- 2011/02/18(金) 08:49:44
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>612
そのブランド鉄(高品質な薄板など)で業績維持できてるわけだが？
だが日本車メーカーが、韓国やインドみたいに質より安さを求め出したらヤバい。
街作りに関しては
黒埼：小倉ばかり優遇しやがって
↓
小倉：博多ばかり優遇しやがって
の構図。
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- 616
- 2011/02/18(金) 20:05:05
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で、また、天下り役人の行き場ができて、で、建物ある限り、それなりの維持、運営費が必要で、
で、結局、将来ずっと市民の負担が必要となり・・・・で、それに賛成するおまいら、毎度ご苦労さん。
おめでたいこっちゃ
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- 617
- 2011/02/18(金) 21:18:05
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確かに自分の印象ではあるけど
帰省する度に空きテナントが増えてイメージは灰色の町…
黒崎は盛り返す術あるのかな
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- 618
- 2011/02/18(金) 21:39:09
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無い、と言うか多少強引にでも土地を手に入れるにしても
工場とかの職場を作っても周囲のイオンに吸われてしまいそうだし
商業施設作ってもこれまた周囲のイオンに太刀打ちできるとは思えない
いっそのこと中州みたいな歓楽街にしてしまえば楽だろうけど
周囲の学校の存在考えるとこれも難しい
住民の意見完全無視して予算が無限に使えるなら方法はあるだろうけど
現実的に考えると10ヵ年とかで再生するとか楽観的には見れない
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- 619
- 2011/02/18(金) 21:40:25
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ワシも思う、帰るたび閑古鳥が鳴くような商店街、
昔は初売りの時は、あるく隙間もないほど人が多かったのに、
井筒屋が無くなったら黒崎どうなるんだ。
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- 620
- 2011/02/18(金) 21:53:51
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つかあのビル築何年だったかな？
もう20年以上確実に経過してるだろ
立替始めたらその間に郊外型大店舗に客取られて下手すりゃそのまま死亡すると思う
三菱と安川電機と西鉄（正確には井筒屋）のおかげで命脈保ってるようなもんだが
市民も行政も危機感と言うか、なりふり構ってる場合じゃないのにお上品なやり方しかして無い
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- 621
- 2011/02/18(金) 23:04:51
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ビックカメラは福岡と北九州両方にあるけどヨドバシカメラは福岡にしかないから、
コムシティ跡にはヨドバシカメラが来てくれたらって思ってんだけどな…
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- 622
- 2011/02/21(月) 13:22:07
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ヨドバシもどうかと思う。
博多でパソコンを買ったがその後の対応最悪だった。
富士通の夏モデルに自社でパワーポイントをインストールした物を秋冬モデルと言い張る。
型番を確認し富士通、他店のヨドバシに確認すると夏モデルとの回答。
しかし博多店の方は認めない。
びっくりする。
本社に確認したかったがヨドバシはクレーム等は各店舗に任せておりそこの
店長判断がヨドバシの回答らしい。
衝動買いはだめだね。
調べたら冬モデルが他店で安かった。
新しいからいいとは限らないけど素人だからバージョンアップした物がいいように
思えてしまう。
カスタマイズした商品でとは言うけどなんで夏モデルではない言い張るのか・・・。
パソコンも配達もされてなく開封もしてないのにキャンセルできなかった。
言い合いになったが配送したから出来ませんでした。
めったに買い換えないので納得した物がほしかった。
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- 623
- 2011/02/21(月) 14:13:48
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>>622
嘘ついて売りつけるって、半分詐欺だねそれ
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- 624
- 2011/02/21(月) 16:07:23
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電気屋さんばっかりいらんなぁ。
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- 625
- 2011/02/21(月) 16:11:07
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知らずに買ったけど素人ながら他店のチラシやネットで夏モデルとわかりました。
初めの電話対応が悪すぎて･･キャンセルできません、カスタマイズされた性能がいい商品です。
そればっかり。
正直わかりません。いい商品かもしれません。
だったら買う時に夏モデルですが性能はいいです。など説明の一言あればよかったな。
調べてみて次のモデルも販売されていて同じ金額だったら素人ながらの考えで
やっぱり後悔しますよね？
博多店の別の方は夏モデルと言われていたので初めに対応した方が知らなかったかもしれない。
でも何度も電話連絡してたのに・・調べる時間はあったはず。
他店のヨドバシの方はすごく丁寧な説明で納得できた。
今回の事でヨドバシは嫌になったけどクレームをクレームにしない説明がほしかった。
夏モデルではないと認めない態度、販売方法改善してほしい。
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- 626
- 2011/02/21(月) 19:07:43
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つか久々に行ったんだが死にかけどころかもう死んでんじゃねーのか黒崎…
映画館が無くなってずいぶん経つが
学生が立ち寄りそうなところがマジで無い
唯一のゲームセンターフレンドがまるで閉店間際の風情だった
コロッケ倶楽部は平日だししゃあないかも知れんが
井筒屋のキッズコーナーなんか論外だし
クエスト以外若者の立ち寄りそうなところが無い
家族連れのお子様も楽しめるところも無いってのはきついだろ
幾ら少子高齢化が進んでるつっても、あれじゃ活気なんか生まれようが無い
少々不健全でもせめてカラオケ店とブックオフとか、
ゲームの新作（アーケードでも家庭用でも）扱ってる所が無いとパチンコ店しか活気付かんぞ…
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- 627
- 2011/02/21(月) 22:46:01
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西区役所、便所きれいにしたばっかりやし
今、ふれあいルームなるもの作りよるけん
何年かは移設ないやろ
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- 628
- 2011/02/22(火) 00:03:21
