【長崎新幹線】JR九州への苦情・要望・その他19【着工決定】 [machi] | レス711-762

★お気に入り追加

711 2010/10/16(土) 19:30:36

そもそも新幹線に積極的だったのは鹿児島で、熊本は要らない派だった
JR西は大阪−鹿児島間の航空客を獲りたいのであって熊本は考えてない

ここまで見た

712 2010/10/16(土) 19:37:58: んじゃ、山陽直行便は熊本県内全駅通過でオケ？

ここまで見た

713 2010/10/17(日) 13:24:27: 新幹線が佐賀県通るのに駅作らないとかできないだろｊｋ
ただ新鳥栖は場所が悪すぎ

ここまで見た

714 2010/10/17(日) 17:04:36: 九州新幹線の開通で熊本は発展する。
熊本が福岡にとって代わるのは時間の問題だね。

ここまで見た

715

＠肥後

2010/10/17(日) 20:06:59: >>714
九州新幹線の開通で熊本は発展する。⇒絶対発展しない。時間が掛かっても最低あと２０年必要。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくとも駅前のあの開発状況見たら大半の方納得。

ここまで見た

716 2010/10/17(日) 22:24:02: >>714
＞九州新幹線の開通で熊本は発展する。

こんなみえみえのネタも最近珍しいなｗ

ここまで見た

717

製造業ジジー

2010/10/17(日) 22:29:42: 修学旅行が増えると思いますよ。
1日目　博多、大宰府、九州博物館
2日目　阿蘇、熊本城、天草
3日目　鹿児島、桜島
4日目　バス使って　日南海岸（これないかも）
5日目　鹿児島ー関西へ

ここまで見た

718 2010/10/17(日) 22:37:13: 福岡は地下水の関係でこれ以上に人口は増えない。
今後は福岡から人が流出する。
地理的に九州の中心にある熊本がその受け皿の役割を果たすはず。
地下水に恵まれた熊本の実力は馬鹿にできないね。

ここまで見た

719 2010/10/17(日) 23:19:26: 道州制になり熊本市が州都になれば、少しはにぎわうだろうね。
現状のままでは、新幹線が開通したからといって熊本が発展するとは思えん。

ここまで見た

720 2010/10/18(月) 00:46:05: 熊本の子供捨て病院をもっと増やして、乳幼児をいっぱい捨ててもらえば、１００年もすれば福岡を抜くかも

ここまで見た

721 2010/10/18(月) 01:23:16: >>718
地下水って上水道の水不足の問題でしょうか。
海水を浄化する技術が向上して低コストで大量供給が可能となれば問題は解決します。

ここまで見た

722 2010/10/18(月) 10:59:46: >>718
それで、筑後大堰つくって福岡都市圏に筑後川の水まわすようになったんだよ。
当初、激しい反対はあったが水利権を持つ久留米市などの筑後地方や佐賀県の流域自治体
などが最終的には合意。
久留米市ではこの合意をしなければもっと発展していたのにと、今でもいわることがある。
一般生活だけでなく工業用、農業用なども試算より、水は余っている状況にある。
>>706
>>709
俺もそう思う。政府与党合意(1990年)により、九州に限らず、
新幹線開業後はJRはおいしいとこだけとれるようになったな。

ここまで見た

723 2010/10/18(月) 11:20:24: 道州制？
ありえない・・・
しかも何故熊本が州都にならなければならないのか？
これもありえない・・・

ここまで見た

724 2010/10/18(月) 12:55:24: 新幹線の停車駅がなかなかきまらない
JrQには火災のような人はいないのか？
新鳥栖、久留米は熱海、三島みたいなもの
こだまのみの停車で充分と思うが。

