黒崎について語ろうパート17 [machi](★0)
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- 2011/02/15(火) 16:40:13
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コムシティ報道発表資料
http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/20110215komusithisaiseinotorikumi.pdf
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- 2011/02/15(火) 22:49:23
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また末吉の負の遺産市で肩代わり？
何に使うの？COM
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- 586
- 2011/02/15(火) 23:20:56
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>>570現実的に言うと現在の北九州は郊外が、ドンドン縮小してるので黒崎の
復活はもう無いと思います。私が魚町西鉄サイトで指摘した、西鉄の判断は
間違っていないと思う。小倉の魚町は大手のアパレルの店の誘致は厳しいと
思うので、個人向けのセレクトショップなどが良いと思います。
現状では黒崎で商売をしようとする人はいないと思う。やはり、もとでかかる
以上少しでも、人気のある場所、個性的な場所で商売するのは当然だと思い
ます。現状で復活する事は無理でしょう。
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- 587
- 2011/02/16(水) 00:28:05
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無理でも空き家よりはマシ
区役所や県の機関
わざわざ金出してあんな所借りないで
コムシティを埋めたら
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- 588
- 2011/02/16(水) 02:49:25
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コムシティの価格破壊、ひどいものだな。
309億円で建てて、沖創に30億で買われ、北九州市が3億5000万円で買い取り？
実に1/100になった計算だぞ。
もう北九州市が買ったみたいな雰囲気だが、3億5000万円じゃ沖創は売ってくれないと思うね。
買い手はいたんだ。価格面で折り合わなかっただけで。
沖創は30億で買ってもらわないと会社経営がやばいんじゃないか。
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- 589
- 2011/02/16(水) 07:35:18
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不動産鑑定士価額の３億５０００万円だから適正価額でしょう。
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- 590
- 2011/02/16(水) 09:02:32
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もし本気で復活させようってんなら
地権者を暗殺してでもでかい土地を手に入れんと難しいとは思うが
いっそのこと小倉の風俗店を全部黒崎のほうにやっちまえば
手っ取り早く活気付きはすると思う
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- 591
- 2011/02/16(水) 09:16:50
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まぁ、絶対寂れて行くばかりと思っていた八幡周りがあんなことなってるし、先のことは分からんけどね。
セレクトショップとかファッションなんて一部の人しか興味が無いからダメでしょう。
どこでもいいからコムデギャルソンをある程度揃えた店作ってくれ。
今考えると黒崎の商店街の出口ちかくにサラムーンという小さなコムデギャルソンを扱ってる時代はよかったか。
30年前の話になるけどね。
フロムファースト店のような白いタイルばりの小さなお店で。女ものだったけど。
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- 592
- 2011/02/16(水) 10:39:43
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北九州市としては、帰ってこない30億があるからな〜
八幡西区役所を移転すると、3号線混雑を嫌って車利用者が筑電やJRやバスをつかって駅に人が集まるかも知れない。
駐車場利用者も、せっかくだからと街をぶらつくかも知れない。
結構な数の職員が駅前に移動する事により、飲食店に多少賑わいが戻るかも知れない。
空いているフロアに役所関係の会社事務所が入り、テナント不足が解消するかも知れない。
かも ばかりだけど黒埼駅周辺に限ればカンフル剤になる。
かも知れない。
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- 593
- 2011/02/16(水) 10:50:55
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まさしく希望的観測だが
正直それぐらいしか手は無いだろうなぁ
だって正直俺でも黒崎にテナント誘われても入ろうって気しないもん
寂れてきてるし、土地は高いし、人の流れは細々したのが広々とって感じだし
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- 594
- 2011/02/16(水) 11:28:14
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>不動産鑑定士価額の３億５０００万円だから
沖創は公益企業じゃないんだよ。建物を転がして転売益を得ようとたくらんでいた営利企業だ。
鑑定士の評価額を見て「はい、そうですか」と頷くのなら、
とっくに売り払っている。買い手はいたんだから。
3億5000万円というのは、沖創の未払いの固定資産税分に相当する。
北九州市はタダで寄越せと言っているようなもの。沖創にはおそらく1円も入らない。
まだ、どんでん返しがあると思うよ。沖創はいい加減な業者だしね。
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- 595
- 2011/02/16(水) 11:36:09
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>>594
北九州市の固定資産税未納の質権設定物件が売れるはずないよ（笑い）
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- 596
- 2011/02/16(水) 13:17:05
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まぁ３０億で買った物を３億５０００万円でと言っているのは
沖創も３０億を取り戻そう何て余裕は無く売れるならと思っているのでは
維持費だけで年間億単位の金がかかるらしいし
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- 597
- 2011/02/16(水) 22:36:06
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パトカーが軽とカーチェイスしてるかと思えば
やたらとバトカーがうろうろしてるけど
何か有った?
