◆◆◆阿久根市について語るスレッド ７◆◆◆ [machi](★0)
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- 756
- 2009/02/26(木) 21:50:58
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＞７５３
もちろん市民も賢くならないといけないけど。
ひねくれた行政用語の文章じゃ一般市民はなかなか理解しずらい。
竹原市長になって分かりやすい本物の情報公開が出来たように感じます。
市民に賢さを求めるより先ずは行政マン自身が良いお手本を見せるのが先決です。
まぁーそれが一番でしょう。更にまともな議会力が最重要の課題かな。
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- 757
- 2009/02/26(木) 22:02:54
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＞７５５
いかにもＩＱが低そう。且つ知恵がなさそう。話にならん。
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- 758
- 2009/02/26(木) 22:11:06
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>>754の人は毎回答えられない質問されると相手を悪く言って話を誤魔化したり
なんだかんだ逃げてばかりな気がするんですが…
行動も文面も似てますが市長ご本人登場ですか？
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- 759
- 2009/02/26(木) 22:12:56
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辞めていただきたい議員アンケート作ったのなら，
今度は辞めていただきたい職員アンケートもぜひ作ってみては？
そっちの方が市民もむしろ興味があると思いますよ。
もちろん，誰がどんな仕事をしてどんな成果を挙げたかなどの一定の判断材料を与えた上で。
議員より職員の方がはるかに高い給料もらっているのが明らかなのだから，議員の定数削減より
先に職員数の削減の方が人件費抑制の効果は高いのでは？
例えば単純な証明等の発行とかは民間でもできるし，税金などの徴収業務もその道のプロにさせてもよい。
民間委託やワークシェアリングの導入により，安い人件費で多くの雇用創出が望めます。
正規職員は２０名程度であとは臨時職員６０名くらい。必要最低限のサービス提供だけ。
市民でできることは市民自らが行う。抜本的な改革するのだから，市民にも今まで行政がしてくれていたことを
自分で行うという精神面での負担はお願いしなければならないが。
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- 760
- 2009/02/26(木) 22:17:32
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>>757
話にならんのと話ができんのは違うぞｗｗｗ
言葉は正しく使いましょう。
ペテンの種バラして悪かったな（ぷ
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- 761
- 2009/02/26(木) 22:38:45
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>>756
「市民も」なんて人任せな神経が今の阿久根を作ったのだと分からないうちは良くなるわけがない。
分かりやすい本物の情報公開？
市報の財政の数字すら読めないとか、マジありえん。いくらなんでも不勉強すぎる。
市民がそんな姿勢だから阿久根は今の姿なのだと反省するべし。
どおりで議員が仕事しないはずだよ。市民が市政に興味ないんだもん。
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- 762
- 2009/02/26(木) 22:52:13
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＞＞759竹原さんの支持者ってどうしてそんなにねたみや嫉みのマイナスオーラ満開なんですしょうか？
市を良くしようとかよりとりあえず嫌がらせをみたいな…
見栄え良く書こうと色々画策されているようですけど、他人の不幸見たいオーラが漂っているような…
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- 763
- 2009/02/26(木) 23:20:55
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夜の投稿される仕事ができない一部の職員様。
夜勤手当は付きません。業務時間内に積極的に市民サービスを目指すべきです。
大勢の若者含む市民が傍観してますよ。まーアホらしくて面白いけど。
職員様の時給（4.200〜4.800円）あーもったいない。椅子に座りっぱなしで仕事するふり天下一品。
パートの時給（700円以下）それも立ちっぱなし。かわいそう。それでも税金を徴収される。
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- 764
- 2009/02/26(木) 23:24:46
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>>763
職業選択の自由って知ってる？
本人が選んだ仕事にかわいそうもへったくれもないと思うが。
それともパートを侮辱したいのか？
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- 765
- 2009/02/26(木) 23:59:40
