【城南益城】熊本市周辺の合併問題 Part5【植木西原】 [machi] | レス570-620

★お気に入り追加

570

557

2009/04/20(月) 19:54:30

>>558
益城と「同様に、植木の住民投票の結果も大事にしなくちゃ」

と書いているのに・・・馬鹿ですか？

ここまで見た

571

金玉儿

2009/04/20(月) 20:18:42: はい、馬鹿です
すみませんでした

ここまで見た

572 2009/04/20(月) 20:41:58: 金玉を相手にすんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

ここまで見た

573 2009/04/20(月) 21:07:09: ＞賛成派の街宣車は反対派が述べてることが間違いであるということを訴えるのが精一杯で、

まあ実際そんなもんなんでしょうねえ。だから負けた。

ここまで見た

574 2009/04/20(月) 23:08:26: >>569
全ての面で先行き不透明な情勢の益城と、着々と合併へむけて話が進む植木
本当に対照的だよな

ここまで見た

575 2009/04/20(月) 23:18:45: >>574
住民に対して熟慮を呼びかけ、冷静な対応を求めた植木と、
町長一人で先走りしすぎた益城との違いか。

ここまで見た

576

賛成派住民

2009/04/20(月) 23:19:17: >>568
「合併断念を示唆」とＮＨＫで見てがっかりしてましたが、一部の民放は明言せずなんですね。
町長はどうするつもりなんですかね？
今後益城はどうなるんでしょう？合併断念するにしても分割合併くらいは提案して欲しいところ。

今後は、法定協終了後住民投票を行うか、あるいは植木が合併して政令指定都市になり、5年、10年後に
熊本市に吸収合併されるか、あるいはそのときは熊本市からソッポ向かれ、財政再建団体に落ちぶれるまで
単独を通すのか？でしょうか。

ここまで見た

577 2009/04/20(月) 23:22:56: >>576
熊本市に合併する地域と、益城町を貫き通す地域とに分けて５年、１０年と比較してみるとおもしろいなｗ

ここまで見た

578

賛成派住民

2009/04/20(月) 23:26:10: >>577
その意見賛成ですね！
分割合併して、比較してみたいですね！
間違いなく将来が明るいのは合併する地域でしょうけど！

ここまで見た

579 2009/04/20(月) 23:37:56: クマニチは「明言せず」ですが
http://kumanichi.com/news/local/main/20090420006.shtml
＞終了後、会見した住永町長は「（今後の方針を）決断はしているが、発表するには市や市議会、県などとの協議が必要。今は言えない」などと述べた。
そこまで協議が必要なことって一体？
サプライズな提案でもするつもりだろうか。

ここまで見た

580 2009/04/21(火) 00:43:58: たくさんいるんですからもう少しバラけるべき

ここまで見た

581 2009/04/21(火) 03:09:16: ここにいる人って益城のことは考えてないよね
駅周辺の開発で忙しい熊本市が
空港線沿い以外の土地を開発してくれるの？
益城からすれば都市計画税はかかるし
医療費も上がる。
企業誘致してもその税収は熊本市の主導で使われるんだから
益城主導で開発もできない。
熊本市の発展のために益城が犠牲になるのなら
誰もそんなものに賛成はしないと思いますよ。

ここまで見た

582 2009/04/21(火) 05:05:44: これまで散々議論されてきた事を
今更何言ってるのだろうか、福岡人は・・・

ここまで見た

583 2009/04/21(火) 05:49:10: これまで散々議論されてきて
その結果が今回の合併反対だったのなら
その結果に文句をつけるのはおかしいのではないでしょうか？

ここまで見た

584 2009/04/21(火) 05:54:26: 論点のすり替えが甚だしいな

ここまで見た

585

金玉儿

2009/04/21(火) 06:06:56: 福岡人の意見は公平だよね。
熊本市民でも益城町民でもない、第三者の意見だから公平といえる。
熊本市民の意見はそもそも政令都市になりたいという願望がまずあって、すべてはそこからの発想だから公平であることは不可能。

