うきは市（旧浮羽郡−）をまたーり語ろう！その１ [machi] | レス685-736

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685 2011/05/16(月) 16:39:12

>671
東京駅で聞いたら、九州出身者を除いて90%以上の人が「東久留米」と勘違いするよ。

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686 2011/05/16(月) 16:41:49: >>685
確かにそう思いますね。

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687 2011/05/16(月) 19:20:33: 明日は晴れかな？

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688 2011/05/16(月) 20:11:08: 投げやりで市のキャッチフレーズを考えた。

ここは夢のうきは市(浮き橋)

うきは市でウハウハ

夏だプールだうきは市(浮き輪)だ

七年目のうきは市(浮気)

失礼しました!!

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689 2011/05/16(月) 20:56:22: >>681
「裏切られた」ねぇ…、力関係から見たら当然の帰結に思えるんだが。

逆に合併前からの久留米市民にはどう思われているんだろうな？＞田主丸＆北野

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690 2011/05/18(水) 14:06:48: 中体連だっけ？部活で浮羽吉井田主丸の勝った所が県大会に進むヤツ
アレやっぱり田主丸抜けたの？

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691 2011/05/19(木) 01:11:38: 田主丸まで水道管を引きました、吉井も配管繋ぎますからこちらからもと
水道事業を久留米に委ねると言う馬鹿な計画で、うきは市は10億円を久留米市へ払うと約束した様だが
前市長が途中で、辞任したから宙に浮いたままだ。

良い事だ、指摘されたら双方が困る事なんだけどね。
市長はこれを気にしてるようだが、久留米市民は知らないから面白い。
あんな下流の汚い水道を持ってこられても困る訳で。

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692 2011/05/19(木) 10:24:38: 水道事業に、１０億なら安いと思いますが。
実質的に水利権を持たないわけだし、独自に施設を作るだけでも無理と思う。

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693 2011/05/19(木) 11:15:12: >>692
違いますよ、配管を繋ぐだけで10億円です
たった其処だけの話

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694 2011/05/19(木) 11:34:22: 国土交通省には合所ダムの水利権はうきはにある事になってるでしょ
だから、自治体と自治体で水利権の借用を認めてる訳で、水利権が無いと借用関係は出来ません。
福岡市は返すと言ってるのだから、返して貰うしかないのです。
金銭的解決は、福岡市から出来ないと回答が来てたでしょ。

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695 2011/05/19(木) 12:22:03: 693です。
先に言っておきますが、福岡市民です。
20年以上前のことですが、ダムが出来たとき、当分水道事業を行う予定が無いので、
水利権が発生する建設費の負担が大変なので、福岡都市圏に譲ったと新聞記事で読みました。
当時、県が斡旋して話を纏めたと記憶しています。
うきは市当局が水利権を主張しないのは、多分建設費の負担分を払ってないからだと思いますが。

ダムの水は、所有者と量が決まっているわけで、江川ダムを例にとれば、農業用、福岡市、福岡地区、佐賀東地区、福岡南地区の持分が決められています。
たとえダムに水があっても、使えない場合が出てきます。
４月中旬から、江川、寺内、合所ダムは福岡市と農業用水以外はなくなり他の水道事業団には、福岡市の持ち分を分けていた状態です。

合所ダムの取水を考えてあるようですが、うきは市が単独で水道事業を行うには、ひとつに水源に頼るのは危険です。
雨が降る前は、農業用水以外は0になったでしょ。

現実的には、福岡南企業団か久留米市に参加されるのがベストだと思います。

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696 2011/05/19(木) 12:33:56: 695ですが、↑693さん、ごめんなさい。
692の間違いでした。