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＞＞724ユーモアだったのか ごめんごめん ３分の２が市長を支持してないことずばり言われてブチ切れたのかと思いましたよ（笑）
＞＞763なんかもう何も反論できずやけくそだな。選挙前だからって必死だよ。情けなく見えてきた
一日中2ちゃん見てるくらいヒマみたいだし（笑）
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- 766
- 2009/02/27(金) 00:17:58
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こら！市職員 勤務中にネットやトランプのゲームするな！！
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- 767
- 2009/02/27(金) 07:14:24
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>>757
いつでも申し開きしていただいて構わないよ。
本当に問題の本質分かってるならこんなデタラメな数字は使わないんだろうけど。
何が適正なのか誰もが納得できる数字を示す必要があるのであって、ミスリードはやめた方がよいと思う。
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- 768
- 2009/02/27(金) 10:04:56
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木っ端役人でも飯が食えるようになったのって30年くらい前からだろ。
ちょうと高度経済成長のころ。その前は極貧が多かった。
でも人の役に立つためにってのも多かった、まあ俺の周りの人だけかもしらんが。
で、バブルはじけても中小潰れてもそのままってのがおかしいわけで。
上がるのは一緒、下には行きませんじゃ
普通の会社だったらとっくに潰れてるぜｗ
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- 769
- 2009/02/27(金) 10:41:41
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＞７６７
税金泥棒に近く仕事が多分出来ないと思われる阿久根市に不必要な職員様。
夜だけ頑張らずに昼間は業務を真面目にしましょう。市民が可愛そうです。
では上記についてご解答します。多分、貴方の頭脳では難題と思われますが。
阿久根市の職員人数２４４（世帯数）÷阿久根市の世帯数１０．７６７＝２．２％
東京都の場合 約１．４％
鹿児島市の場合 約１．６％
田舎になるほど比率は高くなります。当然、職員数・議員数の比率も上ります。
日本全国の中小・零細企業数 約３５０万社
上場企業に相当する企業数 約２．５００社
日本全国の自治体数 約１．８００
・借入金・政府短期証券含む日本全体の債務高１０８４兆円 国民一人当たり８５０万円
・地方を含む日本全体の長期債務残高 ７７５兆円 国民一人当たり６００万円
・普通国債の残高 ５５２兆円 国民一人当たり４３０万円
誰がこれだけの借金を支払うのか。
日本の借金の最大の原因は国・県・地方の大幅な累積人件費である。
一部のアホな公務員数を大幅に削減しなければ日本は完全に潰れる。
貴方は暇そうだから勤務中に自分でゆっくり調べてください。
職員給与の根本は税金であり公開されるべきである。（ただし名前は削除）
上ばかり見て不満を言わず下の人を大切にしながら阿久根市の為に気張ってください。
また業務時間内の書き込みは地方公務員法の職務規定に違反しますので、イライラしながら
また夜に気張って投稿してください。
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- 770
- 2009/02/27(金) 11:39:37
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納税者の負担で公務員が養われるのだから、公僕としての
意識の無い方は退職して欲しい。
阿久根を発端に、各自治体が給与公開して欲しい
情報公開は時の流れです。
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- 771
- 市民の英断は？
- 2009/02/27(金) 15:21:58
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憲法第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
１ 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
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- 772
- 2009/02/27(金) 19:08:07
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最近出来た超豪邸、市役所勤めだった人らしい(‐_‐#)あの退職金ならそりゃ建てちゃうわっ。
こっちでわ、ステキな一戸建ては大抵市役所勤めの人のもの・・・一般市民には銀行も融資してくれないもの(T_T)
いいなぁ。うらやましいですヮ。この不況です、そりゃ妬まれますよ。
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- 773
- 2009/02/27(金) 20:31:59
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>>769
なんつーか、阿久根市長は意図的にデータを扱ってる節があるが、対照的にここまでダメな人も珍しいなｗ
＞田舎になるほど比率は高くなります。
