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  • 100
  •  
  • 2007/11/17(土) 07:42:00
>>98
自分の妹のマンションは前のオーナーが借金抱えて自殺したために、
家族が売りに出したものだったよ。
でも、だからって買主に取ってはどうでもいいことだろ。
そんなこと気にするやつはバカ。

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2007/11/17(土) 08:59:21
それを分かった上で買ったのならバカ級の図太い神経だな
うらやましいよ

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  • 102
  •  
  • 2007/11/17(土) 09:59:41
>>98
新築が負け組なんて思わないですよ。誰かマンションは車みたいなものだと書かれて
ましたが、そうであるならば、当然新車に乗りたいですよね。

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  • 103
  •  
  • 2007/11/17(土) 11:27:47
マンションと車の共通項って、ほとんどないと思うよ
それなりに高価で多くの人がローン組んで買うって点だけでしょ

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  • 104
  •  
  • 2007/11/17(土) 11:30:05
私も「新築は負け組」の理屈が聞きたい。

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  • 105
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  • 2007/11/17(土) 13:37:09
新築プレミアム価格なんか金銭的に平気な富裕層が買うのは何の問題もないでしょう。
3000万円で新築買って2年住んで売るときは2500万。プラス固都税20万円、
管理費積立金40万円、売却時仲介料80万円、その他購入時の諸費用で
合計200万円くらい。売却損と合計して-700万円。
賃貸で住んでいたら250万円の家賃。差し引き-450万円。
5年10年だともっとかも。
その情報が入ってこない、または入ってきても耳をふさぐ、
自分の家族だけには、離婚も転職も転勤もリストラも
ないからずーっと住むから値下がりしようと関係ない。
家が当面の最終ゴール。という思考の人に仕事でも老獪さ、
慎重さを欠き低・中所得者=負け組が多いようです。

要は新築は値下がりが激しい、中古は緩やか。気分よく暮らしたいために
庶民が新築にこだわりプレミアム価格を出すのは欧米の人から見て
不思議なようです。向こうはいわゆるセレブでも新築にはこだわりませんから。

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  • 106
  •  
  • 2007/11/17(土) 15:12:53
 値段だけ見れば中古の値段の下がり方は穏やかでも実際に望む条件で
物件が少ないなら、最初から比較しようがないでしょ。
その上本当にこだわりがあるなら中古市場の少ない候補から選ぶのは不可能。
 値段だけ見れば賃貸ですますのが一番です。

>庶民が新築にこだわりプレミアム価格を出すのは欧米の人から見て
>不思議なようです。
それは、日本の住宅事情を彼等が知らないのと、貴方が海外の事情を
しらないからね。ヨーロッパなど100年くらい持つ住宅がざらで日本の
アパートは平均30年しか持たない消耗品。
ヨーロッパで新しいアパートは作りが悪くて遮音も悪いところはが多いから
新しい住宅は人気ないの当然です。
不動産の価格も長期的に見て上がり続けるなら若じ時点でローンで買う
意義があるが、日本は当てはまらないですね。
 負け組とか言い出す時点で人間のレベルが見えてしまうわけですが、
105氏は結局、値段だけが重要で住居に対する要求レベルも低いだけ
ですね。

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  • 107
  • 106
  • 2007/11/17(土) 15:27:55
もう一つ書き忘れたので付け加えると、一昨年までマンションの値段が下がり
続けて中古マンションより新築の方が安かったという現実もある。
今でも仲介手数利用+リフォーム費用込みで見て中古はそれほど
安くないと思いますが。

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  • 108
  •  
  • 2007/11/17(土) 17:57:59
>>105
その理屈では賃貸がベストであり中古が勝ち組の理由が見当たらない。

また、新築VS中古に関しても長期的なマンションのライフサイクルを考慮に入れた上で試算していただけないだろうか?
同じ予算で一等地の高年物件とそうでない築浅では買って手放すまでのタイミングによって全く異なる結果になるはず。
即ち、一律に新築が負け組みと言わしめるまでの理由が説明されていないと判断せざるを得ません。

さらに、終の棲家とまでは言わないが家を持つことはゴールであり大多数がローンを背負うスタート地点である。
ローンを返すという明確な目的がある中で仕事上のモチベーションが下がる理由がよくわからない。
少なくとも私の周囲の使える人間は子持ち家持ちの率が高い。

皆さんの周囲はどうだろうか?