ここまで見た

725 2010/10/18(月) 13:33:17: 東海道新幹線と違って九州新幹線は多額の地元分担金もつぎこまれているから
一筋縄ではいかない。「金だけとりやがって騙したな」となりかねない。
それに、新鳥栖駅は佐賀市、長崎市、佐世保市が沿線にある長崎本線、佐世保線、
久留米駅は大分市、別府市、日田市が沿線にある久大本線(鳥栖駅発着)がある。
加えて、久留米駅は佐賀県境から一番近いところで1?ちょっとぐらい。久留米駅
とは佐賀市など佐賀県東南部とを西鉄バスが毎時5本以上で結んでいる。新幹線は
新しくできた佐賀県方向の西口からが便利。佐賀県の鳥栖市南部やみやき町の近い
とこからはバスを使わなくても自転車でも10分かそこら。あぁ、頭が痛い。

ここまで見た

726 2010/10/18(月) 13:45:38: 旅行等で物珍しさから最初はそこそこ増えるだろうが
新幹線は都市間交通だから人口が少ない都市は恩恵を受けにくい
大都市からの距離が近く高速道路が通っていれば尚更

ここまで見た

727 2010/10/18(月) 15:39:35: ＴＶで大阪まで直通って思わせるような図を出して便利さを謳ってたけど、ＪＲ東海
とかＪＲ西日本って、フリーゲージ車両の乗り入れにＯＫ出したんだね。安全性とか
無視したにしても（笑）、線路への負担とか考えたら、止めといた方が良いと思うん
だけどな。

ここまで見た

728 2010/10/18(月) 17:02:39: 結局、開通で恩恵を受けるのは熊本市と福岡市くらいだろうね。
佐賀や大分は得をしそうにない。

ここまで見た

729 2010/10/18(月) 18:47:01: >>727
まさか。
「さくら」や「みずぽん」ですら大阪止まり。
16両編成ないと（それ以外の条件もあり）東海区間は通してもらえないらしい。
ましてや重量増＆重心高＆鈍足のフリーゲージが東京に行ける訳がない。
確か西日本ですら乗り入れを嫌がってたはず。

いっそのこと全線フル規格にして、かもめに毛が生えた程度から抜け出さないと。
やるんだったら中途半端に金掛けても全くもって意味がない。

ここまで見た

730 2010/10/18(月) 19:36:38: 全線フル規格にしたところで長崎新幹線が長崎の経済の活性化に貢献しないのは同じ

ここまで見た

731 2010/10/19(火) 14:43:04: 「みずほ」というと、新左翼の社民党の福島みずほの顔が目に浮かんで気持ち悪いので
できれば名前を変えてほしい。

ここまで見た

732 2010/10/19(火) 17:18:57: 九州の人は福岡の一極集中にウンザリしている。
この新幹線開通を機に熊本を中心として九州を繁栄させていく必要がある。
そのためには福岡にある大企業の支店や出先機関を熊本に移すべきだろうね。

ここまで見た

733 2010/10/19(火) 17:48:26: ＞べきだろうね。
っていってもねー
逆にどんどん出て行きそうな悪寒

福岡県民じゃないけど、別にウンザリなんかしてないよ

ここまで見た

734 2010/10/19(火) 18:09:35: 福岡は商業の町
熊本は官の町

アメリカで言うニューヨークとワシントンの関係を目指してほしい。

ここまで見た

735 2010/10/19(火) 18:13:43: 官が来た所で経済の発展は無いよ

ここまで見た

736 2010/10/19(火) 18:27:30: 民主がホントに地方の権限を拡大するかどうかはともかく、仮にそうなったとして
規模や数が縮小されこそすれ、熊本から中央省庁の出先がすぐに出て行くってこと
はないと思うけど・・・

道州制になったとして、はたして熊本が州都になるんかいな
ちょっと疑問

ここまで見た

737 2010/10/19(火) 18:56:15: 今のところ州都に立候補してるのは熊本と鳥栖だけでしょ。
福岡の一般市民は開発アレルギー強いから出ないだろうしどちらかになるんじゃないの?