分母が小さくなるから当然。
…で？東京とか引っ張り出して何が言いたいの？人口比率で何が分かるの？
必要業務量に対する職員数で比較しないと全く意味がないなぁ。
事務的な業務量に差がないなら人口比ではバランス悪く見えても従事人数は同数程度になる。
それで阿久根市の事務量は都会と比べてどのくらい少ないの？
そういうデータを示してくれないと、人口比とか出して「ほら阿久根は公務員が多い」って言ってもねぇ…
業務量に対してどれだけ職員が過剰なのかが大事なのに。
普通なら阿久根と似た人口の自治体の職員数とか比較するもんだろうに。
都会と比較すれば数字が目立つから使ったのかな？実にお粗末だねぇ。
＞日本全国の中小・零細企業数
…で？回答になってないけど？？？
９９％が中小企業なのは知ってます。中小企業基本法で定義されている企業ですよね。
ではメリットがあるからあえて大企業にならない企業も多数あるのは当然ご存知ですよね？
中小企業に分類されるからって経営が苦しいわけではないんですが。
表面上の件数並べても意味がない。
そんで「中小・零細企業＝不況で全部苦しい」の根拠となるデータはどこ？
根拠となる数字を出さなきゃ。
＞日本の借金の最大の原因は国・県・地方の大幅な累積人件費である。
断言する以上は明確なデータがあるんでしょ？それを示してくれと。
主張する以上は根拠を示すのがルール。
まぁ妄想に基づく根拠のない主張だもの。無理だよなｗ
＞職員給与の根本は税金であり公開されるべきである。
公開自体はいいんじゃない？
でもあなたにはせっかく示された明細書をデータとして有効に活用できないのは明白。
業務量も業務内容も職責も何も評価できないのに何を根拠に高いとみなすのか。
市長にコロッと騙されてるあなたみたいな可哀想な人見てると哀れみすら覚えるよ。
一晩かけて調べ上げたデータがこの程度ってｗ
仕事もしない、主張はアホ、こんなのにも参政権はあるんだから阿久根市民が可哀想。
ご愁傷様だね。
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- 774
- 2009/02/27(金) 20:54:26
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＞７７３あほか！！！！！「何を根拠に高いとたかいとみなすのか」？開いた口が一生ふさがらないよ
一番可哀想なのはあなた自身
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- 775
- 2009/02/27(金) 21:16:20
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>>774
結局仕事の質、内容とかどーでもいいんでしょ？ｗ
それじゃただの僻み、妬みだよ。
高い高いと言うが仕事の内容などが伴っていれば問題ないはず。
偏見と僻みでしか物事考えてないからダメなんだよ。
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- 776
- 2009/02/27(金) 21:18:49
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＞７７３は
マヌケナと思われる阿久根市役所職員です。
こんなアホに共済費込み平均年収８００万円もったいない。
退職金：３．０００万以上払いたくないよ。すべて税金だよ。
時 給：平均で約４７００円位。屁こき椅子に座りながら。
◎民間人のパートの日当代に匹敵する金額です。
真面目な職員もいるのにアホが居るおかげでまともな職員が迷惑だ。
この掲示板は大勢の阿久根市民が傍観していることを念頭に置きましょう。
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- 777
- 2009/02/27(金) 21:25:02
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>>776
僕が阿久根市職員ですかｗ妄言吐くしか能がないの？
真面目でまともな市民もいるのに一部のアホが居るおかげでまともな市民が迷惑だ。
769や774、776みたいなのが阿久根市民の姿だと思われたら気の毒だよ。
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- 778
- 2009/02/27(金) 21:26:28
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阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
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- 779
- 2009/02/27(金) 21:28:36
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>>776
ああ、多くの阿久根市民が見てるからペテンに掛けてるのがばらされたら困るのかｗ
選挙に影響出るもんな。
そりゃすまんかったｗｗｗ
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- 780
- 2009/02/27(金) 21:30:25
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阿久根市職員も、まじめなに市民に接して人もいます。
一部の人が、利権に身をゆだねているのでしょう。
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- 781
- 2009/02/27(金) 21:33:01
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市長派に逆らう＝袋叩き になるんだな
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- 782