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- 598
- 2011/02/17(木) 10:00:34
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駅前の賑わい取り戻すために、今現在理想的な場所にある公共施設を移転させるとか。
前代未聞だろ。本末転倒もいいところ。大体駅に役所なんかある町あるか？
現実問題、車で行くにはうっとうしくなるし、バスで行ってもたどり着くまで結構
歩く。折尾には出張所ありＪＲで来る人なんかいない。
喜んでいるのは西区役所職員だけだろ。
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- 599
- 2011/02/17(木) 10:26:49
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>>598
市民からすれば公共施設が黒崎駅になれば、井筒屋や商店街もありで
いいわな。
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- 600
- 2011/02/17(木) 11:31:17
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今の西区役所の一階から三階までの係をコムシティに移す。
手狭になったからとわざわざ近くの協和ビルを借りている建設関係を今の区役所に返す。
ついでに民間施設を借りている県住や県住公をコムシティにまわす。
車で来る人たちにはすっからかんのコムシティの市営駐車場を利用してもらう。
現在の西区役所の駐車場の空き待ち大行列もなくなる。
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- 601
- 2011/02/17(木) 12:10:28
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そもそも駅周辺はにぎわうから駅周辺なのであって、公共施設は混雑緩和
のために少し離れたところにあるのが普通。
それを駅周辺のにぎわいのために公共施設をもうけるのはおかしい。
それをしなけりゃ街が成り立たないのなら、そんな街は終わり。
街でもなんでもない。自然消滅させろ。
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- 602
- 2011/02/17(木) 13:10:38
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>>601
君の古い観念は捨てたほうがいいよ。
北九州市は先進環境モデル都市としてコンパクトシティを目指してる。
大量輸送手段の電車が停車する駅近くに公共施設と商業施設ドッキングさせる意義は大きい。
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- 603
- 2011/02/17(木) 13:29:01
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税金使って街助けか。笑わせるな。
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- 604
- 2011/02/17(木) 13:47:48
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>>603
まあ 落ち着けよ
税金でまちづくりするのは当たり前だよ。
都市計画は市でやることだよ。そのために都市計画税が徴収されている。
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- 605
- 2011/02/17(木) 14:37:25
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黒崎はなにかというと、かつて乗降客がＪＲ九州管内3位だったと言う。
かつて3位、今では6位だとか過去の栄光や目先の数字にこだわりすぎ。
乗る人の多くは周辺からバスか電車で来る。降りる人は北側の工場に吸い込まれる。
実際駅の南に降りる人はいったい何人いるのか。南側徒歩圏内には企業らしい企業は
年金か安川情報か官公庁くらいしかないし。
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- 606
- 2011/02/17(木) 17:58:46
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税金使って街助けはむしろ当然の事だよ
ただ今回の助けが必要かといわれると全然そんな気はしないけど
正直企業誘致するにしても地権者だの何だので魅力薄いし
市民にしてみればもはや井筒屋よりイオンや中間のダイエーの方が魅力的だし
新集客ゾーンに何作る気か分かんないけど用地の広さを鑑みるに
郊外型大型店舗に太刀打ちできるか怪しいし…
正直大人しく先細って地権者が土地手放すか死ぬのを待った方がマシな気がするけど
それを受け入れろつったって無理な話だろうし…
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- 607
- 2011/02/17(木) 18:17:28
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黒崎の人の口癖は、
小倉ばかり橋やハコモノ造ってこっちには・・・
行政側から見れば、私利私欲ばかりでがめつくこんなまとまらん街は
無いわけだが。
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- 608
- 2011/02/17(木) 18:35:46
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現実そうだったからな
後半も含めてなのが情けないが…
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- 609
- 2011/02/17(木) 18:55:12
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ま、他の地域でもハコモノばかり作ってと飽きれてるけど、実際に自分が住んでるところに何か作るとなると、民間
は嫌で、一番多いのは図書館、コンサートホールとかそう言うものを作ってくれとなるね。
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- 610
- 2011/02/17(木) 18:59:12
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民間では、唯一東急ハンズ作ってくれというのは出るな。