その前に道州制が実現するかだな。

ここまで見た

738 2010/10/19(火) 20:30:07: >>731
お前の住んでいる所にはみずほ銀行すら無いのか？

ここまで見た

739 2010/10/19(火) 20:40:34: 州都はどこでも良いんだろうけど、熊本は九州の真ん中で新幹線が
通っているという単純な理由。
この考えの人達はけっこう多い。
もっとも道州制になるのはいつのことやら。

ここまで見た

740 2010/10/19(火) 20:46:06: 道州制になった所で何も解決しないどころか、逆に悪くなる可能性もあるけど？
今迄、国vs.○○県だったものが州vs.○○地区に代わるだけで予算の取り合いは同じ
足の引っ張り合いと、無駄な公共事業が乱発なんて事もあり得る

地方分権云々を言う前にやるべき事が沢山

ここまで見た

741 2010/10/19(火) 20:56:40: 毎年、長崎県は人口が1万人も減っている。
新幹線開通によるストロー効果で煽りを受けるのは長崎だ。
若者は首都圏や福岡に奪われ残ったのは老人ばかり。
これ以上、長崎を衰退させようものなら福岡に対する怒りの不買運動があるよ。

ここまで見た

742 2010/10/19(火) 21:28:59: >>740
すでに悪くなっている。
オタクの長崎新幹線なんていい例。
悪くなるならばとことん悪くさせようではないか。
道州制で悪くなるか良くなるかは、やってみないとわからない。
そうではないかえ皆の衆
長崎や宮崎が、道州制反対なんてことはないのでは？

ここまで見た

743 2010/10/19(火) 22:54:23: >>742
道州制自体が、まだ検討段階でしょうからどんな制度になるかわかりません。
仮に、州都と呼ばれる都市を決めるとすれば、福岡市以外に州都となる都市はない。
道州制の背景には、地方分権や行政コストの軽減があるでしょう。
福岡市や周辺市町、北九州市の住民を無視して熊本市に州都が設置できるのでしょうか？

ここまで見た

744 2010/10/19(火) 23:50:23: 交通インフラが整備されて利便性が向上すれば、九州の中央に州都を置く動機は薄れますね
まぁ私は田舎に住んでるから州都とやらがどこになろうと、どうでもいいんですけど

ここまで見た

745 2010/10/19(火) 23:56:28: >>743
道州制がどんな制度になるか分からないと言いつつ、福岡の住民を無視できるのかって矛盾だろ。
都市の生殺与奪さえ握るような強権が与えられるのならば福岡の住民も黙っていないだろうが
今の県庁以上に一般庶民に縁のない官庁となれば、熊本だろうが鹿児島だろうが構わない。
新幹線も出来ることだし、福岡である必要はない。
その逆も然りだが。

ここまで見た

746 2010/10/20(水) 01:44:05: 収奪している地域に限って、アジアは一つ(戦前の日本、現在の支那)だとか、日本は一つ(東京)だとか、
九州は一つ(福岡)だとかほざいていると思う。

ここまで見た

747 2010/10/20(水) 02:31:32: >>745
州の行政機構は、小規模から大規模とさまざまなパターンが考えられます。
しかし、州の行政機関所在地を「州都」と「都」を使用する以上は、
当然それにみあった規模の行政機関となるという前提で書きました。
九州地区内の国の出先機関を統合した組織とか、県を統合したような組織と仮定したのです。
私がレスした742さんの過去の書き込みに対しても矛盾しないと思います。

さらに言ってしまえば、九州地区の行政の都と言う意味でも、
州の官庁が身近でなくても、議論が進めば、
州都は当然福岡市という意見が福岡の一般庶民でも多数派になるのでは？
しかも、九州の交通は、やっはり福岡中心でシステムが作られていますしね。

