【Spmodeは】山梨県甲府市 part40 【スルーで】 [machi](★0)
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- 2019/04/18(木) 05:32:57
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俺は思うんだが駅周辺にスモールタウン本気で構築してジジイやババアどころか
障害者や社会的な弱者でも住みやす、人に優しい中心部に変えるような戦略もありなんでねえべか。
その辺の人たちはしょーもない若い奴らよりも定期収入はあるし生活必需品もイオンでなく
自宅周辺で買う確率高いしさ。発想の転換
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- 2019/04/18(木) 08:36:02
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>>64
発想の転換?
何から何への転換?
コンパクトシティ、バリアフリーなんて今まで普通に挙がってたことだけど。
というか日本全国の自治体が目指してることだが?
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- 66
- 2019/04/18(木) 12:47:19
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人口18万で少ないと言われてるが人口密度はトップクラス
これ以上増えても困る
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- 67
- 2019/04/18(木) 13:01:35
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>>66
金融リテラシー調査で
1位の奈良県は居住面積全国最小の盆地。
最下位47位の山梨県はこれどう思います?
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- 2019/04/18(木) 13:03:24
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>>66
人数や密度ではなく、中身の質が悪質すぎることが問題なんだよ。
人と社会の質が。
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- 2019/04/18(木) 14:41:29
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>>69
今までと違う・周りと違う・よその家と違うことをすると、何言われるか何されるか分からない、同調圧力の強烈な村社会的閉鎖社会なので、結局、従来通り・みんなと同じことが、無難で安全で楽という選択になるんです。
ところが20年前から、グローバル化とIT化によって県内だけで世界が完結していた時代が終わり、あらゆることか目まぐるしいスピードで変わっていく時代に入ってるので、現状維持志向の強い山梨県はあっという間に最後方に置き去りにされてる状況。
県内の現役世代や若者たちが、既成概念に縛られず、抵抗勢力に屈せず、様々な分野で痛みを伴いながら強引に革新していき、県内全体でそういう気運を高めないと、もうこの県は終わりなのです。
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- 2019/04/18(木) 15:35:53
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・所属する地域の掟や価値観・しきたりが絶対であり、少数派や多様性の存在自体を認めない。
・"掟"に関与しない世間一般のルールやマナーは守らず、他者にも強要。無法状態と化している。
・出る杭は打たれる。長い物には巻かれ、流れには棹を差すべし。寄らば大樹の陰。横並び。
・排他主義に基く仲間意識が存在する。
・自分逹が理解できない『他所者』の存在を許さない。
・同郷者に対しては「自分達と同じで当たり前」という意識を抱いており、自我の存在を認めない。
・傍目には異端者に寛容だが、相手を理解しているのではなく理解できるものに「改造」しようとしていたり、特例で見逃されているだけであったりする。
・白か黒か、善か悪かといった二極論を好み、中立や曖昧な考えを嫌う。これが「異端者は自分たちを見下している/敵意を抱いている/自分より劣る存在である」といった思い込みを生み、一度こじれた場合の収拾がつかなくなってしまうことが多い。
・弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。
・構成員は陰口を好む。
・有形物のみならず時間や空間に対する共有意識も強く、プライベートやプライバシーといった概念が無い。
・事なかれ主義が多い。
・噂話に対しては、真実かどうかを追求するより、噂を既成事実にしようとする。
・インテリが少数であることと年長者の影響力により、「神頼み」のような非常識がまかり通る。
- 以上、ウィキペディア「村社会」より
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- 2019/04/18(木) 17:10:06
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>>71
寸分の狂いなく全てが山梨県人のことやないか
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- 2019/04/18(木) 18:47:21
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ボロ電は廃止しない方が良かったんだな。
皮肉なもんだ。
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- 2019/04/18(木) 19:01:07
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岐阜市の路面電車は2005年廃止、甲府は1962年廃止、運営会社(岐阜は名鉄、甲府は山交)の規模の差はあるが、
廃止するにしても早すぎた
>>73
免許返納が推奨されるようになったし、バスは朝夕の遅延必至だし
宇都宮の真似をしてLRTか、経済同友会を信じてモノレールにするか、
自治体・交通会社は勿論、我々利用者全員も交通手段について最高すべき時期なんだよな
(2015年位から?)
