◆◆◆阿久根市について語るスレッド ７◆◆◆ [machi](★0)
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- 775
- 2009/02/27(金) 21:16:20
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>>774
結局仕事の質、内容とかどーでもいいんでしょ？ｗ
それじゃただの僻み、妬みだよ。
高い高いと言うが仕事の内容などが伴っていれば問題ないはず。
偏見と僻みでしか物事考えてないからダメなんだよ。
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- 776
- 2009/02/27(金) 21:18:49
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＞７７３は
マヌケナと思われる阿久根市役所職員です。
こんなアホに共済費込み平均年収８００万円もったいない。
退職金：３．０００万以上払いたくないよ。すべて税金だよ。
時 給：平均で約４７００円位。屁こき椅子に座りながら。
◎民間人のパートの日当代に匹敵する金額です。
真面目な職員もいるのにアホが居るおかげでまともな職員が迷惑だ。
この掲示板は大勢の阿久根市民が傍観していることを念頭に置きましょう。
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- 777
- 2009/02/27(金) 21:25:02
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>>776
僕が阿久根市職員ですかｗ妄言吐くしか能がないの？
真面目でまともな市民もいるのに一部のアホが居るおかげでまともな市民が迷惑だ。
769や774、776みたいなのが阿久根市民の姿だと思われたら気の毒だよ。
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- 778
- 2009/02/27(金) 21:26:28
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阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
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- 779
- 2009/02/27(金) 21:28:36
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>>776
ああ、多くの阿久根市民が見てるからペテンに掛けてるのがばらされたら困るのかｗ
選挙に影響出るもんな。
そりゃすまんかったｗｗｗ
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- 780
- 2009/02/27(金) 21:30:25
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阿久根市職員も、まじめなに市民に接して人もいます。
一部の人が、利権に身をゆだねているのでしょう。
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- 781
- 2009/02/27(金) 21:33:01
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市長派に逆らう＝袋叩き になるんだな
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- 782
- 2009/02/27(金) 22:28:20
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まさしくカネコネの町だな
大分の二の舞になるぞ
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- 783
- 2009/02/28(土) 00:47:51
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>>782
職員も市長に繋がってないといきなり降格させられるしね
市長腹心の職員はいきなり課長になったし
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- 784
- 2009/02/28(土) 00:57:18
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>>781
基本的には市長派が白い目で見られてるぞ。
主張はともかく言動がバカすぎて付き合ってられんってのが市民の本音。
ま、改革したけりゃ勝手にどうぞって所かね。
良くなれば再選で逆なら切り捨てるだけ。
どうでもいいが他所の市の事でなんでこんなに盛り上がってるんだ？
当事者の市民にしてみりゃ正直どーでもいい話なんだが。
うちの地域はあんまり市に世話になってないんで特殊かもしれんが。
災害復興も縁ないし水道も関係ないしなぁ。
正直な所なんで阿久根市にされてるのか理解に苦しむ。
歴史的には出水の方が関わり深いんだけどなぁ…。
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- 785
- 2009/02/28(土) 09:05:57
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市長には気をつけろよ。阿久根市民。
税収が20億円なんて市長の嘘だから。
実際は税収100億以上でその中の市税が20億。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jokyo.html
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- 786
- 2009/02/28(土) 09:43:58
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昔、よく聞いたような気がするが、