ここまで見た

748 2010/10/20(水) 04:05:57: アジアのLCCの特集見たら
今更、新幹線開通って二歩も遅れとるわ

ここまで見た

749 2010/10/20(水) 05:10:56: >>741
お前は矛盾してるってw
熊本も同じ様に新幹線で福岡に食われるだけ

>>742
さすが、基地外を県知事にした県の人間はすばらしいw
道州制や地方分権では何も解決しないんだけど？
新幹線だけじゃなく、高速道路を作っても地方は活性化できない
それなのに国を無視して作れる様になれば要らない物を作るシステムだけが出来ることになる

高度経済成長期の交通インフラの整備と農地改革が農村部の余剰労働力（農家の次男三男）を
都市部に移動させ工場の労働力にする事が目的で、結果として地方が衰退、過疎化した様に
マイナスになってもプラスになる事は無い
今の世に中じゃ工場は海外へ移転し、東京や福岡の様な商業都市だけに人間が移るだけ
行政機関が移って来ても商業地域が移る訳じゃないから今まで通り福岡だけが発展する

ここまで見た

750 2010/10/20(水) 08:04:21: >>749
いつ聞いてもあんたの話は世の中が暗くなる。
病的インフラ工事反対論者だからなぁ。
オレがここに来だしたからアンタも来だしたのだろう？
あんたはここで能書きを言ってくれ。↓
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1283003748/l50

ここまで見た

751 2010/10/20(水) 08:20:02: >>750
それが事実だから
お前の無能っぷりが一番最悪
新幹線は要らないけど道路は欲しい…馬鹿だろうお前？
人しか運ばない新幹線よりも、物も運ぶ高速道路の方が地方を遥かに衰退させる

地方分権が地域経済の活性化に繋がらない理由の一つは

一括交付金で「地域主権」は実現するか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51478537.html
地方経済が活性化しないのは、自治体の予算（交付税と補助金を含む）が経済の中心になっていて民間企業が自由に活動できないためだ。
これ以上、役所のプレゼンスが大きくなると、日本中の企業が役所の下請けになってしまう。

今現在でも役所主体で無駄な物や事をやっているのにそれが益々権限を持つという事は逆に首を絞めるだけ
地方分権、道州制を進める前にやるべき事は行政の権限を小さくしてなるべく民間に任せる事
今のままやる事自体が最悪

そもそもお前よりも俺の方が先に来ているけど？
>>700と>>706が俺でお前は>>709だろうが…
お前が俺に振らなければ基本的にスルーしてるよ、程度低いの書き込みしかしないアホだからw

アカガイスレから出て来るな

ここまで見た

752 2010/10/20(水) 08:32:47: JRと関係のない話に飛びすぎ
元に戻すべき

ここまで見た

753 2010/10/20(水) 08:52:06: 長崎plalaはいつもそうだからなぁ
知識をひけらかせて吠えすぎ

ここまで見た

754 2010/10/20(水) 10:46:05: 長崎新幹線は佐世保から博多に行こうとしたら、
乗り換えしないと行けないから、現在の特急よりも遅くなるよ。

ここまで見た

755 2010/10/20(水) 19:27:01: 熊本が福岡から吸われるとは思わない。

ここまで見た

756 2010/10/20(水) 19:44:26: >>753
小心者が他人を利用して自分を大きく見せようとしても無駄だぞ
痛い所を突かれると自分が吠えているのに吠えるなとか、毎回同じでカワイソ
>>722が書き込んでいる様に
>政府与党合意(1990年)により、九州に限らず、新幹線開業後はJRはおいしいとこだけとれるようになったな。

ってのは、本来ならばその地域に取ってマイナスになるならば新幹線を作らない様にという政策
ところが、実際には公共事業をやる為に地域経済を悪化させてまで新幹線を作る様になったわけだ
東北新幹線がその例

同様に誰かさんが>>709で書き込んでいる
>政治家の利権があるから、いくら庶民が騒いでもだめな面もある。
これこそが地方分権や道州制が上手くいかない理由
政治家に投票するのは誰？って事でもあるが…