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- 2019/04/18(木) 19:07:37
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>>74
いやいや、ウーバー、シェアリング、サブスクリプションでしょ。
国もトヨタも地方で進めようとしてるんだし。
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- 2019/04/18(木) 19:45:23
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お隣、甲斐市スレで甲府のショボさ(既出?)露呈・・・
>【新名所は】 山梨県 甲斐市 Part4 【安藤忠雄設計の竜王駅】
>http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1214475055/789
>
>789 名前:雪ん子[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 22:33:55 ID:ZiEAT1BA
>未だに住民票の自動交付機もない甲府は結構だわ
>>75
でも、大都会ほどの需要はあるとは思えないんだよね
(人口規模・マイカー所有率からして)
toyota含めた自動車メーカー系列・通信大手系列ぐらいだろうな山梨を含めた地方都市でやっていけるのって
ハイブリッド車が多けりゃ環境への悪影響も低そうだが
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- 2019/04/18(木) 21:01:36
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>>76
住民票の自動交付機が無いなんてさすがにガセやろ?
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- 2019/04/19(金) 07:45:58
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「目先の利・至上主義」の県民性だから、結論だけをセッカチに求めたがる。
答えだけを最短距離・最短時間ですぐに欲しい。待ってられない。
そうするとプロセスが抜けてるわけ。
物事の成り立ちや概念を理解してない。
正しい知識や経験の蓄積もない。
中身を理解してないと、異なる状況や新しい場面に遭遇すると、たちまち対応できなくなる。
本質を理解してないので、転用や応用が効かない。
一方で時代の変化のスピードが加速し、次から次へと新しい概念や方法や価値観が登場する。
成り立ちや本質を理解してない者は、さらにまったく対応できない時代。
対応できないと、さらにセッカチに結論だけを知りたがる。
結論だけ知っても、本質を理解してないので、次の新しいことにはまったく転用が効かない。
そうなると、もう面倒くさくなって放棄する。
結果として、何も分からない・何もできない、つまらない人生の出来上がり。
性格も卑屈になる。横着になる。姑息になる。
人が離反していく。全てを失う。
「損得勘定は損をする」とはこういう意味。
山梨県人一人一人の生き方が、山梨県内の死んだ町並みや、山梨県経済の地に落ちた状態と、まったくイコールなわけ。
「目先の利・至上主義」から来る、中身の貧弱さ空疎さのせいで、時代の変化のスピードに対応できなくなってる。
甲州人の「上げ底根性」とは明治時代から周辺県で言われてきた。
貧相な中身を体裁だけ取り繕ってその場しのぎで良くみせかける「上げ底の箱」。
考案したのは甲州商人だと言う。
山梨県人の生き方や姿勢に、時代がNGを出している。
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- 2019/04/19(金) 13:07:54
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外の世界を知らないと、相対的な視点がないから、自分たちのことが分からなくなるんだよな
自分たちの現在地、評価評判、やってることの善悪など
そうなると、価値あるものをみすみす逃したり、愚かなことを継続してしまったりして、利を逸することにつながる
山梨はこういう典型的な県だと思うわ
内側世界だけの事情で事なかれ主義を繰り返してるから、みるみる世間や時代から置いていかれてる
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- 2019/04/19(金) 15:45:51
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日銀、山梨のコンパクトシティー化提言
人口減少が続く山梨県で都市機能を維持するためには、住宅を市中心部へ誘導する「コンパクトシティー化」と情報通信技術の活用が欠かせない――。
日銀甲府支店は15日までに、山梨県の都市構造に関する特別調査リポートをまとめた。
総務省の推計によると、山梨県は17年連続で人口が減少し、1999年のピーク時(89万3千人)に比べ7万6千人減った。
国立社会保障・人口問題研究所の推計では2045年には60万人を下回る見通し。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43730940V10C19A4L83000/
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- 2019/04/19(金) 16:12:07
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山梨県人って「人の縁=地縁血縁のこと」だという固定観念に縛られてるから、
無尽とか、古めかしい地域の習慣とか、見栄張った冠婚葬祭とかを否定されちゃうと、「人の縁がないがしろになる」と思い込んでるんだよね。
ちがうんだよ。
新しい時代に適応した、新しい縁の構築の仕方を、創造して発展させていけばいいんだよ。
日本中の人々がそうやって、今までやってきたし、これからも生きていくんだから。
なぜなら全てが変わっていく時間の中を生きてるし、絶えず新しい未来がやってくるんだから。
土地や血脈は「人の縁」をつなぐツールに過ぎなくて、大事なことは「縁そのもの」。
「縁そのもの」を大事に出来るのあれば、ヨソモンとも仲良く出来るだろうし、新しい価値観もどんどん受け入れていけるはず。
山梨県民は、視野や了見が狭いせいで、先入観や固定観念に囚われすぎて、思考が偏ってて凝り固まってるんだよ。
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- 2019/04/19(金) 17:20:56