ここまで見た

586 2009/04/21(火) 06:08:44: 福岡の人が合併反対にくみするってのは、逆効果じゃないかな。
まあ、益城の合併はもうないと思うけど。

ここまで見た

587 2009/04/21(火) 06:11:12: 論点のすり替えということは
議論と結果は因果関係がないということでしょうか？

ここまで見た

588 2009/04/21(火) 06:28:27: 切り分けができていない
これ以上コメントする気にもなれない

ここまで見た

589 2009/04/21(火) 06:50:40: こういう場合にまったく関係のない>>571の書き込みについて追及するのは
論点のすり替えというのはわかるのですが…
切り分けができてないというのはどういうことなのか…

議論した上で益城住民が合併反対の結果をだすと
反対派の住民はバカだの愚民だの言われるのかわかりません。
ただ自分の意見がとおらなかったから文句を言っているようにしか見えません

>>586
このスレでは反対派はバカだとか愚民だとか言われていたので
気になって書きこみました。
確かによそ者がいうべきではないかもしれませんが…

ここまで見た

590 2009/04/21(火) 07:29:03: 私は熊本市と益城町（に限らず熊本都市圏の市町）はいずれ合併した方がいいと思う。
その上で

>>586
＞福岡の人が合併反対にくみするってのは、逆効果じゃないかな。

だからそうやって都市間対立を煽らない。

ここまで見た

591 2009/04/21(火) 07:39:17: なんで夜中に延びてんだｗびっくりした

合併したらバラ色って妄信してると、
反対するの理由が理解できてないだけだと思う

合併はね必要だと思うんよ
財源移譲で予算の規模が大きくなるのは悪くない
不況だからこそ投資先を求めてる民間の金が眠ってる
それを呼び込むようなことはできるかもしれない

ただし、財源移譲されたらもうしりぬぐいはしてもらえない
なんとなくみんなの意見聞いてまとめてみました市長と、
なんか予算がたくさん余ってるので施設かなんか建ててみようかの議員と、
あまっちゃった予算はいざというときのために口座にキープって役人と、
「市民に夢を」ｗって細切れに持っていこうとする市民とで

どっちかつうと合併後のほうが心配だもの

ここまで見た

592

賛成派住民

2009/04/21(火) 08:14:57: >>581
益城のことは考えいるからこそ、益城が良くなっていくには熊本市の政令指定都市になることが必要なのでは？
空港線沿い以外の土地を開発等は法定協議会で決まってるのでしてくれるのです！
益城単独でも医療費は間違いなく上がります。
益城単独で企業誘致できるんですか？
政令指定都市熊本市と益城町、どちらに企業が進出しやすいですか？
益城単独でどんな規模の開発が主導で出来ると思ってるんですか？政令指定都市の開発と比べると雲泥の差の開発しかできないのでは？
>>583
これまで将来のことをほとんど議論されておりません。
反対派は「綺麗な水がなくなる」「ゴミの町になる」等の訴え。賛成派、合併派の意見交換会にも
反対派は参加されないし、これが議論といえるのでしょうか？

ここまで見た

593 2009/04/21(火) 08:27:40: >>592
反論に精一杯で、賛成派は将来の話に持ち込めなかったんじゃなかったの？

ここまで見た

594

賛成派住民

2009/04/21(火) 08:42:19: ＞賛成派、合併派の意見交換会と先ほど記載しましたが、書き間違いです。
企画された「賛成派、合併派の意見交換会」にも出席されることはありませんでした。
こういう意見交換会？討論会みたいなのが、お互いの主張が一番分かりやすいと思うのですが、
それも開かれずじまいです。

ここまで見た

595

賛成派住民

2009/04/21(火) 08:43:18: 連続ですみません。
「賛成派、反対派の意見交換会」です^^;