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  • 109
  •  
  • 2007/11/17(土) 18:25:04
福岡の新築マンションは高いですね。
愛宕小隣りのマンションは一番良い4LDKで4300万〜からです。
3LDKで3300万〜

で、その裏の高台のコアマンションは未だに売れていない。
営業の電話がよくかかってきます。
今は家具付きでかなりの値引きをしてくれるそうです。
初めに買った人はどう思うのかな?

これからは人気地区と不人気地区の二極化がいっそうすすむような気がします。

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2007/11/17(土) 19:25:13
>>109
>>で、その裏の高台のコアマンションは未だに売れていない。
>>営業の電話がよくかかってきます。

コアマンション(ユニカ)の電話営業のしつこさは
福岡の業者ではトップクラス。

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  • 111
  •  
  • 2007/11/17(土) 19:29:08
るる

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  • 112
  •  
  • 2007/11/17(土) 21:33:54
赤坂にライオンズが建つそうです。外観も良さゲデス。
某物件を1年前に購入しましたが後悔してます。やはり管理面と施工の確かさで
ライオンズにしておけばよかったです。

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2007/11/17(土) 21:39:12
>108
それから仮に購入したマンションに住めなくなっても
立地条件が良い場合、貸すという事もあり、普通は貸した方が売るより
損は少ないですよ。
特定のケースだけを考えて結論を出すのはどうかと思いますが。
実は最初中古で探して3年探して一向に気に入った物件がなくて、
予定外で去年、新築を購入したのですが、満足してます。
今でも中古物件をネットで見てますが割高な感じですね。

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  • 114
  • 105
  • 2007/11/17(土) 21:45:37
中古が勝ち組だと大変なことになるけどw
自分は不動産屋です。周りの不動産屋の社員で新築購入は他の業界の
従業員に比べて比率が低いと思います。収入が低い業界ではない連中
がその選択だから良い選択ではないんでしょう。

まあ掘り出し物が買えるってのもあるけど。上にあったけど
任売は見慣れて気にならない。任売か相続が一番安い。
自殺等はさすがにいやだけど、自殺はインパクト
強いんで大げさに言われるけど実態としてはかなり少ない。

海外ファンドとも付き合いが多いし海外出張も海外の友達もそこそこ
いるんで海外の住宅事情も106ほどではないがわかるってるつもりw
売買歴10年以上なので106ほどではないが日本の住宅事情知ってるつもりw

家には夢も希望もあまりなくて、それより子供の教育、外食、旅行、
趣味、貯金に金をかけたい。それでも余裕があれば家。

自分らは、買ってトータルで得する物件か損する物件か、だけなので
モチベーションとか夢とかプライド、見栄とかプライスレスの事
はわかりません。
新築=負け組は言い過ぎでしたが、庶民が買って何らかの事情で売るときに大損
したり、任売が一番多いのは庶民が買う新築、というのを
この10年見てきた経験からの意見でした。

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2007/11/17(土) 22:33:41
 105が不動産仲介業だと思ってました。
条件の良い物を優先的に見つけられるから普通の人と比較できないですね。
築2年の部屋が希望の地域で見つかれば良い買い物ですが築7年くらいだと
中途半端に高いと思いませんか?
 仲介業もピンキリで、自分が最初にあったった担当者はこちらの
希望を全然理解しないで変な物件を押し付けようとするだけ。
某社の新築を考えていると言うと、その物件を滅茶苦茶に貶し、
彼が慌てて出して来たのは希望と全然違うネット上の売れ残りでした。

 105さんは、自分のお仕事の宣伝しているだけになってますよ。
 繰り返すけど庶民には「マンションを買わない」という選択もあるのです。
 資金にゆとりないなら、それがベストと思います。

>庶民が買って何らかの事情で売るときに大損したり、任売が一番多いのは
>庶民が買う新築、というのをこの10年見てきた経験からの意見でした。

 新築か中古かというより、毎月支払う家賃がもったいないなどと幼稚な
考えだけで購入資金計画、資産運用が出来てないから。

ここまで見た
  • 116
  •  
  • 2007/11/17(土) 22:46:14
どちらにせよ、自分が納得して満足できれば
中古でも新築でも良いんじゃない?
ただそれを、「負け組」だの「勝ち組」と言われると
正直腹立つ。

ここまで見た
  • 117
  • 105
  • 2007/11/17(土) 23:51:31
>105さんは、自分のお仕事の宣伝しているだけになってますよ。
違います。新築も扱ってます。で中古よりは新築の方が価格が高いし面倒
なことは全てデベの営業が引き継いでやってくれるんで楽なので
新築の方を決めてくれた方がうれしいんですが、友達には中古か賃貸
しか薦めませんね。