- 2009/02/27(金) 22:28:20
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まさしくカネコネの町だな
大分の二の舞になるぞ
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- 783
- 2009/02/28(土) 00:47:51
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>>782
職員も市長に繋がってないといきなり降格させられるしね
市長腹心の職員はいきなり課長になったし
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- 784
- 2009/02/28(土) 00:57:18
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>>781
基本的には市長派が白い目で見られてるぞ。
主張はともかく言動がバカすぎて付き合ってられんってのが市民の本音。
ま、改革したけりゃ勝手にどうぞって所かね。
良くなれば再選で逆なら切り捨てるだけ。
どうでもいいが他所の市の事でなんでこんなに盛り上がってるんだ？
当事者の市民にしてみりゃ正直どーでもいい話なんだが。
うちの地域はあんまり市に世話になってないんで特殊かもしれんが。
災害復興も縁ないし水道も関係ないしなぁ。
正直な所なんで阿久根市にされてるのか理解に苦しむ。
歴史的には出水の方が関わり深いんだけどなぁ…。
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- 785
- 2009/02/28(土) 09:05:57
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市長には気をつけろよ。阿久根市民。
税収が20億円なんて市長の嘘だから。
実際は税収100億以上でその中の市税が20億。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/jokyo.html
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- 786
- 2009/02/28(土) 09:43:58
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昔、よく聞いたような気がするが、
役所の職員が民間企業に一時的に出向して接客サービスのノウハウを学ぶというのを、
今じゃこんなことやってないんですかね？
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- 787
- 2009/02/28(土) 12:56:54
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>>785の言ってる税収について。
阿久根市単独での税収が20億円で、他の税収は他県他市の一般国民が
収めた税金がばら撒かれた分からの税収で、結局は阿久根市単独の税収で
は、阿久根市での福祉や公共サービスの一部すら行う事はできない。
市長はなにも嘘は言ってないんじゃないの。
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- 788
- 2009/02/28(土) 13:26:41
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>>787それ言っちゃうとどこの地方都市も税収変わらないよ
阿久根市が特別人件費が高いって強調したいから高く見えるような数字だしてるんだよ
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- 789
- 2009/02/28(土) 16:47:37
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お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
市民の義務ですから。
私達は、市民の住み良い暮らしを維持するために職務を全うしてるんですから
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- 790
- 2009/02/28(土) 17:29:08
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職務を全うしている？？笑わせるんじゃねえー。
コネと口利きで採用された人間が偉そうに言うんじゃないよ。
職務を全うしなくて職員時給：４７００円／１時間当たり、
全部が税金だよ。あまりにも貰いすぎじゃないか。
少しは介護保険・老人保健に回せば良いのに。
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- 791
- 2009/02/28(土) 17:31:01
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>>789 790(爆)
さあ！突如現れた悪の職員を成敗してくれるのはどの市長派の方なのか！！！！！
マジうけたよおおお！！！
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- 792
- 2009/02/28(土) 17:45:54
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しかもよく見たらOITAって・・・
>>790頑張ったよ？すごいよ 精一杯力の限り！！
・・・アンタに同情する
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- 793