ここまで見た

596 2009/04/21(火) 08:51:49: 反対派が乗ってこないのはどうもならんけど

>>592みたいに気付かないうちに反論ばかりに
頭がいっぱいになっててでアピールできてないかもよ？

ここまで見た

597

賛成派住民

2009/04/21(火) 08:59:46: >>596
おっしゃるとおりです^^;反論ばかりで頭がいっぱいになってました。反省します。

町長は「二回目の住民投票については「昨年十二月議会で可決されており、中止には議会の議決が必要。新年度早々に議会を開催すれば行政事務に支障を来す恐れがあり、今後議会と相談したい」とした。
」と述べてますね！2回目の住民投票もありそうな気がするのは気のせい！？
もしあるなら、次回は住民の前で公開で、とことん合併派・反対派の意見交換会や討論会を開催してほしいと思います。

ここまで見た

598 2009/04/21(火) 10:00:44: >>592
法定協議会で決まっているといっても
旧飽託郡のようにはならないのでしょうか？
北部町については合併後さびれたという話を聞きます。
旧飽託郡出身の幸山市長以前では下水道整備等の公共事業は進んでいたのでしょうか？

企業誘致に関してはとらぬ狸の皮算用な気がするのですが…
自動車産業は今景気が悪いので新規に工場を建てるとは思えません…
合併後確実に誘致があるのでしょうか？

益城単独の開発より政令市となってからの開発のほうが規模は大きいと思います。
しかし、その開発は益城のすみずみまで行えるでしょうか？
小規模であってもすみずみまで行き届いた開発をすべきだと思います。

意見交換会に関しては中立なとこが行うべきだと思います。
不参加だったといわれる意見交換会は
合併に賛成である青年会議所の主催だったと思います。
だから反対派の方は出席されなかったのでしょうか？

ここまで見た

599 2009/04/21(火) 12:47:33: >>586
リモホ見ても福岡関係の人結構多そうだなｗ
他県の政令市移行についてそんなに興味あるのかな

こちらは他県の政令市移行の情報は知っていたとしても、
「政令市になるな」とかそんな口出しはしないのだが。
他所にはよその事情があるし、半端な知識で書き込んでも現地人からすると的外れな意見もあるだろうし。

ここまで見た

600

賛成派住民

2009/04/21(火) 12:56:35: >>598
青年会議所主催の意見交換会？討論会？には、反対派は参加を辞退しました。
その理由は
ブレイン？特攻隊長？である●●党の方が、突っ走って何を話しだすか分からないし、
代表がチンプンカンプンな発言をすることを恐れて討論会参加を辞退したという話を聞きましたが！？

ここまで見た

601 2009/04/21(火) 12:57:10: >>599
だって必死で面白いのだもの

ってね

ここまで見た

602 2009/04/21(火) 13:09:48: >>601
真面目な話、ある程度は必死にならないと熊本は生き残れませんから。

他県民と地元民の意識の差が一番大きいのはその点だと思う。
地元の存亡だと考えているか、必死で面白いね程度にしか思っていないか。
まぁ、その地元民でさえ益城みたいに意識の差が大きいがね。

ここまで見た

603 2009/04/21(火) 18:14:56: 植木

合併特例区承認
植木に区役所設置決定→町役場が区役所に
スポーツ施設・物産館・広域道路網整備・市街地活性化　投資額195億円
次回で協議完了　これまでの結果や新市基本計画の住民説明会を順次開催

もう益城の話をやめて植木の話中心にやっていこう

ここまで見た

604

賛成派住民

2009/04/21(火) 18:43:08: 植木町は是非とも合併して熊本市の政令指定都市を一緒に盛り上げて発展していってください！

益城はもう今回の合併はほぼ無理なような気がしています(-_-;)

益城はこのまま財政再建団体への道を着々と転がり落ちていく予定です(-_-;)

そろそろ熊本市への引越しも視野に入れなければ・・・・

ここまで見た

605 2009/04/21(火) 18:52:55: そうですね。益城は反対派の口車にのって、１０年後は仕方もない町になってるだろうね。
反対派の●●代表らは、既得権益守れてよかったね。町民は可愛そうだけど。
反対派市民団体の顔ぶれ見て、うさんくさい人たちだなと思いました。

ここまで見た

606 2009/04/21(火) 19:18:17: 益城の話をやめようと書いたもののｗ

益城の反対派はテレビとかで見る限り高年齢層がメインっぽい
国の赤字国債同様、そんな先はどうなろうと知ったことじゃない、
とにかく今自分たちの権益が失われないために活動しているんだろう