役所の職員が民間企業に一時的に出向して接客サービスのノウハウを学ぶというのを、
今じゃこんなことやってないんですかね？
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- 787
- 2009/02/28(土) 12:56:54
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>>785の言ってる税収について。
阿久根市単独での税収が20億円で、他の税収は他県他市の一般国民が
収めた税金がばら撒かれた分からの税収で、結局は阿久根市単独の税収で
は、阿久根市での福祉や公共サービスの一部すら行う事はできない。
市長はなにも嘘は言ってないんじゃないの。
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- 788
- 2009/02/28(土) 13:26:41
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>>787それ言っちゃうとどこの地方都市も税収変わらないよ
阿久根市が特別人件費が高いって強調したいから高く見えるような数字だしてるんだよ
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- 789
- 2009/02/28(土) 16:47:37
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お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
市民の義務ですから。
私達は、市民の住み良い暮らしを維持するために職務を全うしてるんですから
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- 790
- 2009/02/28(土) 17:29:08
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職務を全うしている？？笑わせるんじゃねえー。
コネと口利きで採用された人間が偉そうに言うんじゃないよ。
職務を全うしなくて職員時給：４７００円／１時間当たり、
全部が税金だよ。あまりにも貰いすぎじゃないか。
少しは介護保険・老人保健に回せば良いのに。
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- 791
- 2009/02/28(土) 17:31:01
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>>789 790(爆)
さあ！突如現れた悪の職員を成敗してくれるのはどの市長派の方なのか！！！！！
マジうけたよおおお！！！
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- 792
- 2009/02/28(土) 17:45:54
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しかもよく見たらOITAって・・・
>>790頑張ったよ？すごいよ 精一杯力の限り！！
・・・アンタに同情する
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- 793
- 2009/02/28(土) 18:17:22
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>>790
>>コネと口利きで採用された人間が偉そうに言うんじゃないよ。
証拠があるんですか？
推測で物を言わないで下さい。
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- 794
- 2009/02/28(土) 20:04:47
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>>789
＞＞お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
市民の義務ですから。
証拠があるんですか？
推測で物を言わないで下さい。
ちゃんと収めて、巡り巡ってあなたに払いたくも無い給料の一部
になってますけど。
どうしてくれるんですか？
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- 795
- 2009/02/28(土) 20:41:01
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>>789,790,793,794
＞お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
絵に描いたような悪徳職員だ（笑）
市長の事悪く言われてもやけにおとなしいからなんかやるとは予想してたけど
流石にもう少しヒネリ入たマッチポンプじゃないとバレバレだよ(*´∀｀*)
ここまでばれると引っ込みつかなくなるのはわかるけどさ、まあ後は似たような悪徳職員が2,3人現れてそれを正義の市長派達が叩き伏せるに千点！！！
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- 796
- 2009/02/28(土) 20:46:59
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＞７９３
俺の親父も公務員だ。だから全てを知っている。
しぶしぶ親戚から頼まれ数回、口利きしたと言っていた。
お前も公務員になれと「将来が心配せんで良い」
しかし親父の意向に反発した。今はそれで良いと思っている。
俺の親父は堅物で融通が利かず四角四面の性格であった。
今は死んでいないが、無口で真面目で首町選挙の度に悩んでいた。
親父いわく「正面から入ってきた人ほとんどおらんだろう」と。
また「世の中は長いものに巻かれろ、それが幸せかもしれん」と。
「自分の息子にお金を使いましたと言う親は誰もいない」とも言っていた。
汚いがそれが世の中だ。外交官の息子はほとんどが外交官になり。