まあ「自分が納得して満足できれば中古でも新築でも良いんじゃない」と
いわれればおっしゃる通りですw。自分らからみればただの商品で、
損得の計算しかしないもんで...こういうドライに考える人種もいる、
というくらいで聞き流していただければ...でも多分確率的にはそういう
人のほうが金があるんですよね。幸せかどうかは別にして。
まあ金=幸せと考えてるんですけど。

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  • 118
  • 街の不動産屋。
  • 2007/11/17(土) 23:56:41
そろそろウザくなってきたので話題変えませんか。
最近近隣の反対運動が非常に増えてます。
もちろんケースバイケースですが、
みなサンはどうお感じなんでしょうか?

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  • 119
  •  
  • 2007/11/18(日) 00:22:30
105はたいした人間じゃないってことでwww

ここまで見た
  • 120
  •  
  • 2007/11/18(日) 00:30:57
反対運動、そこの土地柄によると思います。

昔からの土地で反対運動であれば私は購入を辞めます。
逆に新興地、転勤族が多い土地などは反対運動があっても買いますね。

愛宕小となりのマンションはお金があれば、反対運動関係なく買いです。

ここまで見た
  • 121
  • 105
  • 2007/11/18(日) 00:33:52
性格は悪いが119よりは金があるってことでwww

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  • 122
  •  
  • 2007/11/18(日) 00:51:30
ごめんね 世の中わかったような雇われじゃないんでwww

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2007/11/18(日) 10:19:20
まあ、どうせ買うなら、新しい方がいいでしょう。
中古も言われるほど安いとは思いませんし。
大濠や浄水など、人気エリアで新築がもうなかなか建たないような場所であれば、
中古も考えますが。
p5176-ipbfp301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jpのヒトがいろいろ書いていますが、
私のまわりの比較的裕福と思われる方は、皆親の代からの家か、新築ですけどね。

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2007/11/18(日) 16:42:25
うちの親が28年前に買ったマンション3LDK、月8万で貸してます。当時ではモダンな
作りでしたが、今ではやっぱかなり古臭いです。管理等はうまくいってるみたい
で、外観は古いというだけで汚いわけではないです。しかし賃借人が800万で売ってくれ
と言ってきました。かなりお気に入りとのこと。売らないと伝えてますが、出ていく
わけではないみたいです。駅近マンションなら、こんなこともあるんだと思い、
また、こんなマンションの買い方が最良なんだろうなと思いました。

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2007/11/18(日) 18:18:20
地行・今川・鳥飼は、マンション建設ラッシュです。

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  • 126
  •  
  • 2007/11/19(月) 16:32:18
今更ですが、
新築、中古で勝ち負けは決まらないし、
金=幸せでもない。
お金はある程度あれば十分なんですよ。
ある程度の幅は人それぞれでしょうがね。
金=幸せと考える人は固定観念に縛られた、ただ独りよがりな人。
完全に「金」に取り憑かれいるとしか考えられませんね。
本当の幸せ、見つけて下さい。

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  • 127
  •  
  • 2007/11/19(月) 23:05:42
処女が好きなんで、新築買いました^^

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  • 128
  •  
  • 2007/11/19(月) 23:33:23
>当時ではモダンな作りでしたが、今ではやっぱかなり古臭いです。

以前、NHKでやってた「ゆるナビ」という番組や、雑誌のクウネル
あたりのテイストが好きな人とかにもいいんじゃないですか。

私も古いマンションに憧れがあって、港とか清川あたりをチャリで散策
したりしています。

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  • 129
  •  
  • 2007/11/20(火) 13:50:09
いいなぁ〜。http://www.linkstaff.co.jp/biyou/

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  • 130
  •  
  • 2007/11/21(水) 01:38:49
賃貸、中古分譲、新築分譲のどれがいいかなんて個人の好みの差でしかないのに
どれがいいのかという話題になると必ず
賃貸派「マンション買うなんてバカじゃねw」
中古派「新築なんてすぐ値段下がるのに、負け組乙w」
新築派「…………(ハイハイスルー)、で、今度あっこに建つ物件はどんな感じ?」
という流れになるのはなぜ?

