★鹿児島県鹿屋市★PART37 [machi](★0)
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- 200
- 2006/09/17(日) 16:32:47
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また、お得意の論点のすり替えですか？
誰もだだこねろって言ってんじゃねーだろ
実際、俺ん所も騒音問題なんて関係ないよ。
関係ないから、経済的利益があるから、
公共のために私権が制限されることもありうる
自衛の為ならしかたない等々で、
招きいれていいんかいってこと言ってんのよ。
要は、貴方には他人事で、あんたの発言は無責任なのよ。
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- 201
- 2006/09/17(日) 17:10:53
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>>200
論点すり替えなんぞやってないはずだがなあ。。
私権の制限は公共の利益の為にありうると言えば、それは私権の侵害だ、なんどというから、じゃ、私権が侵害されたと自分の権利だけを主張するんならダンプに突っ込まれるまで頑張れ、と言っただけ。ダンプが突っ込まんでも公共の利益の為には強制収用もあるし。
国防なんてぇのは究極の公共の利益、とオイラは考えるから、他人事だろうが、自分ごとだろうが、その視点で見れば結果は明白。明白な結果を言うのが無責任かい？
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- 202
- 塾長
- 2006/09/17(日) 19:48:40
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おまんさあが 言うとおり、あたいが聞っとおり。 たのすんな こっじゃ。
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- 203
- 2006/09/17(日) 20:48:43
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鉄道の無い街は栄えない
たとえ市長の名前が栄だったとしてもだ
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- 204
- 2006/09/17(日) 21:47:34
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>>203
やはりそのあたりが原因ですか。
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- 205
- 2006/09/17(日) 22:07:55
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>>203
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
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- 206
- ここまで書かないと分からないんだろうな
- 2006/09/17(日) 22:10:48
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ねぇねぇ、君の家の横に原発産廃処分場空港 私権が制限される国なんだから平気だよね？
核ミサイル基地が来ることになったけど今はどんな気持ち？ まさか引っ越したり反対運動起こしたりしないよね？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 騒音基準とか受忍限度とか意味わかる？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ >>197 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
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- 207
- 2006/09/17(日) 22:15:00
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哀川翔ってどこ小、どこ中、どこ高なんですか？？？
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- 208
- 2006/09/17(日) 23:12:11
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>>２０７
鹿屋小、一中、高山高校
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- 209
- 2006/09/17(日) 23:30:31
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>>国防なんてぇのは究極の公共の利益、とオイラは考えるから、
他人事だろうが、自分ごとだろうが、その視点で見れば結果は明白。
明白な結果を言うのが無責任かい？
バカだねーそんなこと言ってないよ、今度は国益か?
その明白な結果を、どんなもんだろうねって話だろ。
あんたみたいに右へ習えなら、それはそれでいいじゃないの。
>強制収用
いつの時代のこと言ってんの？
羽田以来そんなもんないだろうに、話が飛躍しすぎてるよ。
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- 210
- 2006/09/18(月) 00:44:58
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>>209
バカで結構だが、それで、お利口の君は強制収用が過去の遺物とでも考えてるノー天気さんかい？
新聞読むのが面倒なら強制収用でググってみたら〜。
オイラから見れば無駄と思える静岡空港建設でさえもその適用が検討されてる。
ま、公共の利益に優先する私権に限界はないと固く信じる人とは当然結論は異なるからこれ以上議論しても無駄だろう。
自分の信じる行動をとればいいさ。
その行動によって出た結果は自分で責任を取る、それが民主主義の法治国家と言うもんだ。
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- 211
- 2006/09/18(月) 01:02:49
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喧嘩すんなっての
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- 212
- 2006/09/18(月) 01:47:37
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>オイラから見れば無駄と思える静岡空港建設でさえもその適用が
検討されてる。
検討はされてるが施行はしとらんよな、たしか。
そんなもん過去の遺物だろうに
それに俺がいつお利口などと書き込みしたよ？
>ま、公共の利益に優先する私権に限界はないと固く信じる人とは
当然結論は異なるからこれ以上議論しても無駄だろう。
自分の信じる行動をとればいいさ。
その行動によって出た結果は自分で責任を取る、
それが民主主義の法治国家と言うもんだ。
おいおい、よく読みなよ。
私権はなによりも優先されるべきとでも俺が書いてるかね？
あんた論点ずれてるよ。
関空、静空、今度はどこの空港引き合いに出すんだい？
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- 213
- 2006/09/18(月) 01:57:15
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いやー、ひさしぶりに野グソしたんだけど、用をたした後に紙をもってなかった
ことに気づいて・・
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- 214
- 2006/09/18(月) 07:42:21
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>>212
