【イオン･イズミ】熊本の大型SCいるいらない?【地元商店】４号店 [machi](★0)
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- 200
- 2006/05/01(月) 17:34:05
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>>199
マイナス思考も何も、現法制下では勝手に出店できるわけだよ。
地元への貢献なんて美名に実があるわけがないじゃん。
例えば植樹祭の方が取付道路拡幅工事より安上がりだし
促進するはずの雇用だってバイトばかりでしょ。
売り場の単位面積当たりの従業員数が少ないからこそ
利益率大きいわけだよ。職を失った人と和をとれば増えてるかな？
出店してしまえば初期投資を回収するまでやめないだろうから
固定資産税や、上下水道料金をふっかけてもうけさせてもらおうよ。
という外交戦術でよかですか？
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- 201
- 2006/05/01(月) 18:00:15
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いや「美名に実はなし」でいいよ
法治国家だけど、一応民主国家でもあるし、
みんながみんな、「現行法の基では」とか、
良くても「進出歯止めのための法改正を」とか、
そんなこっぱ役人みたいな思考する必要ないのになと思っただけ
まあ、確かに俺が何やれるって、何も出来ないからね
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- 202
- 2006/05/01(月) 18:15:12
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>>201
そういってしまえば身もふたもないわけだけどね。
広大な駐車場や招き入れる台数が作る行列の排気ガスなど
環境影響も大きいね。もともと田んぼで蒸散していたから
温暖化防止も出来ていたものを、安いからとアスファルト打ちっぱなし。
老人が遠い施設までの間に具合を悪くしたとか
幼児の自動車置き去り事故とかね、事前に推測のつきそうなことに
対策を講じなかったとして懲罰的罰金を取るとか(日本じゃなじまないけど)
駐車マス全部に屋根を義務づけるとか、戦術は幾らもあるし金も取れるでしょ。
でもそんな強請たかりのような事はしたくないな。
かわりにグリーン代替料金を駐車一台当たり月5000円頂きますと
いうような方法はあるね。
おれが嘉島町長でもそうは考えないけどな。
自分のところは潤うわけだからさ。あー情けない。
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- 203
- 2006/05/02(火) 18:25:32
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どうにかして欠点を見つけたいんだね！
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- 204
- 2006/05/02(火) 18:27:08
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では、現在の市街地で十分満足ということでしょうか？
ちなみに、私は思いませんけど・・・
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- 205
- 2006/05/02(火) 21:13:06
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>>204
どんなふうに満足できないの？
渋谷のしょんべん横丁を見てみたかい？
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- 206
- 2006/05/03(水) 10:36:42
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>>205
>>>204
>どんなふうに満足できないの？
>渋谷のしょんべん横丁を見てみたかい？
イマイチ分からないので、上の文と下の文のつながりを教えて下さい。
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- 207
- 2006/05/03(水) 10:42:41
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>>198
熊本市が反対しても土地は他の町にもあると脅されてるらしい。
市のほうも税収が欲しいし、反対しても近くの町に造られるだけだから
結局認めたんでしょ。
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- 208
- 2006/05/03(水) 11:00:36
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>>206
ちなみにあなたが思わないと私がなんらかの想像したように
自由に想像してもらって構わないよ。どんなふうに満足できないのか
という質問に質問で返されても会話が成り立たないでしょ。
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- 209
- 2006/05/03(水) 11:16:35
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>>208
お前さん、ものすごく自己中な考え方だな。
問題点は質問が質問になっていない点。
そもそも203,204と206が別人なのは分かってる?