結論を忘れてましたが、これから筑後川水系の水不足が心配されます。
うきは市民の多くの方が、水道事業について議論されるのは大事だと思います。

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697 2011/05/19(木) 18:31:09: >>695
まずその嘘の記事を書いた新聞社と日付をお願いします
訂正させたいのです
１，水利権は譲渡されてません。
昨年も福岡市としては返さなければとなってます。
２，水利権の覚え書きは30年以上前に知事立ち会いの元に行われてます。
筑後川フルプランはＳ28年後に策定されて計画されました。
筑後川から30万トン取水出来る様に寺内ダム　江川ダムが作られました。これまでがフルプランのダムです
合所ダムは農水省のダムで計画されてましたから、まだ小さなダムでした。
そこを渇水が襲ったのですs50年代のあの渇水です。
筑後川大堰からはダム建設等で30万トンの利水確保されました。
福岡と久留米で折半で15万トンで計画されましたが、後から佐賀等が取水件をという事で10万トンまで減りました。
福岡市は導水管を15万トンで計画してたから、足りなくなった所合所ダムに目を付け、ここに4万トン確保したのです
浮羽群3町は当然水利権の配分がそこで作られたのですよ、でも当時は水道計画が無いから福岡市が9200トンを貸してください
代わりに建設費用を立て替えします、次の水利を確保したときに精算して返しますと覚え書きに記しました。
水道計画が有れば問題なかったのですが、無かったから貸したままです。

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698 2011/05/19(木) 18:34:35: >>695
３、県南水道企業団に加入するには自治体が水利権を持ってる事が大事です
うきは市は合所ダムの水利権を返して貰えば県南に加入可能です
問題は次にあります、参加してる自治体の市長達が加入に誰も反対が無い事が条件です
どこか一つが反対したら加入出来ません。
４，そういう県南水道企業団加入が困難だから前久留米市の市長とうきは市の市長が闇で覚え書きを結んだのが配管接続の件です
田主丸は久留米市になったから水利件は久留米市の分が使えます、久留米市は水利権は５５％分しか使ってません
だからうきは市に久留米市の水道局から水を売りたいのですから今その工事を行ってます。
５，水源を一つだけにするのは危険です
これは全国的の流れで福岡県も水道局は融通しあい隣同士で断水が起きないような方向で進んでます
今年4月には福岡市は北九州からも水が融通されるようになりましたでしょ？
配管を接続するのは別に問題じゃないのですが、うきは市は水道が何時になるか不明なのに今の時期に配管を接続しておいて
始まった時につなぐとかいう事なんですけどそれに10億もの金を久留米市払うなんて泥棒に追銭ですよ
接続には賛成ですが今は必要じゃ無いのです。
しかも久留米市から来てる配管じゃ、消火栓を賄うには細い物が来ていますし逆勾配ですからね
７，自首水源を持つ自治体の水道料金は安い
これは全国的にそうです、水源が綺麗程水道料金は安いのです、そして久留米市から買ってる自治体は4倍もの料金になってます
これは全国的に同じで水利権がないから水を買うと高く成るのです、城島や北野は合併で安く成りましたでしょ。
８，福岡市は水が無いのに都市の人口を増やしすぎた失政です
先ずは、これを改めるべきでしょう。

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699 2011/05/19(木) 18:41:45: 福岡市からの借用水返却の件と言う書類が来ています
それには5億円で解決しましょうと言う事でした
福岡市は合所ダムで計算すると100億近く儲けてると言う事です。

小石原ダムに参画すると1万トン辺り今では50億円になるようです
そんな金は有りませんからね

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700 2011/05/19(木) 20:17:59: 福岡市が無計画に人を増やして〜と言う非難をたまに目にするが、独裁国家でも無い限り移動の自由は守られる。住まわせる方が悪いと言うのは僻みととられても仕方ない。

人口動態から考えると、所謂福岡のベッドタウンの地域は、昼は専業主婦と子供が残り、勤労者と学生の一部は福岡市で水を使ってるんじゃないかな。

合計すると、小さな市くらいの人間が、昼間福岡にやって来てちょこちょこ水を使ってる(トイレ、手洗い、洗髪、飲食等)感じ。

自分とこも家族3人日中福岡で過ごしているから風呂と夕食を除く水はあっちのを使いまくってるから水の融通はある意味お互い様と思ってる。

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701 2011/05/19(木) 20:37:07: >>700
それは違う
都市部を強化するには水資源を如何に断水できないように計画する事である
それを疎かにしてる事が失政だと言う事かな、融通出来るようにするのは良い事である
それを柔軟にしてない事なんだよ。
僻みでもない、計画や実行が出来てない指摘なんだけどね
人工はまだまだ増える福岡市　水の1人辺りの使用量は全国平均250Lだが福岡市は225ｌなんですよ
これを見るかぎり失政と思わないですか？

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702 2011/05/20(金) 23:55:07: >>699
ようするにうきは市民は福岡市にゴネて、
建設費用も負担せずに無料で合所ダムそのものを譲渡してもらいたいと言うことですね
良くわかりました