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- 611
- 2011/02/17(木) 19:46:07
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東急ハンズは黒崎には来ないでしょう。来るなら小倉ホテル跡地のマンション
+商業施設。確か、1階〜4階までが商業施設だったけ？
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- 612
- 2011/02/17(木) 23:07:33
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つかさ、帰省するたんびに思うんだけど、金使うとこ、遊ぶとこばっか増えて
金稼ぐとこ、働くとこがないじゃん？
製鉄もブランド鉄とかそういう生き残り方法は無かったのかね？
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- 613
- 2011/02/18(金) 01:18:11
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市のまちづくりの計画見る限りそれに気付いては居るらしい
だが働く場所を確保するのはこのご時世では難しいし
何より用地を作るには絶対に立ち退き問題が起きてしまう
そして市はそれをとにかく嫌がっていると言う感じ
まとまった土地は結局郊外にしか無い状態を解消しない限り
どうしようもないという事を市民側が理解しているのか怪しいのがなんとも
ひょっとしたら理解していても目を背けてるのかも知れんが…
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- 614
- 2011/02/18(金) 02:00:56
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そごうが出来た頃の栄光が忘れられないんだね
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- 615
- 2011/02/18(金) 08:49:44
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>612
そのブランド鉄(高品質な薄板など)で業績維持できてるわけだが？
だが日本車メーカーが、韓国やインドみたいに質より安さを求め出したらヤバい。
街作りに関しては
黒埼：小倉ばかり優遇しやがって
↓
小倉：博多ばかり優遇しやがって
の構図。
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- 616
- 2011/02/18(金) 20:05:05
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で、また、天下り役人の行き場ができて、で、建物ある限り、それなりの維持、運営費が必要で、
で、結局、将来ずっと市民の負担が必要となり・・・・で、それに賛成するおまいら、毎度ご苦労さん。
おめでたいこっちゃ
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- 617
- 2011/02/18(金) 21:18:05
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確かに自分の印象ではあるけど
帰省する度に空きテナントが増えてイメージは灰色の町…
黒崎は盛り返す術あるのかな
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- 618
- 2011/02/18(金) 21:39:09
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無い、と言うか多少強引にでも土地を手に入れるにしても
工場とかの職場を作っても周囲のイオンに吸われてしまいそうだし
商業施設作ってもこれまた周囲のイオンに太刀打ちできるとは思えない
いっそのこと中州みたいな歓楽街にしてしまえば楽だろうけど
周囲の学校の存在考えるとこれも難しい
住民の意見完全無視して予算が無限に使えるなら方法はあるだろうけど
現実的に考えると10ヵ年とかで再生するとか楽観的には見れない
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- 619
- 2011/02/18(金) 21:40:25
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ワシも思う、帰るたび閑古鳥が鳴くような商店街、
昔は初売りの時は、あるく隙間もないほど人が多かったのに、
井筒屋が無くなったら黒崎どうなるんだ。
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- 620
- 2011/02/18(金) 21:53:51
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つかあのビル築何年だったかな？
もう20年以上確実に経過してるだろ
立替始めたらその間に郊外型大店舗に客取られて下手すりゃそのまま死亡すると思う
三菱と安川電機と西鉄（正確には井筒屋）のおかげで命脈保ってるようなもんだが
市民も行政も危機感と言うか、なりふり構ってる場合じゃないのにお上品なやり方しかして無い
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- 621
- 2011/02/18(金) 23:04:51
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ビックカメラは福岡と北九州両方にあるけどヨドバシカメラは福岡にしかないから、
コムシティ跡にはヨドバシカメラが来てくれたらって思ってんだけどな…
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- 622
- 2011/02/21(月) 13:22:07
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ヨドバシもどうかと思う。
博多でパソコンを買ったがその後の対応最悪だった。
富士通の夏モデルに自社でパワーポイントをインストールした物を秋冬モデルと言い張る。
型番を確認し富士通、他店のヨドバシに確認すると夏モデルとの回答。
しかし博多店の方は認めない。
びっくりする。
本社に確認したかったがヨドバシはクレーム等は各店舗に任せておりそこの
店長判断がヨドバシの回答らしい。
衝動買いはだめだね。
調べたら冬モデルが他店で安かった。
新しいからいいとは限らないけど素人だからバージョンアップした物がいいように
思えてしまう。