ついでに俺は渋谷のしょんべん横丁が何なのかよく分からんので205の意味が分からん。
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- 210
- 2006/05/03(水) 11:31:56
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>>209
W
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- 211
- 2006/05/03(水) 18:26:02
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>>208
206で質問の投げた者なんですが、209の指摘の通り、203,204とは別人です。
で、説明はあるのでしょうか？
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- 212
- 2006/05/03(水) 18:33:37
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>結局認めたんでしょ。
認めたの？
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- 213
- 2006/05/04(木) 11:33:22
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市がどのような対応をとるのかは詳しくは知らないけど、
もう中に入る予定のテナントの話ならいくつか聞いたことがある。
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- 214
- 2006/05/07(日) 23:13:24
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熊本駅周辺にスーパー銭湯はありますか？
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- 215
- 2006/05/08(月) 14:29:18
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>>214 空白地帯ですね
平成方面、上熊本方面、市街地方面に行けばありますが、
最低でも自転車がないときついかな
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- 216
- 2006/05/08(月) 18:19:09
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熊本市は佐土原のＳＣを許可しないって？？
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- 217
- 2006/05/08(月) 21:49:27
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もう、イオンはいらない。いおん。
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- 218
- 2006/05/08(月) 22:40:15
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クレアも結局期待外れ。あれだけ騒いでたのにね。
一回行けば十分だったね。量販店もゲーセンもシネコンも近所に無数にあるし。
で、賛成派は佐土原（イオングループ）に一体何を期待してるの？
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- 219
- 2006/05/09(火) 11:10:44
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街に出るのが気後れするタイプなんじゃ？
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- 220
- 2006/05/09(火) 11:50:01
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大型ＳＣ 熊本市が開発不許可で最終調整 佐土原にイオン計画
大手流通業のイオングループが熊本市佐土原に計画している大型ショッピングセンター（ＳＣ）について、熊本市が開発を許可しない方向で最終調整していることが八日、分かった。十日、幹部職員による対応会議と経営戦略会議を開き、結論を出す見通し。
市は、交通量調査を基に周辺道路の渋滞を予測した報告書をまとめており、住民生活への影響が大きいと判断したとみられる。
それによると、計画されている大型ＳＣへの来店車両は休日で約一万八千二百台と推定。計画地近くの県道熊本益城大津線（第二空港線）の交通量は、休日で約三万三千八百台から約五万千四百台と、約一・五倍に増えるとみている。
店舗東側の県道も、約一万千百台から約一万九千六百台に増加。市中心部の辛島町から熊本空港までの車両の移動時間は三十五分から六十分に延びると予測した。
同調査については九日、イオン側の意見を聴くという。
これに対し、開発会社のイオンモール（千葉市）は「市の交通量調査は警察、道路管理者などの関係機関や、わが社との協議を経たものではない」と指摘。市が開発を許可しない方向で検討していることについては「市から何も聞いておらず、コメントできない」と話している。
同計画では約二十三ヘクタールの敷地に店舗面積約七万三千平方メートル、九州で最大級のＳＣを建設する。
幸山政史市長は「現行法上、出店そのものを規制することは難しいが、影響が大きい」などと述べて、昨年七月に庁内に対応会議を設置、同十月に同社の事前審査の申請を受け付け、検討していた。
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- 221
- 2006/05/09(火) 12:01:16
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>>218
単純に考えれば、市街に行かずともそれと同等かそれ以上の買い物とか色々過ごす所がほしいって所じゃないかな？
市街と同等な過ごし方が出来るなら、車で動いている人達は停めるのも手間がかかるしお金もかかる市街よりも、郊外のSCを選ぶでしょ。
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- 222
- 2006/05/09(火) 16:32:39
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>>221
単純に考えれば・・
「同じような物がいくつあってもつまんない。」
と思うんだが。
俺的には、
「変わった物、面白そうな者作れ！」
って言う感じ。
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- 223
- 2006/05/09(火) 17:31:35
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>>222
それは人それぞれだろうね。俺はSCに変わった物とか面白い物とかは求めてないから、そう言う考えは浮ばない。
佐土原に出来たら買い物とかが便利になるので賛成。
と、書いていたら熊本市は賛成をしないって方針なのか。