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703 2011/05/21(土) 01:21:25: >>702
ごねる何て無い、きちんと福岡市から返すという書類が過去に来ている
その時の精算額が数億円だ、ごねるというのは言いがかりであるし
そんな事はしてないよ。

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704 2011/05/21(土) 01:24:16: 社会のルールで貸した物は返して貰う
借りた物は返す　これは社会のルール

何処でごねるになるのか意味不明
建設費用を立て替えた福岡市に建設費用を払えば良いのですと見えるだろうけど
うきは市も毎年2.5億円の建設費用を払っておりますよ
何か問題でもありますか？
感情論は辞めた方がよろしいですよ。

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705 2011/05/21(土) 01:57:19: うきは市に成る前の浮羽郡の時に福岡水道企業団から借用水に対する考え方という書類が来ている
この時はまだ誰も、貸してるという事すら認知されて無く、そういう引き継ぎすらされてなかったようだ。
借りてる方から一方的な書類が来て、どうしますか？という事である
誰もごねてなんか居ません、借りてる方が気にしてるのであり、貸してる方はボーッとしてたのです。
トータル5億6千万円払えば水利権が手に入り、小石原ダムに膨大なお金を払い水利権を手に入れる事は必要じゃ無くなりますね。
借用水
http://gosyodamu.web.fc2.com/suiriken/img/hentousyo.pdf
覚え書き
http://gosyodamu.web.fc2.com/suiriken/img/oboegaki.pdf

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706 2011/05/21(土) 03:07:56: そもそもは、平野も広くて水もある久留米市周辺を九州の大都市にするべきだったと思う。外国では大きな川の
中流に大体大都市がある。ロンドンやパリやソウルやピョンヤンや北京等。

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707 2011/05/21(土) 07:48:12: >>705
福岡市ではなくで福岡地区水道企業団だろ？
主語の区別もつかない？

福岡地区水道企業団と旧浮羽郡３町の貸し借りの問題であるなら、
なんで貸し手側（福岡市）の失政とかに話が及ぶ？
それこそ言いがかり、大きなお世話ではないのか？

『権利の上に眠る者は保護に値せず』これは法律の大原則。
貸した物を返せとも要求せず、ボーッとしている方が悪い。
うきは民はボーっとしすぎてて、自分たちがボーッとしているのすら他人のせいにしているのではないか？
どうも旧浮羽郡の内紛ゴタゴタを利用して他の自治体をあげつらっているようにしか見えない。

>>706
日本では先に交易、貿易都市から栄えるんだよね
久留米は大河があるけど内海の有明海が奥まり過ぎだね
軍都とか首都機能移転とか国策がないと大規模な発展はないだろうね
と言うかここはうきはスレ

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708 2011/05/21(土) 08:04:28: うきは市民は、ぼーっとして無いよ
市長は、金をクレと裏取引して居る

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709 2011/05/21(土) 08:17:44: 福岡市と書いたのは間違いだ
謝る　
福岡市にあるから勘違いしたんだが、似たような物だ。

福岡市に水がないから都市を大きくしたのは失政には違いない
だから、北九州から水を融通して貰ったり自治体同士で融通しあう事が進んだのだよ
失敗したからS50年代の渇水が起きた、それは福岡市だけじゃなく他の自治体でも起きるんだが。
淡水化も日本で初の運転も開始できた、失敗は改善を生むのだ。
なんだか失政と言われて怒ってるが、それ自体に怒ってるの？
これからも、福岡市はどんどん人工増えるんだよ。

福岡市の一人当たり水の使用量は220リットルから更に減らして行かないと埋けなくなる
だからどうするんだよと成る。

汚い筑後川の水をもっと飲むしかないんだよね

福岡市が発展したのは新幹線駅が博多止まりだったのが一番大きいのだと思う。
田畑の中にあった新しい博多駅が、今では都市部になってるね

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710 2011/05/21(土) 08:24:54: 時期水源が確保された時に返却するとあるから
大山ダムが完成して使用できるようになれば返して貰える
だからもう6年前からその話してるんだろ？
福岡地区水道企業団は借りてで浮羽郡は貸してだよ。

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711 2011/05/21(土) 09:07:40: >>709
いい加減人工とか誤字に気づいてくれないかな
ゆとり世代？

九州新幹線が来てもさっぱり利活用する気がなさそうな筑後民はどうなんだろうね
熊本民や鹿児島民に遅れを取ってるね
結局筑後民は福岡に近いあまりに、福岡依存に慣れきってるのかね