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  • 131
  •  
  • 2007/11/21(水) 06:39:39
坊やだからさ

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2007/11/21(水) 23:54:15
お金の損得で勝ち負けかぁ。
自分の納得できる物件だったらどちらでもいいのじゃないのかな。
うちは新築マンションを購入しました。
とても満足しています。
家に帰るのがもっと楽しみになったし、安堵感に満ちてます。

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  • 133
  •  
  • 2007/11/22(木) 17:04:30
箱崎ブライトガーデン見てきました!
バ○ボンそっくりの営業マンに案内してもらいました・・・

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2007/11/22(木) 19:20:18
うちのマンション栗本建設だったと思うのですが、
栗本鉄工所のグループ企業なのでしょうか?
マンションの部品は大丈夫かなってちょっと心配に。

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  • 135
  •  
  • 2007/11/22(木) 19:34:54
>>134
>>栗本鉄工所のグループ企業なのでしょうか?

栗本建設のサイトから
http://www.kurimoto-ci.co.jp/
辿って行くと栗本鐵工所のサイトに辿り着くので完全なグループ企業。
それに自社製造の鋼材は普通、関連事業で使用したりするからね。

ところで、今日は愛宕浜の某マンションの反対派住民が、
デモで福銀本店に押しかけていたみたいだね。

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2007/11/22(木) 19:46:14
どうしよう。緊急会議とかあるかな。
マンションは大丈夫って思うしかないかな。

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  • 137
  •  
  • 2007/11/22(木) 20:52:18
>>135
福銀の一般客および窓口で応対している銀行員にとっては、たんなる迷惑。
当人たちは自分らがマンション建てられて迷惑と思っているんだろうが
他人に迷惑かけてまでデモなんかやるべきことか。
自分の家の前でハンガーストライキでもしる。

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2007/11/22(木) 21:01:10
栗本建設は、東証1部上場の栗本鉄工所の連結子会社です。
建築物の建材については何とも言えませんが、親会社の建材であっても
他社が製造する事もあります。

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2007/11/22(木) 22:48:30
>>138
栗本鐵工所の工場は大阪周辺に固まってあるので
(コストの関係で)資材を福岡まで持ってくるとは限らないかも知れないな。

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  • 140
  •  
  • 2007/11/22(木) 23:40:04
西日本新聞に、「改ざんは建材事業部の7工場すべてで行われた。」とありました。
マンション用は大丈夫と思って今日は寝ることにします。

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  • 141
  •  
  • 2007/11/26(月) 23:55:19
新築がいいと思って買いました。
理由
1 子育て中で家事が負担。ディスポーザでゴミだし軽減,広いバルコニーで洗濯もの干しがラクチン
 (以前のマンションは,バルコニー狭くて,洗濯もの干し大変でした)
2 子どもの教育を考えた場所選び(そういう意味で,出物をずいぶん待ちました)
3 あとは,できるだけ価値が下がらないような物件選び でしょうか。
今のところ,購入2年くらいになりますが,満足してます。ローンは,大変ですが,不満はありません。

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  • 142
  •  
  • 2007/11/27(火) 10:39:37

>できるだけ価値が下がらないような物件

価値ねぇ・・どういう視点でみているのかわかんないけど、
自分が満足していれば、それで十分なんじゃないの?
周りは勝ちだ負けだと騒ぐけどさ、住まいは人それぞれでしょ。
多額の借金と引き換えの生活なんだから、本人が心地よくなくっちゃ。

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  • 143
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  • 2007/11/27(火) 15:46:01
JGM 破産手続き開始 
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20071127/20071127_001.shtml

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  • 144
  •  
  • 2007/11/28(水) 09:49:08
マリナタウンのマンション反対運動してる人達いるだろ?
あれって酷いなwwwww

まぁ状況を知らないから何とも言えんが
端から見たらキチガイじみているよありゃ

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  • 145
  •  
  • 2007/11/28(水) 11:08:15
久留米の例もあるけど、マンションに組事務所を置いているとこって
結構あるんだね。

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  • 146
  •  
  • 2007/11/28(水) 17:08:24
*【小平市】 「無年金福祉給付金」 【コリアン特権】ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=2704&corner=2

 コリアンへの偏見云々で述べるつもりはない。事の次第が不可解なのである。
しかも、民潭新聞が自賛報道でもしない限りネット利用者にさえ、その実態が判らない。
ましてや、報道しないために、一般紙の読者は蚊帳の外である。

はるか事後に至ってから、外国人専用のとんでもない条例や措置が出来上がって
動いていることを、何かのきっかけで気づく。そのような場面が増えている。

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  • 150
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  • 2007/11/28(水) 22:31:46
(株)快適計画が?上毛の子会社へ
http://www.data-max.co.jp/2007/11/post_37.html

ソロンから完全に切り離されたな。

お絵かきランド
フリックラーニング
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