なら市内を何とかする案を出してほしい物だなあ。佐土原が出来ないからって、市内に人が戻ってくる訳じゃないしね。
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- 224
- 2006/05/09(火) 17:54:03
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>>223
便利にゃならんだろう、と思う。
すでに周辺にはいくらもショッピングセンターがあるわけだし、同じような、ただでかいものが出来ても渋滞で不便になるだけじゃ？
やっぱり面白くなきゃ。
で、イオンが作るものはもうネタがわれちゃっているわけで、イオンが作るものはいらない！
福岡地所とかだったら・・考えても良いかな？
と思う。
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- 225
- 2006/05/09(火) 18:15:48
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ブランドアウトレットとかは？
でかいのが鳥栖にあるけど、それ以南はないんじゃない？
インターそばなら他地区からの客寄せにもなるし。
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- 226
- 2006/05/09(火) 18:23:20
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＞賛成派は佐土原（イオングループ）に一体何を期待してるの？
というより、街に全く期待ができないってことでしょ。
未来が暗いもん。
佐土原ＳＣ、単純に私んちにとっては便利になるから賛成なんだけど
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- 227
- 2006/05/09(火) 18:25:42
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荒尾にもイオン系のSCができるみたいだし・・・
この先一体いくつSCつくるつもりなんだろうか・・・
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- 228
- 2006/05/09(火) 18:30:36
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まあ、どんなんでも良いけど、イオンだったら間違いなく第2のクレア作っちゃうしね。
福岡地所の代表作もキャナルシティー、パークプレイス、マリノア・・だったりするわけで、
リバーウォークみたときは、「ミニキャナルシティー作ってどうすんねん」と思ってしまったけど・・
熊本にはそれすらないしね。
まあ、イオンとは毛色の違う物は作ってくれそうだし、だったら、ためしに作ってもらってもいいかな？
とは思う。
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- 229
- 2006/05/09(火) 18:40:46
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>>226
町に未来がないのは鶴屋のせい。
肥後の3悪筆頭だよね。
あと、佐土原ＳＣ近所の人は不便になるんじゃ？
渋滞するよ。
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- 230
- 2006/05/09(火) 18:57:16
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出来た方がいいけど。
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- 231
- 2006/05/09(火) 19:42:52
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賛成派はイオン進出による地価高騰を狙ってるんじゃないの?
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- 232
- 2006/05/09(火) 19:44:02
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熊本市不許可、んじゃ道の反対の益城町に再申請して許可。
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- 233
- 2006/05/09(火) 19:45:13
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書き忘れた。
事実、クレア完成後、嘉島では人口が以前にも増して始めていると新聞に書いたあったし。
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- 234
- 2006/05/09(火) 19:47:07
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>>232
それ、全然洒落にならない。ホントに逝ってたことだし。
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- 235
- 2006/05/09(火) 20:24:09
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幸山 久々のGJ 再選の芽もでてきた 岡田 目を覚ましてくだはい
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- 236
- 2006/05/09(火) 20:27:00
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街に期待は全く出来ないし、熊本は衰退するしかないのかーい？
きっとパチ屋天国になるんだよ。
休みの日はみんなでパチ屋へ行くの。
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- 237
- 2006/05/09(火) 20:31:34
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>>236
辛島地下駐車場が地下街、熊本市役所が新合同庁舎か県庁付近に移転し、
現在の市役所と郵政局が大型商業施設になります。
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- 238
- 2006/05/09(火) 21:10:15
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>>227
荒尾ではなく大牟田では？
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- 239
- 2006/05/09(火) 21:30:22
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>>237
で、その再開発を鶴屋が仕切って・・・・
肥後銀行が融資して・・・
熊日が提灯記事かいて・・・
3悪そろい踏みでぐだぐだに・・・