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712 2011/05/21(土) 11:56:21: うきは市に新幹線とは無縁だね
高速バスが早くて安い事が有利だよ
何も知らない人は直ぐ新幹線を言うようだけどね

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713 2011/05/21(土) 12:35:21: >>712
高速バスとも無縁じゃないの？ｗ
杷木か朝倉、または久留米から乗り換えが必要と言う・・・

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714 2011/05/21(土) 12:37:32: それに高速バスって時点で福岡や久留米との繋がりしか視点がないよな
新幹線も久留米で久大本線に乗り換えれば意外と短時間で旧浮羽郡まで来れるよ
これはジモティーでも意外と知らないのが多そうだ。まあ、車社会だからね

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715 2011/05/21(土) 13:27:39: >>711
「九州新幹線を移動手段として活用しよう」と言われても、福岡市まで行きゃ大抵の用事は足りてしまうからねぇ。
（「九州新幹線を活用して客を呼び込もう」という意味でなら、当事者である商売人連中で頑張ってくれとしか…）
東京・大阪に出るなら飛行機使うし。

>>714
ちゃんと乗り継ぎを考えないと、待ち時間のほうが長くなるｗ

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716 2011/05/21(土) 15:03:27: plalaの人って何が言いたいのかな？
揚げ足とって嬉しいだけみたいんだけどね。

もう少し調べて会話しようよ。
ゆとりと言えば良いと思う人は思考回路停止してるくらいしか思えないんだが。
人は間違える動物だよ

最後に
＞『権利の上に眠る者は保護に値せず』これは法律の大原則。

これって水利権は福岡地区水道企業団も持ってて権利を行使しています
お互い様であるのであり一方的に言うのはナンセンスですよ。
それを言えば勝ったと言いたいようですが？
それは違うですね、うきは市も失政で水道をどうするかが大事です。

水と電気と交通は自治体では大事な要素であり産業誘致や都市計画にも関係してきますよ。
増えた人口にどう対応するか、断水を起こさない様にするのが大事であり、渇水で断水が多い四国なんて
水事業の失敗かも知れませんね。

新幹線が久留米から開通したからそれを利用しろと言うなら自分がすべきじゃないのかな？
利用しようがしないは個人の自由だし、コストと便利さを考えるのも自由
そして都市部に事が足りるように其処へ集めるのが合理的であり、そうなるのは市場原理。

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717 2011/05/21(土) 23:05:36: 博多駅まで出るならJRだが、単に福岡市に出るだけなら車が便利。
例えば家族4人で福岡市博物館に行くのにJRと地下鉄(バス)使わないよ。
太宰府あたりもそう。

うきはと福岡市域と久留米の位置関係って直角三角定規の角みたいだから、車で考えると久留米経由は遠回りになる。

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718 2011/05/21(土) 23:27:56: JRが1時間に1本だとなぁ厳しいんだよな。
朝倉にも無料の駐車場出来れば吉井や田主丸から高速バスに乗ると便利なんだよね。
杷木は止める所有るから便利なんだけどね。

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719 2011/05/23(月) 14:05:17: 新幹線が開通したから人を呼べば良いと言うが呼んで何をするのだろう？
観光とか言いたい様だったら何を観光させるのだろう？

意味不明だ。

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720 2011/05/25(水) 22:13:43: うきは人は意味など考えず果物作ってりゃいいんだよ

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721 2011/05/25(水) 23:05:04: 果物作ってる人口なんか1割にも満たないのになぁ

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722 2011/05/26(木) 07:58:28: >>719
フルーツ狩り
古墳巡り
伝統的建造物巡り
小さな美術館巡り
おひなさま巡り
温泉
でいいんじゃない？
ま、若い人は来ないかな…。

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723 2011/05/26(木) 12:13:23: >>722
それって、他の地域にも沢山有るし、それ程何処も人は来てないよ。
それで呼んだからって、市民に利益は無いと思うよ

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724 2011/05/26(木) 12:31:38: >>722
一つ一つだといまいちインパクトが無い。

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725 2011/05/26(木) 12:56:01: 全ては季節物だし、他所から呼ぶとか言う物でも無く、自治体としての特長を述べてる物。
観光資源としては、何処でも有る物。

インパクト有ろうが無かろうが特長を有る物を挙げてるだけだと、周りの自治体でも何処も似たり寄ったり。
柳川位が観光資源としては、上手くやってると思うね。

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