どこが論点ずれてるやら。。道路も空港も基地も公共に供するものであれば、問題の本質は一緒さ。オランチの庭先だろうが、田吾作の庭先だろうが私権と公共の利益のどちらを優先させるかは常に問われる問題だろう。
空港が気に食わんなら電柱にするか？あれなら相手が民間で、ま、国家ほど権力あるわけでもない。跳ね返そうと思えばそれも出来る。
電柱が道路に出っ張って子供の通学に支障をきたそうが、自分の庭先に1インチたりとも入れさせないって言い張れるが、それでいくか？
国家権力として収用権を行使できる以上、いつでもやるさ。それが法治国家というもんだ。
ノー天気人間がどう考えようが、軍隊も核も、使うより在ることに意義があると考える人間にとっては国家権力を何時使ったかなど問題じゃない。
それをいつでも使える体制になってることが交渉のバックボーンさ。 ま、がんばれや。
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- 215
- 2006/09/18(月) 11:11:45
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>214どこが論点ずれてるやら。。
誰も国家権力の行使権なんぞの正当性を議論してるわけじゃねえだろうが。
もともと、それを踏まえての話だろうが、
おバカんちの庭先にお得意の行使権が使われても法治国家というもんだと
諦めるってんなら、これ以上の議論は無意味だろ？
>>自衛の為の必要な基地はわが町にだけは持って来るなと反対する
連中の頭がおかしいと思うように。
そもそもこのくだりでそこまで飛躍するか？
関空、静空あたり引き合いにだして屁理屈こねてんのお前だろ
今度は電柱か？バカバカしくて相手にしてられんな。
>それをいつでも使える体制になってることが交渉のバックボーンさ。
意味不明のこと言ってんじゃないよ、お前頭おかしいんじゃねえか？
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- 216
- 2006/09/18(月) 11:51:13
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さすが ばかのやすれあれまくりだね
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- 217
- 2006/09/18(月) 14:19:52
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見苦しい議論はやめましょう
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- 218
- 2006/09/18(月) 14:24:17
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すいません。荒れていたので・・・私の書き方が悪かったですね。
何か楽しい話題に変えませんか？
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- 219
- 2006/09/18(月) 14:31:48
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>>204
鹿屋〜空港〜国分を結ぶ線路が一本通ってれば人の流れが生まれそうなんだけどね
車が無きゃどこにも行けない街はどうしても過疎る
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- 220
- 2006/09/18(月) 15:06:29
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>>203
ですね。大隅線廃止になってイメージ的にものすごい過疎って感じ。地図見ても鹿屋空白地帯で何もない。
無理して海潟ー国分を繋ぐより桜島通って袴腰まで通した方が観光用にも使えたのでは？今更仕方ないけど。
>>219
現在、Ｒ５０４を改修しているので１０年内には１０〜１５分位は短縮できるかも。牧の原のＲ１０を降りきった所から真っ直ぐトンネル掘って第一工大先の空港道路へ繋いでもらうと非常に助かるが？
東九州道も国分に降りきった所から溝辺まで一本繋いでもらえればすごい短縮。利用増えるのでは？
現状では難しいのもあるけど今よりは少しは良くなるでしょう。
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- 221
- 2006/09/18(月) 15:11:28
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公共の利益と私権の制限、民主主義社会であればこその議論なのに…。
国家権力が飾り物とタカくくるばかりで、それが行使される前に妥協点を探ることを知らぬノー天気が鹿屋に居ることはヨークわかったよ。
その意味も理解できないんだから処置無し。ご苦労さん。
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- 222
- 2006/09/18(月) 16:50:13
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袴腰の案、いただきました。といっても、鹿児島ずまいでない自分が悲しい。
観光でも行かなくては！
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- 223
- 2006/09/18(月) 18:28:30
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桜島 ― 鹿児島市に橋を作ろうなんて、案もあるようですが、
現実する可能性は何パーセント？
でも、出来たら大隅の人、鹿児島市内に遊びに行きやすくなりますよねぇ♪
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- 224
- 2006/09/18(月) 19:09:25
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>>223
橋が出来た頃にはもうこの世にいないだろう
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- 225
- 2006/09/18(月) 19:16:15
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>>223
桜島まで行かなきゃならんからなぁ…。
どうせなら古江から喜入までびよ〜んと作って欲しいな。
垂水-七ツ島でもいいかなぁ。
ま、金かかるけどな…。
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- 226
- 2006/09/18(月) 20:24:21
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鹿屋で地域限定キティのような
分かりやすい鹿児島土産を買えるような所ってありますか？
1日しか鹿屋に居らず、志布志からのフェリーで帰るので、
できれば鹿屋市内で買えればありがたいのですが。
無ければ諦めます(ﾉД`)
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- 227
- 2006/09/18(月) 20:54:22
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向江町のタイヨーの近くにお土産屋があるけど…
売ってるかな？
そこなら市役所から近く（車で２〜３分）だよ
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- 228
- 2006/09/18(月) 21:20:25
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内之浦だけど、「内之浦限定イセエビキティちゃん」がコスモピアにあるらしいです。
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- 229
- 2006/09/18(月) 23:39:28
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スズメバチが猛威を振るう季節だそうですが、鹿屋も被害が多いんですかね?