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>>627
そこはそれ
お役所仕事だから
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- 629
- 2011/02/22(火) 07:47:05
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三菱化学の工場夜景ツアー６回ともすでに予約済みの大盛況のようだし、コムシティの再開は至急の問題だ。
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- 630
- 2011/02/22(火) 08:25:30
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夜景ツアーは定期運行してもせいぜい一日二百人、ちょっと苦しい気がする。
コムは再開しようにも入るテナントがないだろ？(商業ビルとした場合は)
市が思い切って店賃10年間無料にするとかしないと埋まらない。そもそも「どうするの？」が見えてないからな…
天神のロフトがそのうち潰れるから(ハンズと客層被る)、それを誘致したらどうかな？
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- 631
- 2011/02/22(火) 11:13:59
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>>630
川崎とか4市連携するから関東・関西からもツアー客が増えるよ。
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- 632
- 2011/02/23(水) 14:19:37
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産業観光(特に夜景)で街が活気づくなんてことはないよ。今のルートだって小倉発着だし。平日夜2〜土日3〜回転かつ全満員でも週千人行苦しい。また小倉で滞留して黒埼までは来ない…
やはり区役所と巨大な駐車場にして、博多や小倉方面へのパーク＆ライド施設はどうだ？
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- 633
- 2011/02/23(水) 16:47:56
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横浜中華街フェアーか
テレビでやっている彦麻呂がいる
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- 634
- 2011/02/23(水) 17:03:49
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>>630
北九州市の暫定予算案で3億5000万円計上されたよ。
市長にどんどんいいアイデアメールしよう。
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- 635
- 2011/02/23(水) 20:09:07
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地上げしろ。
住民感情はひたすら説得するか危機感煽って賛成派の結束を強めろ
予算足りんだろうけど商店街でパチンコ店がスペース奪ってるし
家族連れ（＝子供）が楽しめるおもちゃ屋の類も消えてるし
学生が健全にしろ不健全にしろ楽しめる場所も消えかけてるし
割とまじめにやばいぞ
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- 636
- 2011/02/24(木) 00:09:31
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東洋ショーを復活させてみてｗ
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- 637
- 2011/02/27(日) 22:56:00
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なんか、東京の八王子市（人口５６万人、人口増加中）が黒崎に似た状況になってきましたね・・
年商２００億円超の八王子そごうが撤退だそうです。
黒崎の皆さんも何か良いアドバイスありましたら教えてやってください。
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- 638
- 2011/02/28(月) 11:11:11
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開き直ってコムシティはホテル除いて公団住宅に改装。デッキ階に保育所とJR終電に閉店時間合わせたスーパー設置。→駅周辺の若い定住人口を確保。
駐車場の拡大とJR利用者への大幅割引→駅利用者の増加。その1%でも商店街で金落とせば万歳
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- 639
- 2011/02/28(月) 19:15:38
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１％も落とすかなぁ、クエストや井筒屋ならともかく
商店街で金を落とすとしたらパチンコぐらいだろ
今の商店街には娯楽が無さ過ぎる
生活必需品買うなら大店舗の方が遥かに便利だし
三号線沿いをドライブがてら遊ぶ方が遥かに楽しい
フレンドが潰れたらもうマジでおっさん以上の人しか寄り付かなくなるぞ
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- 640
- 半分市民
- 2011/03/01(火) 21:09:21
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駅を降りて客引きを抜けてアーケードに向かって階段を降りた時点で「街が終わってる感」が漂うのが致命的なんだよな…
無茶は承知だが、アーケードを統合するのはどうだ？
今の黒埼にアーケード街2本維持する力は無い。
案1:
片方の通り沿いの店舗を行政負担でもう片方の通りの空き店舗に移動してもらう(残った廃路は封鎖)。
新アーケード入口は広場にして人を呼び込み易くする。
案2:
アーケードに挟まれた街ブロックを撤去して一つに合体させる。アーケードも撤去して左右から張りだし屋根にし、広く空いた真ん中(屋根無し)に緑道と水路を設ける。
空が見えるようにしてオープンカフェやアジア風屋台を置く。
案2が自分は好き。
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- 641
- 2011/03/01(火) 21:43:38
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黒崎の道が駅を中心に放射線状に伸びているのは誰が整備したのかな？
街道筋をうまく組み込んでいて感心する
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- 642
- 2011/03/01(火) 22:07:58
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そこそこ余裕の有るスペース確保できりゃ
カラオケだとかブックオフだとか学生が足を止める場所もできるだろうし
飛び地をある程度整理できりゃあなぁ…
それでも焼け石に水だろうけど正直焼石を焼けっぱなしにしてる今の状況はマジにやばい
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- 643
- 2011/03/01(火) 23:32:12
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３月６日、10時から12時までの２時間、
もうすぐ解体される旧陣山小学校の見学会があるそうです。
卒業生や近隣の人でなくても誰でも入れるので
校舎の見納めをしたい人はどうぞ。
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