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なに書いてるの
動かざること山のごとし
知らんのか
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- 2019/04/19(金) 17:50:07
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>>82
風林火山には続きがあって、
「動くこと雷霆のごとし」
というのが最後にあるんだよ。
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- 2019/04/19(金) 18:21:19
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>>82
挑発に乗ってレスしちゃってるじゃん(笑)
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- 2019/04/19(金) 19:14:09
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まあ、気が済むまでレスさせてあげたら?w
感情に任せてレスしまくるしかないんでしょう
俺も自分の心の中でけじめ付けられるまで何年もかかったからな
まあ、俺の場合は大量レスして荒らすようなことはせず、
今の生活を積極的に楽しむ過程で落ち着いていったけど
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- 2019/04/19(金) 20:17:53
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いつまで経っても外的要因のせいにして、ベクトルを自分に向けない県民性だよなー。
自分や自分達や山梨が悪いわけではない
・・・ような方向に持っていって、責任回避と問題点カムフラージュに終始。
ツケがどんどん積算されてって、周回遅れも蓄積し、
人の気質も、社会の風土も、経済状態も、取り返しのつかない状態に陥ってる。
自業自得すぎる。
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- 2019/04/19(金) 21:26:53
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花粉症率全国一位
金融リテラシーの無さ全国一位
愛郷心の無さ全国一位
…などなど、ろくでもないことばかりで一位になるゴミ屑山梨であった。
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- 88
- 2019/04/19(金) 23:57:20
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まずイオンが先陣として乗り込み、巨大な城塞を築くことに成功。
さらに全国チェーンの量販店、便利な商品やサービスなどをどんどん放り込み、新しい文化や価値観を布教。
信者が増えたところで、現役世代や若者達を一斉蜂起させ、社会転覆。
山梨県を日本の領土とする。
無駄な抵抗を続ける残党勢力は、最後にリニア新幹線で串刺しにして総仕上げ。
こんなのどう?
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- 89
- 2019/04/20(土) 00:43:20
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東京で80歳代の高齢者運転による悲惨な暴走事故があったなあ。
山梨県も明日は我が身だよ。
70代や80代のドライバーが多過ぎる
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- 90
- 2019/04/20(土) 01:12:33
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80代でも同居の若者がいないと自分で運転しなきゃ買い物に行けない
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- 2019/04/20(土) 01:14:56
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>>88
イエズス会の布教活動みたいですねw
布教によりキリスト教の信者を増やし、貿易により便利な日用品を安く大量に売りつけて広め、
宗教と文明と技術によって人々の心を新しい方向に感化させ、スムーズに植民地化しやくする。
欧米列強の常套手段ですねw
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- 92
- 2019/04/20(土) 01:21:19
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>>90
老人の孤独死って都会の問題のように言われるけど、実は山梨でもちょいちょいあるんだよね。
まともに歩けなくなって食べ物を買いに行けず、子供はみんな都会に出ていってて同居してなくて、親類も誰も来ず、ひっそり自宅で死んでて気づかれず、みたいな。
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- 93
- 2019/04/20(土) 04:11:42
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泣かないで〜 母ちゃん
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- 2019/04/20(土) 09:11:39
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>>92
そしてその住宅が放置される(遺族が空家となった家の解体費用を捻出できる余裕がない(土地の税金等関連税負担も含む)・
空家を残すと得をする税制(酷いのは手入れすらしてない家で劣化していくパターンも)・土地を持って株取引してる等々多数)
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- 2019/04/20(土) 13:33:53
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別荘を除いても空き家率ダントツ全国一位の山梨県だけど、
金融リテラシー最下位の山梨県民は、
空き家の維持コストが税金だけだと思ってるんじゃないかね?
これ受け継いじゃうと現役世代の生活をとてつもなく圧迫するんだけど。
分かってないのでは?