政治家の息子はほとんでが政治家だ。
俺は親の後を継がずに良かったと今でも思っている。
給料は雲泥の差だが自分自身、正直に生きたいと思う。また貝になりたくない。
ネットで投稿する職員は「俺は違う」と言うかも知れないが、
親はありがたいものだ。親を大切にしろよ。好き勝手に投稿できるのも
親の影の力だと思うよ。
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- 797
- 2009/02/28(土) 20:59:47
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市長派さん達2ちゃんの他の掲示板のあっちこっちで選挙有利に進めたり世論を味方につけようとしたいが為に
ここの掲示板の事宣伝してるから、逆に悪く書かれたり、今回みたいに「何とか敵を作ってツライけど戦ってる姿見せないと」と困るんだろね
けどそのためにわざわざ市の事悪く印象つけるのはおかしいよ。
印象思い切り悪くして議員入れ替わってから良くなったって思わせたいの？
竹原市長も（一部だとは思うけど）支持者もいろんな意味でつまらない人たちだね？
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- 798
- 2009/02/28(土) 21:05:42
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阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
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- 799
- 2009/02/28(土) 22:10:17
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公務員及び偽公務員サン達へ
もう書き込みはやめましょう。
公務員の言い分は、決して、世間には理解される事はありませんから
このスレッドのやり取りは、公務員を誹謗中傷ばかりになってきました。
一般市民も公務員も書いて腹を立て、見てみ腹を立てる。
お互いの心身のためにはならないと思いますので、やめましょう。
タイトルどおり、阿久根について、いい方向で語ってください。
もう、私は、一切書き込みはしません。見るだけにします。
多くの書き込みをされている皆さん
市職員の所得についてですが、市民の格差が無いように
景気が回復すれば良いのでしょうが。
現実は、難しいようです。
汚い言葉で、大叩きをされなくても、必ず公務員の給料は下がって行きます。
期間はかかると思いますが、間違いなく下がります。
給料貸下がったと言っても、職務内容は変わらず、やっていきますので、
ご安心を！
同じ市民、同じ目線で付き合い仕事が出来るようなシステムに
近いうちになります。
公務員はこのことに対し、徹底交戦をするつもりはありません。
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- 800
- 785
- 2009/02/28(土) 23:43:44
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>>787
おいおい、日本の税収制度を否定するのかよ。
国としてそういう制度でやってるんだから地方交付税とか税収として扱うに決まってるじゃん。
市税だけが税収っていうなら根本から変えないといけない。
「市税が20億」って表現するべきだろ。「税収が」ってのは明らかに捏造。
自分の都合の良いように捏造して市民を欺くヤツがブログで、
「日本人の多くは北朝鮮人が独裁者に騙され洗脳されていると知っている。
しかし、自分達も全く同じ状態であることがまるでわかっていない。
国民の多くが、無知に安住している事で世界中に迷惑をかけ、同時に自分たち自身も滅亡へとひた走っているのである。」ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
なんて事を言ってるんだぜ。
よくそこまでフォローできるな。
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- 801
- 2009/03/01(日) 05:36:44
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市長はいいこと言うね。
阿久根時事報より
＞職員の給与は阿久根市議会が条例を作って決めてきた。
議会が作ったことをちゃんと明示している。
当然のことだけどこれを理解していない人が大杉。
議会で決めたということは議員を選んだ市民が決めてきたということ。
今までも変えるチャンスはあったし、問題提起だってできた。
それをしてこなかったのは職員の給料を間接的に決定した市民。
市職員の給料はそれでいいとし、行政を運営する労働対価として認めてきた。
自分たちで決めておいて勢いで高い高いと騒ぐのはナンセンス。
見直し自体が悪いことではないけど、今の市長の手法や一部市民の感情的行動はいただけない。
今度の市議選できちんと問題提起できる人物をたくさん議会に送り込めばよいだけ。
市長の狗をたくさん市民が飼うというならそれはそれ。
市民の代表として今後数年間を任せられる人物を選出する方がいいとは思うけど。
これを機に市民は市政についてもっと積極的に関わっていけば良いと思う。
＞公務員給与が阿久根市の民間事業の従事者との間に激しい格差があるとするならば、
＞過去の市長と市議会が法律に基づくあたりまえの仕事をしてこなかったということだ。
＞今の状況はできるだけすみやかに修正されなければならない。
市長は市民が決めた公務員の額に民間が近づくように企業誘致とかして運営するのが当然だと思うけど。
発想が逆だよなぁ。残念。
現実問題としては縮小せざるを得ないのは分かる。
でもこれじゃ市全体を冷え込ませるとしか思えない。
市長は阿久根をどうしたいのか？発展させようとは思わないのか？
発展よりも小さいながら運営する道を選ぶというもまた民意だけど。
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- 802