- 2009/02/28(土) 18:17:22
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>>790
>>コネと口利きで採用された人間が偉そうに言うんじゃないよ。
証拠があるんですか？
推測で物を言わないで下さい。
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- 794
- 2009/02/28(土) 20:04:47
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>>789
＞＞お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
市民の義務ですから。
証拠があるんですか？
推測で物を言わないで下さい。
ちゃんと収めて、巡り巡ってあなたに払いたくも無い給料の一部
になってますけど。
どうしてくれるんですか？
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- 795
- 2009/02/28(土) 20:41:01
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>>789,790,793,794
＞お前ら、税金をちゃんと納めてから、言って下さい。
絵に描いたような悪徳職員だ（笑）
市長の事悪く言われてもやけにおとなしいからなんかやるとは予想してたけど
流石にもう少しヒネリ入たマッチポンプじゃないとバレバレだよ(*´∀｀*)
ここまでばれると引っ込みつかなくなるのはわかるけどさ、まあ後は似たような悪徳職員が2,3人現れてそれを正義の市長派達が叩き伏せるに千点！！！
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- 796
- 2009/02/28(土) 20:46:59
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＞７９３
俺の親父も公務員だ。だから全てを知っている。
しぶしぶ親戚から頼まれ数回、口利きしたと言っていた。
お前も公務員になれと「将来が心配せんで良い」
しかし親父の意向に反発した。今はそれで良いと思っている。
俺の親父は堅物で融通が利かず四角四面の性格であった。
今は死んでいないが、無口で真面目で首町選挙の度に悩んでいた。
親父いわく「正面から入ってきた人ほとんどおらんだろう」と。
また「世の中は長いものに巻かれろ、それが幸せかもしれん」と。
「自分の息子にお金を使いましたと言う親は誰もいない」とも言っていた。
汚いがそれが世の中だ。外交官の息子はほとんどが外交官になり。
政治家の息子はほとんでが政治家だ。
俺は親の後を継がずに良かったと今でも思っている。
給料は雲泥の差だが自分自身、正直に生きたいと思う。また貝になりたくない。
ネットで投稿する職員は「俺は違う」と言うかも知れないが、
親はありがたいものだ。親を大切にしろよ。好き勝手に投稿できるのも
親の影の力だと思うよ。
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- 797
- 2009/02/28(土) 20:59:47
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市長派さん達2ちゃんの他の掲示板のあっちこっちで選挙有利に進めたり世論を味方につけようとしたいが為に
ここの掲示板の事宣伝してるから、逆に悪く書かれたり、今回みたいに「何とか敵を作ってツライけど戦ってる姿見せないと」と困るんだろね
けどそのためにわざわざ市の事悪く印象つけるのはおかしいよ。
印象思い切り悪くして議員入れ替わってから良くなったって思わせたいの？
竹原市長も（一部だとは思うけど）支持者もいろんな意味でつまらない人たちだね？
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- 798
- 2009/02/28(土) 21:05:42
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阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
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- 799
- 2009/02/28(土) 22:10:17
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公務員及び偽公務員サン達へ
もう書き込みはやめましょう。
公務員の言い分は、決して、世間には理解される事はありませんから
このスレッドのやり取りは、公務員を誹謗中傷ばかりになってきました。
一般市民も公務員も書いて腹を立て、見てみ腹を立てる。
お互いの心身のためにはならないと思いますので、やめましょう。
タイトルどおり、阿久根について、いい方向で語ってください。
もう、私は、一切書き込みはしません。見るだけにします。
多くの書き込みをされている皆さん
市職員の所得についてですが、市民の格差が無いように
景気が回復すれば良いのでしょうが。
現実は、難しいようです。
汚い言葉で、大叩きをされなくても、必ず公務員の給料は下がって行きます。
期間はかかると思いますが、間違いなく下がります。
給料貸下がったと言っても、職務内容は変わらず、やっていきますので、
ご安心を！
同じ市民、同じ目線で付き合い仕事が出来るようなシステムに
近いうちになります。
公務員はこのことに対し、徹底交戦をするつもりはありません。
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- 800
- 785
- 2009/02/28(土) 23:43:44
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>>787