カスタマイズした商品でとは言うけどなんで夏モデルではない言い張るのか・・・。
パソコンも配達もされてなく開封もしてないのにキャンセルできなかった。
言い合いになったが配送したから出来ませんでした。
めったに買い換えないので納得した物がほしかった。
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- 623
- 2011/02/21(月) 14:13:48
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>>622
嘘ついて売りつけるって、半分詐欺だねそれ
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- 624
- 2011/02/21(月) 16:07:23
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電気屋さんばっかりいらんなぁ。
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- 625
- 2011/02/21(月) 16:11:07
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知らずに買ったけど素人ながら他店のチラシやネットで夏モデルとわかりました。
初めの電話対応が悪すぎて･･キャンセルできません、カスタマイズされた性能がいい商品です。
そればっかり。
正直わかりません。いい商品かもしれません。
だったら買う時に夏モデルですが性能はいいです。など説明の一言あればよかったな。
調べてみて次のモデルも販売されていて同じ金額だったら素人ながらの考えで
やっぱり後悔しますよね？
博多店の別の方は夏モデルと言われていたので初めに対応した方が知らなかったかもしれない。
でも何度も電話連絡してたのに・・調べる時間はあったはず。
他店のヨドバシの方はすごく丁寧な説明で納得できた。
今回の事でヨドバシは嫌になったけどクレームをクレームにしない説明がほしかった。
夏モデルではないと認めない態度、販売方法改善してほしい。
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- 626
- 2011/02/21(月) 19:07:43
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つか久々に行ったんだが死にかけどころかもう死んでんじゃねーのか黒崎…
映画館が無くなってずいぶん経つが
学生が立ち寄りそうなところがマジで無い
唯一のゲームセンターフレンドがまるで閉店間際の風情だった
コロッケ倶楽部は平日だししゃあないかも知れんが
井筒屋のキッズコーナーなんか論外だし
クエスト以外若者の立ち寄りそうなところが無い
家族連れのお子様も楽しめるところも無いってのはきついだろ
幾ら少子高齢化が進んでるつっても、あれじゃ活気なんか生まれようが無い
少々不健全でもせめてカラオケ店とブックオフとか、
ゲームの新作（アーケードでも家庭用でも）扱ってる所が無いとパチンコ店しか活気付かんぞ…
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- 627
- 2011/02/21(月) 22:46:01
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西区役所、便所きれいにしたばっかりやし
今、ふれあいルームなるもの作りよるけん
何年かは移設ないやろ
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- 628
- 2011/02/22(火) 00:03:21
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>>627
そこはそれ
お役所仕事だから
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- 629
- 2011/02/22(火) 07:47:05
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三菱化学の工場夜景ツアー６回ともすでに予約済みの大盛況のようだし、コムシティの再開は至急の問題だ。
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- 630
- 2011/02/22(火) 08:25:30
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夜景ツアーは定期運行してもせいぜい一日二百人、ちょっと苦しい気がする。
コムは再開しようにも入るテナントがないだろ？(商業ビルとした場合は)
市が思い切って店賃10年間無料にするとかしないと埋まらない。そもそも「どうするの？」が見えてないからな…
天神のロフトがそのうち潰れるから(ハンズと客層被る)、それを誘致したらどうかな？
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- 631
- 2011/02/22(火) 11:13:59
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>>630
川崎とか4市連携するから関東・関西からもツアー客が増えるよ。
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- 632
- 2011/02/23(水) 14:19:37
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産業観光(特に夜景)で街が活気づくなんてことはないよ。今のルートだって小倉発着だし。平日夜2〜土日3〜回転かつ全満員でも週千人行苦しい。また小倉で滞留して黒埼までは来ない…
やはり区役所と巨大な駐車場にして、博多や小倉方面へのパーク＆ライド施設はどうだ？
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- 633
- 2011/02/23(水) 16:47:56
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横浜中華街フェアーか
テレビでやっている彦麻呂がいる
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- 634
- 2011/02/23(水) 17:03:49
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>>630
北九州市の暫定予算案で3億5000万円計上されたよ。
市長にどんどんいいアイデアメールしよう。
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