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- 230
- 2006/09/19(火) 00:22:49
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私はこれで会社をやめました。
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- 231
- 2006/09/19(火) 00:47:06
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>>226
向江町のタイヨー近くに土産物品店あるけど、基地史料館入口の物産展にもあります。
>>223
実現の可能性低いです。知事、鹿児島市長無視。桜島島民も無関心。必要性・財政的に待たずに無理でしょう。大隅が人口１００万以上あれば可能性もあるけど２５万。何より鹿児島市民・桜島島民が必要としてません。
待たずに乗れる２４ｈ体制の桜島フェリー。このドル箱線を廃止してまで造る必要なし。造るなら袴腰までの道路。できれば有料道路造ってもらえばえらい便利。
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- 232
- 2006/09/19(火) 00:49:49
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>>231
２行目 必要性・財政的に待たずに無理でしょう→必要性・財政的に無理でしょう、に訂正。
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- 233
- 2006/09/19(火) 04:50:34
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橋が出来たら、何かあったら車だけで田舎に帰れると余計に鹿児島市内への人口流出が
増える気がする。
何ちゃって観光は増えるだろうから渋滞は増えるだろうね。
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- 234
- 2006/09/19(火) 13:13:25
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大隅、特に鹿屋が過疎化から脱却するのは企業誘致による人口増か自衛隊等の増しかないだろう。
桜島に橋架けるのは無意味。一部の連中が儲けるだけ。何もない鹿屋に鹿児島から買い物・遊びに
来るどころか反対に吸い取られるだけ。鹿屋が発展して鹿児島から行きたい街になれば橋は黙ってて
できる。今のところ無理。鹿屋基地、史料館、体大などを最大限活かすことだね。
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- 235
- 2006/09/19(火) 13:48:42
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どんどん鹿屋が発展すること願ってるけど
今以上はもう無理かなぁ・・・街とか歩いてみたりすると何とも言えない寂しげな空気に包まれてる
そんな気がするよ
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- 236
- 2006/09/19(火) 14:13:26
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アクセスが悪く、インフラ整備されてないから、鹿屋へは企業もこないんだろ
架橋はひとつの条件となると思うが・・・なぜ、反対なんだろ？
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- 237
- 2006/09/19(火) 15:07:29
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>>236
233,234で書いているように鹿屋だけが望んでも鹿児島県・市が必要としなければ難しいでしょう。仮に造っても鹿児島に流出してしまうでしょうね。
国の借金が多く公共事業圧縮の時代に桜島架橋は逆行する政策で、全国の総批判くらいますよ。桜島・空港までの道路を整備することが先決でしょうね。
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- 238
- 2006/09/19(火) 16:25:05
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橋を作ったとして無料ではない、有料なら往復5000円はかかる
鹿屋人が大回りして金払って行く者は折らん 桜島人はなおさら
誰が使うのか 新開発と一緒 仕事がほしいのだ
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- 239
- 介護経験は、なし
- 2006/09/19(火) 17:26:19
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南隅（ナングウ）開発鉄道
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- 240
- 116
- 2006/09/19(火) 20:54:16
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>>172ttp://www.template.or.jp/h02.htm
場所はサンクス鹿屋大姶良店近く（県道田淵田崎線沿い）。
治療費は治療受けてないのでわからない。スマン。
ここの先生はテンプレート治療法の専門家なので顎関節症にも詳しい気がしただけなのだ。
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- 241
- 2006/09/19(火) 21:26:37
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>>227 >>228 >>231
お土産情報ありがとうございました。
もう涼しいのかまだ暑いのか、ワクワクしながら明日のフェリーで鹿屋へ行きます。