- 2009/03/01(日) 09:27:36
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阿久根はAZで全国放送にでて、市長で全国放送に出ています。
元気がありますよ。
実際、公務員の給与が多い思っている人は多いです。
でも特定されるような公表の仕方はいかがなものでしょうか？
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- 803
- 2009/03/01(日) 10:27:22
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原資は税金です。当然、公表されるべき何も恥じることはないでしょう。
今回の公表は個人情報保護法にも接触しない。然るべき公表です。
阿久根市の堂々とした情報公開は全国に誇るべき行動です。
阿久根市民として誇りを持ちます。『いい街、阿久根だね』
後ろめたい気持の人が居ればお気の毒ですが・・・・。
税は「平等に」が日本国の基本姿勢です。
是に意義を唱える人は再度、日本人として義務教育の基礎を習いましょう。
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- 804
- 2009/03/01(日) 10:31:34
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>>802
阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
公表の仕方は、この方法がお金がかららない。注目度がある、マスコミが取り上げざる終えなくした。
賛否両論だけど結果往来の竹原市長の勝ちです。
なんだかんだいっても、そのデーターの内容ですよ。フランスだったら2000人規模の暴動起きますよ。
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- 805
- 2009/03/01(日) 11:06:02
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職員の給与は市の財政状況を考慮して、市民から選ばれた市長と新しく選ばれた議員さん達とで仲良く決めてください。
その額に不満とあらば、さっさと辞めればいいんです。
そして就活し、自分の希望年収額を声高らかに伝えてみてください。
さて、結果やいかに。
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- 806
- 2009/03/01(日) 13:15:51
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俺某都市地方公務員だけど公務員ウマーの時代もそろそろ終わると思うので必死に貯金してる
現在やっと１０００万超えたw
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- 807
- 2009/03/01(日) 15:19:26
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職員給与公表していいわけないだろ！
公務員とはいえ個人の財産、個人情報保護法で当然守られている。
本人が特定できないならまだしも、阿久根のような小さな自治体ではすぐに特定できる。
そんなこともわからない市長、阿久根市民、終わってるね・・・
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- 808
- 2009/03/01(日) 15:33:06
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阿久根市だけではなくて、となりの出水や長島、薩摩川内、いちき串木野みんな同等の給与です。
なぜ阿久根だけがとりげられるの？
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- 809
- 2009/03/01(日) 17:53:04
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すべてが税金です。後ろめたい気持の人が居ればお気の毒ですが・・・・。
やがて全国に波及するでしょう。阿久根市は税の情報公開の最先端を行っている。
なにも恥じべき行為ではない。正々堂々と市民と共に将来の為に発展しましょう。
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- 810
- 2009/03/01(日) 18:28:47
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>>808
そんなもん阿久根だけが改革にメスを入れたからだろ。
わかってて放置してるところはとりあげるもなにもない。何言ってるの？
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- 811
- 2009/03/01(日) 19:11:31
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阿久根市長さん、防衛大卒ですよね〜。勉強で月11万貰えて、
年38万のボーナス貰える。仕事もせずに平均的な阿久根市民の年収
くらい貰ってたんですよね。自衛隊幹部になって、最後まで日本を
守りぬく人材を育てるための経費だから仕方無い。でも航空自衛隊
5年で辞めてんだよね。もちろん、この時の自らの給料も公表して
くれるんですよね。阿久根市的には、議員や職員が税金泥棒かもしれ
ませんが、日本的にはこの市長が税金泥棒です。
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- 812
- 2009/03/01(日) 19:58:34
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市役所職員（工作員）乙！
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- 813