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- 240
- 2006/05/09(火) 22:21:00
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今日のテレビでも熊本市は渋滞増加を理由の一つにしてるみたいだけど、渋滞している所が多少増えた所で変わらんよ。
渋滞が無かった所が渋滞になるとかならまだわかるけどね。
それに、佐土原SCによって渋滞が発生すると言うならば、今までその道を使っていた車が他の道を探して動くようになるだろうから結果的に対して変わらないと思う。
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- 241
- 2006/05/09(火) 22:32:53
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熊本市佐土原に大型ショッピングセンター（ＳＣ）の建設を計画しているイオンモール（千葉市）は
九日、周辺道路の渋滞増加を予測した同市の報告書に対し、対応策を盛り込んだ意見書を同市に提出した。
同社の開発担当者三人が同市都市計画課を訪問。「今回の報告書は熊本市が一方的に作成したもの。
開発許可の基準に影響を与えるものではないと考えている」と述べ、渋滞への対応策などを盛り込んだ文書を提出した。
具体的な内容は明らかにしていない。
同市は十日に開く幹部職員による対応会議で、開発許可の判断材料の一つとして意見書を検討する。
熊本市がまとめた報告書は、来店する車の台数を休日で一日約一万八千二百台と推定。
計画地近くの県道熊本益城大津線（通称・第二空港線）の交通量を休日で約一・五倍に増加すると見込むなど、
渋滞悪化を予測している。
同報告書について、同市はイオンモールに意見を求めていた。
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- 242
- 2006/05/09(火) 22:44:02
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イオンの金で市電延ばしてもらえないかな
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- 243
- 2006/05/09(火) 22:46:28
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>>242
激しく同意。
ちょっと通り越してグランメッセまで。
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- 244
- 2006/05/09(火) 23:22:17
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何に期待したい。まさか焼畑商業＝イオンにか。何を一体期待するんだ。衰退が早まるだけだろ。
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- 245
- 2006/05/09(火) 23:31:52
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イオンがなぜ出店したいのか？
散々言われてるでしょ。
出店し続けることがイオンの生きる道だからって。
地域のことととか、な〜んにも考えてないよ。
ポーズだけ。
しみじみ感じた、、
と、ある関係者が言っていた。
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- 246
- 2006/05/09(火) 23:37:39
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<<240
渋滞というのは単純な交通量だけじゃないんだよ。
ＳＣの出入り口に対し、信号の秒数調整とかも必要なの。
佐土原ができて、空港線側の青の時間が短くなりますよ。
それでもいいんですか？？
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- 247
- 2006/05/10(水) 00:09:56
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>>238
大牟田にできるのはおそらくイオンモール系のSCだと思うが、
荒尾にできるのはロック開発系のSC。核テナントはマックスバリューらしい
ロック開発、イオンモール、ダイアモンドシティがイオン系の商業デベロッパー。
福岡の伊都には巨大なSC作ったし・・まさに九州食い尽くすつもりなんだろうね。
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- 248
- 2006/05/10(水) 01:09:58
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イオンの悪口がいろいろ書かれてますが、採算が取れ続ければ閉店しないわけで
それはどこのチェーン店でも地元のデパートやスーパーでも同じだと思います。
なぜイオンを敵視するのかわかりません。
イオンがなくて地元資本の小さな店だけだったら、競争が働かなくて値段高くて不便でしょ？
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- 249
- 2006/05/10(水) 01:29:17
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<<248
独占禁止法にもからんできます。
ある業界で上位企業が市場を独占すると逆に競争が働かなくなります。
一例をあげるとレンタルビデオ業界です。
ここ数年のＭ＆Ａで上位２社が市場を独占しすぎて
ある調査で平均レンタル料金が高くなったそうです。
考えてください。
もしまわりのスーパーがイオンやイズミだらけになったら
逆に競争が働くなくなるのは、至極当然です。
なのでそれなりの数のＳＣに抑えて独占させないことが
結局消費者にとっても利益なのです。
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- 250
- 2006/05/10(水) 09:05:56
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<<248
いくらイオンでも独占禁止法っていうほどシェアは取れんやろう･･･レンタルビデオは例えに
ならんわ。
イオン佐土原がないほうがいいという意見は分からなくはないが、だからといって
現行法で出店規制できるという理屈が理解できない･･･屁理屈じゃないの。
道路が渋滞するのはある程度分かるんだけど、だから出店できないという法律が
あるのかなあ？
先に「出店不許可」という結論があって、不許可にするために理由を取ってつけた
印象は否めない。
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- 251
- 2006/05/10(水) 10:00:17
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時代の流れだから仕方ないよ。
じゃあ市街地に何が出来るの？
ここ何十年も何もかわっとらんたい！（というより衰退してるっしょ）
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