おいおい、日本の税収制度を否定するのかよ。
国としてそういう制度でやってるんだから地方交付税とか税収として扱うに決まってるじゃん。
市税だけが税収っていうなら根本から変えないといけない。
「市税が20億」って表現するべきだろ。「税収が」ってのは明らかに捏造。
自分の都合の良いように捏造して市民を欺くヤツがブログで、
「日本人の多くは北朝鮮人が独裁者に騙され洗脳されていると知っている。
しかし、自分達も全く同じ状態であることがまるでわかっていない。
国民の多くが、無知に安住している事で世界中に迷惑をかけ、同時に自分たち自身も滅亡へとひた走っているのである。」ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
なんて事を言ってるんだぜ。
よくそこまでフォローできるな。
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- 801
- 2009/03/01(日) 05:36:44
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市長はいいこと言うね。
阿久根時事報より
＞職員の給与は阿久根市議会が条例を作って決めてきた。
議会が作ったことをちゃんと明示している。
当然のことだけどこれを理解していない人が大杉。
議会で決めたということは議員を選んだ市民が決めてきたということ。
今までも変えるチャンスはあったし、問題提起だってできた。
それをしてこなかったのは職員の給料を間接的に決定した市民。
市職員の給料はそれでいいとし、行政を運営する労働対価として認めてきた。
自分たちで決めておいて勢いで高い高いと騒ぐのはナンセンス。
見直し自体が悪いことではないけど、今の市長の手法や一部市民の感情的行動はいただけない。
今度の市議選できちんと問題提起できる人物をたくさん議会に送り込めばよいだけ。
市長の狗をたくさん市民が飼うというならそれはそれ。
市民の代表として今後数年間を任せられる人物を選出する方がいいとは思うけど。
これを機に市民は市政についてもっと積極的に関わっていけば良いと思う。
＞公務員給与が阿久根市の民間事業の従事者との間に激しい格差があるとするならば、
＞過去の市長と市議会が法律に基づくあたりまえの仕事をしてこなかったということだ。
＞今の状況はできるだけすみやかに修正されなければならない。
市長は市民が決めた公務員の額に民間が近づくように企業誘致とかして運営するのが当然だと思うけど。
発想が逆だよなぁ。残念。
現実問題としては縮小せざるを得ないのは分かる。
でもこれじゃ市全体を冷え込ませるとしか思えない。
市長は阿久根をどうしたいのか？発展させようとは思わないのか？
発展よりも小さいながら運営する道を選ぶというもまた民意だけど。
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- 802
- 2009/03/01(日) 09:27:36
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阿久根はAZで全国放送にでて、市長で全国放送に出ています。
元気がありますよ。
実際、公務員の給与が多い思っている人は多いです。
でも特定されるような公表の仕方はいかがなものでしょうか？
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- 803
- 2009/03/01(日) 10:27:22
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原資は税金です。当然、公表されるべき何も恥じることはないでしょう。
今回の公表は個人情報保護法にも接触しない。然るべき公表です。
阿久根市の堂々とした情報公開は全国に誇るべき行動です。
阿久根市民として誇りを持ちます。『いい街、阿久根だね』
後ろめたい気持の人が居ればお気の毒ですが・・・・。
税は「平等に」が日本国の基本姿勢です。
是に意義を唱える人は再度、日本人として義務教育の基礎を習いましょう。
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- 804
- 2009/03/01(日) 10:31:34
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>>802
阿久根大島が、大好きです。
つばめにのって、オレンジ鉄道にのって・・・
応援にいきますよwwww。
YES WE DID
竹原市長派です。
公表の仕方は、この方法がお金がかららない。注目度がある、マスコミが取り上げざる終えなくした。
賛否両論だけど結果往来の竹原市長の勝ちです。
なんだかんだいっても、そのデーターの内容ですよ。フランスだったら2000人規模の暴動起きますよ。
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- 805
- 2009/03/01(日) 11:06:02
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職員の給与は市の財政状況を考慮して、市民から選ばれた市長と新しく選ばれた議員さん達とで仲良く決めてください。
その額に不満とあらば、さっさと辞めればいいんです。
そして就活し、自分の希望年収額を声高らかに伝えてみてください。
さて、結果やいかに。
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- 806
- 2009/03/01(日) 13:15:51
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俺某都市地方公務員だけど公務員ウマーの時代もそろそろ終わると思うので必死に貯金してる
現在やっと１０００万超えたw
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