だけどそうではない若い世代の意識も問題
「賛成派住民」氏ですらこのスレの存在を知らないくらいだから
普遍的な益城住民はほとんどネットやニュースで合併や政令市について調べようともしなかったのかがわかる
反対派の煽りと賛成派の打ち消し声明、これだけが自分たちの町の将来をきめる
判断材料にしかならなかったってのは如何なものか

植木は本当に冷静だし、現実を直視できている
話の論点は都市計画線引きや区役所設置の是非のようにもはや合併後を向いている
なぜ益城はそれができないのか、財政的に豊かだと麻痺するのか？

ここまで見た

607 2009/04/21(火) 19:28:58: http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20090421-OYT8T00007.htm
＞一方、賛成派住民でつくる「政令市をつくる益城町民の会」の福島章之代表は「町長や議員が合併を断念するのなら、あきらめるしかない」と話した。

それで本当にいいのか？
熊本寄りの地域だけでも先行合併しようと運動しないのか？
このまま反対派の悪口だけ言って一緒に泥舟に乗るつもりなのか？
町民の会もそうだが、都市計画税払っても熊本市にといっていた益城の経済人も、本社を福岡に移そうと考える前にｗ、先行合併運動に力を貸そうとは思わないのだろうか。
これで振り出しに戻っていいはずがない。
全て水泡に帰せば植木や城南にも決していい影響は与えない。
県も市もそうだ。
「残念です」ってそのまま閉めればただのバカだ。
一部合併など次善の策を決めた上で早急に仕切りなおすべき。

ここまで見た

608 2009/04/21(火) 19:46:15: >>607
まず主導権を完全に反対派に握られていること
賛成派がどんな活動しても白い目で見られてしまう

熊本市よりの地域（町西側）の分割合併といってもまず議員や反対派、町東側住民が認めないだろうし
データ的に町西部の住民の半数以上が合併に賛成しているという数字がでないことには先走っても結論は見えてる
熊本市よりの地区住民でもこれ以上の混乱は避けたいという人も多いだろう
順序だててやらないと城南どころではないくらいの大混乱に陥るだけ

今となっては益城を合併協議に入れたこと自体が足を引っ張る結果になってしまったな
進むことも引くことも悪影響を及ぼす

ここまで見た

609 2009/04/21(火) 19:46:50: ＞＞６０７　そうですね。いい意味で、根回しが必要だったと思う。
反対派を兵糧攻めするような。逆に、反対派にぼろくそにやられた感がある。

ここまで見た

610 2009/04/21(火) 20:03:29: ＞データ的に町西部の住民の半数以上が合併に賛成しているという数字がでないことには先走っても結論は見えてる
つまり、過半数の支持があればいいんだな（ﾆﾔﾘ
まずは支持集め、署名運動だｗ

ここまで見た

611 2009/04/21(火) 20:32:05: ひと月ぶりくらいですね

ここまで見た

612 2009/04/21(火) 20:40:07: 熊本空港は御船署ではなく、なぜか東署管轄
空港ビル落成式の時は、知事と熊本市長は来賓で来ていたが、なぜか益城町長の姿はなかった。
益城熊本空港ＩＣなんて、高速道路が数百ｍ西にズレてればもう熊本市だし、グランメッセも同じ。
ＩＣや空港近くに立地する企業からは都市計画税払ってもいいから熊本市になんてことも言われる始末。
一部の益城町民はこれらを自慢して熊本市より優れてるかのように言うが、
当の立地している者は益城への帰属意識は薄く、境界線で分断されてることに不都合を感じているのがいるのもまた事実。

ここまで見た

613 2009/04/21(火) 20:47:57: >>599
福岡といっても中身はいろいろだ。

福岡市民は、熊本市が政令市になろうがなるまいが福岡市の地位が低下するなどとは思っていないだろうし、
大牟田あたりは逆に福岡市の発展の恩恵を得ていないから、同じく熊本市の政令市化に反対する意味がない。

一番必死なのは、福岡市におんぶに抱っこの地域だろう。