- 2009/03/01(日) 20:10:25
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くだらん頭の悪い浅はかな考えやなぁー。
お前の思考力は『尻のアナが狭い』。
九州男児に生まれたら『尻のアナを大きく』持て。
まーこんなくだらん事を投稿するのは一部の仕事ができん職員だろうが、
お前みたいな腐った男の根性をたたき直すには徴兵制度が必要かな。
しかし途中でくたばって真っ先に脱走するだろうな。
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- 814
- 2009/03/01(日) 20:41:17
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811なんですが、すいません、九州男児ではございません。
だけど市長もこれだけのこと言って、職員の給料公表したんだから、
自分が国からもらってた金額、自信を持って公表したらいいんではないですか？
もし、できないのならそちらの方が『尻のアナが狭い』んとちゃいますか？
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- 815
- 2009/03/01(日) 21:10:27
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『税の情報公開の最先端』ワロタｗｗｗ
酔っ払ってんの？って感じ。
今まで数字見ようともせずに目を背けてきてたのは誰だよ。
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- 816
- isohata
- 2009/03/01(日) 21:38:20
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自分の田舎が有名なり、魚とAZだけと思ってたら？びっくりです。
現在は大阪府在住ですから〜橋下知事で過激さは慣れていますが？
以前から選挙の投票が誰に投票したかどうかが分かる？封建的な土地柄です。
信じられないでしょうが？しかし、新幹線が山の中を通過し駅の無い町になった今後の未来を考えると？
今後の地方自治体の縮図です。選挙民はそこを良く考え、談合や馴れ合い、保身の姿勢を変えなければ？
この町の未来は無いでしょう？今考えることは？AZ地域に市役所を移転し、市民病院までの地域に駅なども集積し新しい町つくりに努めるべきです。
小さな集約都市を目指すのです。既存の企業の浮揚は現下では見当たりません？
ボンタン、キビナゴ、焼酎、さつまあげですよ？危険ながら原発でも誘致するか？
花よりも実をとらないと？市が消えるでしょう？生まれ故郷だが仕方ない？
不特定多数の幸福は安定的な財政基盤なくして語れない。本音と建前です。漁業だけで飯を食べれる人だけでは無いから。
袋たたきでしょうが？自分だけのことは考えないで欲しい。足元を良く見よう！早くすれば、早く良くなる。
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- 817
- 2009/03/01(日) 21:56:15
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阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
選挙の準備が、できてきてます。選挙ポスター掲示が、道路に現れ始めました。
どなたが、いち早く張り出すのでしょうか？15日公示だったけか？
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- 818
- 梅園
- 2009/03/01(日) 21:56:47
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他の文面を読んで、市長を弁護ではないですが？防衛大はそういう大学です。全ての施設は国立大の中では群を抜いています。素晴らしい施設はいかに国が防衛大に力を入れているか？なにせ、文科省、防衛省が付いているのですから？
でも、テレビで賞与はいらないのに、否決されたとのコメント？ケツの穴が小さいのは貴方では？
表現がまずいですよ？今回は過激な方策だが？田舎政治からの脱却にインパクトを与えている。国も地方も今こそ変化を望んでいる。１００年に一度ですよ！昔なら血が流れていた？
大げさだが？誰かがやらなければならない事。職員が悪いのでは無い。
公務員は税金で給料をもらって仕事をする公僕である以上仕方ない。
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- 819
- 2009/03/01(日) 22:11:52
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皆さんのご意見を伺います。
私は、最初に言いますが、竹原市長には好意的ではありません。
しかし、行財政改革には賛成であり、行政内部への民間人の
職員採用についても否定的ではありません。
問題は、行政職は利益を生み出す職種ではなく、公共の福祉を
提供する職種です。
従って、行政職と民間感覚とでは、根っこが違います。
民間の能力のある方でも行政職を理解され、本領を
発揮できるまで、少なくても1年から２年程度要されると思われます。
竹原市長は、今回、５７歳の民間人を採用されました。
議会で承認された教育長ならば、定年はありませんが、
この方達は、６０歳で定年を迎えます。
本領発揮できる頃には、任務終了となるわけです。
このケースに年間７００万以上と退職金までの経費について
費用対効果的問題は、いか様に考えられるのでしょうか。
議会の理解を得られなかったからと言って、この対応策について
客観的にみて、如何なんでしょうか。
批判ではなく、私は、少なくても幾つかの問題があると思います。
このスレッドに書き込まれている皆さんの意見を参考に
本問題を再度考えたいと思いますので、ご意見をお願いします。
私への批判は結構です。
理解できる政策と思われるなら、その意見をお聞かせ下さい。
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- 820