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- 242
- 2006/09/19(火) 21:40:31
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鹿屋へ行ってください。
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- 243
- 2006/09/20(水) 12:53:15
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なんでまた鹿屋なんかに・・・
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- 244
- 2006/09/20(水) 20:00:26
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鹿屋のこういうとこありませんか？
ある人物Ａ 都会で勤めていた（結構しっかりした会社で実力もまあまあ）→鹿屋にＵターン。
ある人物Ｂ 鹿屋でずっと勤めていた人がいる。その人は勤続がながく、役職。
ＡがＢのいる会社へ入社。結局Ａは役職Ｂに押され、鹿屋のその会社にいろいろと
経験、ノウハウを提言するが、受け入れられない。結局、そこでやっていくには
その勤続がながいＢに従事していかなければならない。分かります？
そんな会社だけではないし、職種なんかでも違うんだろうけど・・
鹿屋に帰って働くのは、よっぽどな会社でない限り自分のレベルを下げてしまう
のは覚悟しなければいけないですよ。当たり前ですけど。
また、これもできる、あれもできると経営者からは喜ばれるけど、その下の
中間管理職、一般従業員には物凄いひがみを受けることが多いです。実感
学で判断するのはよくないけど、やっぱりある程度の学は必要かな。
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- 245
- 2006/09/20(水) 22:02:12
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>>244
まず都会のしっかりした会社勤め＝まともって前提がおかしいと思う。
都会で使い物にならなくて都落ちする人も多いし。
まあそれは置いといて、俺が住んでた頃は都会に出る人＝負け組、
田舎に残る人＝勝ち組って変な競争があった。
で、その意識を大人になっても引きずってる人の下で働くと苦労するみたい。
特に都会で働いてて外人さんとかと仕事をしてる人だったら偏見は抜けて
実力主義が身にしみてるのに、実力主義を理解してない人だと
やれ年上だの、先輩だので苦労する。
これはどんな人と仕事をしたかが重要で学歴はあまり関係ない。
そんなこんなで俺の周りでは田舎に帰っても鹿児島市内止まりで独立する人が多いな。
変に詮索する人も多いしね。
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- 246
- 2006/09/20(水) 22:19:25
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一度県外に出た人間がＵターンで鹿屋で生活するのはいろんな意味で苦しい
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- 247
- 2006/09/20(水) 22:37:58
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>245「俺が住んでた頃は都会に出る人＝負け組、
田舎に残る人＝勝ち組って変な競争があった。」
そうなんですか、私の時代の周りとは逆ですね。
大学で東京に行ってしまった人はほとんど帰ってこなかったり
事情とかで帰ってくる人ももちろんいますよ。海外で働いてる人
もいるし。地元は公務員が多いようです。
確かに年上、先輩とか重視する傾向が強いですね。
なんの知識も経験もないのに年数だけで課長っていうのが
いっぱいいますよ。
何も知らないのが幸せって感じで・・。
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- 248
- 2006/09/20(水) 23:01:01
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>>247
地元組は公務員と鹿銀志望が多かったよ。
鹿銀組はストレスで地獄を見てるし、公務員は一部を除いてひどいもんですね。
まあ両方とも俺の身内にいるのですがｗ
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- 249
- 2006/09/21(木) 00:18:09
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鹿屋は偏狭な町なわけよ。鹿屋を良くしようと話すとすぐ頭叩かれる、足引っ張られる。
建設的な議論ができない。したいと思っている人も足踏みするんじゃあないか。
こんままだと鹿屋は潰れるな。鹿屋の臭いの臭さ、腹黒い臭いしないか。馬鹿しっちょう、
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- 250
- 2006/09/21(木) 07:09:52
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>>249
＞鹿屋を良くしようと話すとすぐ頭叩かれる、足引っ張られる。
建設的な議論ができない
このスレにおいて そんな奴は常駐してる２名のみだな
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- 251
- 2006/09/21(木) 08:07:53
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認識している方がおられてありがたい。足引っ張らず建設的な意見出しましょう。
元寿先生、そろそろ出番ですよ。何か良いお考えありませんか？
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