- 2009/03/01(日) 22:40:28
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すんません。再び811、814です。ちなみにケツの穴は小さいです。
阿久根市さんの場合、実質公債比率なんかの財政指標みても、
私の住んでるとこより悪くないんです。なんか、カラクリあるかも
しれませんが…。市民の平均年収180万って市長派の文面で見た気が
します。最低賃金を積み上げて120万程度、公務員含め給料のいい人
もいるでしょうから、最低賃金割れの人も多いのではないでしょうか？
市長、続投ならその辺の改善も必要ですね。あと調べてて、人口24千
に対して、有権者20千人。結構な高齢化率かも。であれば、市職員の
給料も自然に高くなります。で、人口に対する市職員が多いですね。
基本は1%以内です。簡単なのは、退職者に対する補充をしない。しかし、
毎年、職員採用してるので、その辺も改善の余地ありでしょ。１０万人
のわが市でも、この数年採用０って年がありますから。
ま、いろいろ考えても、市長のしてる手法は悪手だと思います。その辺
は、阿久根市民の方々で判断してください。
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- 821
- 2009/03/02(月) 07:22:13
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>>819
議会が更新されたら教育長にする腹積もりなのでは？と思います。
すぐというわけにもいかないでしょうが。
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- 823
- 2009/03/02(月) 08:03:31
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811は阿久根市職員じゃないですが、最寄空港は伊丹なので、ものすごい
交通手当になるでしょうね。実際の交通手当は片道4キロ、3,500円かな。
で阿久根市民さんの平均給与180〜200万ってのがどうも気になって調べたん
ですが、統計資料によると市民一人当たりの所得は確かに176万ってありました。
しかし、これに人口かけて、世帯で割る。1世帯当たりの所得は400万程度。
比較するならこちらの方が妥当だと思います。それでも、十分市職員と差が
ありますからね。で、月始め、わが市では市長朝礼があるのでこれにて…
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- 824
- 2009/03/02(月) 10:05:42
-
街が活性するしない議会・行政に先を見る力があるかないかです。
要するに最重要なのは議会力・行政力です。そこが駄目なら発展はないでしょう。
残念ながら議員は議員としての責務を果たしていない。議員を職業と考えている方が多い。
職員も市民の痛みを感じていない。歳入の大部分が地方交付税に頼らなければならないのが
現状です。その交付税も毎年削減され厳しい財政状況を遣り繰りしなければならない。
市を存続させるには義務的経費の人件費改革に取り組まなければ間違いなく破綻をきたします。
誰かが悪役にならなければなりません。なぁーなぁーの行政を繰り返せば市の将来は確実にありません。
歳出の款・項・目の監査の総再点検、特に随意契約・全ての委託料・手当等の見直しが急務だと感じます。
811さんが世帯当たりの計算していますが、市民一人当たりの所得は個人の所得だけではありません。
企業の所得も（病院・医院・企業・ＡＺなどの企業所得）含まれています。お間違いのないように。
竹原氏に対し好き嫌いは別として阿久根市を改革には重要な人だと感じています。
皆さんで盛り上げて新しい阿久根市の構想を考えたら如何でしょう。
市民一人ひとりの真剣さが阿久根の発展につながります。
私の投稿を竹原氏と勘違いされる方がおられますが、まったく関係ありません。
ただ『尻のアナの大きい男』です。
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- 825
- 2009/03/02(月) 14:19:23
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＞８１９
批判では有りません。ご了承を。
少し行政に対してご理解が足りないように感じます。
＞公共の福祉を提供する職種です。
行政とは大きく３つに分類、安全保障・社会保障整備・社会資本整備
３分野は国・県・地方も重複して担いますが、国家安全保障だけは主に国が主体です。
医療・介護・福祉・教育などのサービスが社会保障整備。
道路・河川・橋などの構造物の維持管理が社会資本整備。
だから行政は福祉の提供だけではありません。
今回の教育長人事問題で議会が否決した問題はまったく別次元にあるように感じます。
「議員削減を強行するなら市長の提案はすべて否決にする」
とモラルの低い議会となっています。議員も即座に反発せずゆっくりと
時間をかけ議論し双方が納得行く地点を見出せば良かったと思います。
今回の騒動は議員削減案が全ての出発点であります。
此の際、膿を出し切り行財政改革を行うことが出来れば阿久根市にとって
素晴らしい事だと思います。
竹原氏が推薦した教育長は以前、公益法人で社会福祉法人の理事をされている方で
行政職と同様の業務を行っています。民間人と言っても公益法人はどちらかと
言えば行政に近い職種です。教育者には最適だと思います。
民間人の知識があり、また行政の知識もある幅広い知識の持ち主だと感じています。
費用対効果と言われましてもそれを論ずればなかなか難しい問題です。
過去の教育長に対して費用対効果があったのかの問題まで発展します。
今までの議会は執行部の議案に対して深い考慮もせずにただただ賛成してきました。
今回の竹原氏に対し独善的だ・反対だ・では何の解決にもなりません。
迷惑を被るのは善良な市民です。議員も自らも市民の負託に応える知識とアイデアを持たなければなりません。
「尻のアナの大きい」男より
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