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- 96
- 2019/04/20(土) 14:03:40
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まあ>>58みたいなことをやってるようだと、空き家率も全国一位になってしまうわなあ。
社会全体で大きな損失。
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- 2019/04/20(土) 14:50:05
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時代錯誤な古めかしい習慣
体裁や世間体のためだけの行為
空き家など有効利用してない財産
こういったものを維持するために、莫大なお金・時間・労力を投じてきた山梨県民。
逃してきたチャンス・出会い・経験・可能性は、測りしれないスケールになる。
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- 98
- 2019/04/20(土) 15:10:35
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50代なのにGoogleやAppleを知らない人間がけっこう居てマジで驚く。
毎日なにやってるの?何して暮らしてるの?
マサイ族や首長族、中国の農村ですらIT化が急速に進んでるのに。
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- 99
- 2019/04/20(土) 15:31:06
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>>87
こんなに金にうるさくガメついのに
金融リテラシー全国最下位。
こんなに山梨アゲ山梨自慢がしつこいのに
郷土愛ランキング全国最下位。
イキリ立ったパフォーマンスだけがお得意で
いかに中身が空疎でデタラメな県なのかってこと。
県全体が「あげぞこの箱」。
砂上の楼閣。
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- 100
- 2019/04/20(土) 18:03:40
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見せかけだけのパフォーマンス好きだよな
見栄張ってその場だけ優越感に浸ってあとは知らねーと
山梨県民は先祖代々、食卓の日常会話が異常なんだよ
生まれながらに性根が腐ってる
ゲロのような腐ったほうとう鍋のごとき盆地社会
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- 101
- 2019/04/20(土) 20:49:02
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酒だ信玄
ウイスキー謙信
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- 102
- 2019/04/20(土) 21:32:41
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>>58
あのなー、閉鎖社会の山梨県民たち、
今、日本で何が起きてるか教えたるよ。
戦前生まれの80代90代が今どんどん死んでってるタイミングだろ?
彼らが死ぬとその下の子供世代の60-70代が、
「この時を待ってました!」と言わんばかりに
そこにあるような古めかしい習慣を、出来るところからどんどん終わらせたり、やめたり、縮小したりしてるわけ。
昭和の名残りみたいな、家意識や仏事や冠婚葬祭や地域の習慣とかな。
だって誰もやりたくてやってるわけじゃないんだから。
義理や世間的で仕方なくやってきたわけだけど、それももういいだろ?っていう気運が、世の大勢を占めつつあるんだよ。
70歳ですら戦後生まれだからな。
さらにその子供世代となる30-40代になると、そんな習慣はまったく誰もやらないよ。
お前らだって、>>58みたいなことやりたくないだろ?
ビジネスの世界や産業構造の変化もめまぐるしいけど、
こういった価値観やライフスタイルの変化が、ものすごいスピードで起きてるのが、ここ5-10年なんだよ。
山梨県民はそこんとこ、危機意識ないのか?
親に世情を説明して馬鹿みたいな習慣やめさせろよ。
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- 103
- 2019/04/20(土) 21:59:50
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下の世代がNGの意思表示をしないと
上の世代は従来通りに、なし崩し的に、ルーティンに沿ってやろうとしちゃうんだよね。
それが無難だし、楽だからね。
特に山梨の中高年みたいな
世情に疎い・世間ズレした大人達はなおさらのこと。
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- 104
- 2019/04/20(土) 22:51:28
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>>98の周辺及び行動範囲だけじゃね?
50代でGoogleやアップル知らないって会社幹部が多そうな年代としてはヤバスギ
製造工場でもコンピューターは当たり前で、町工場的な場所でも、
経理周りはICT技術を利用しないと時間と人件費が無駄にかかるはず
TVや山日新聞でも散々取り上げられてるのにね
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- 105
- 2019/04/21(日) 02:01:17
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桜田大臣みたいな「パソコン使えないw」って奴もいるんじゃないか?w
とんねるずの木梨憲武はネット使えないらしいし
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- 106
- 2019/04/21(日) 07:49:21
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>>105
そりゃあいるだろ。
山梨はそういう人間の比率が高いような印象を強く受けるという話だからな。
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- 108
- 2019/04/21(日) 09:48:01
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>>105
木梨はDAZN(AndroidOS搭載のTVでも見れるが)のイメージキャラクター(動画CMに出演中)なのに?
県内スマフォ販売店」大手のフォネットグループやその他同業会社の努力の結果は50以上の一定割合の
世代には届いてないのね
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- 109
- 2019/04/21(日) 14:30:20
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空き地は在日韓国人や在日中国人にただで使わせればいい。
そのかわり、コリアタウンを作るなど甲府に金を落としてもらう。
岡島周辺のアーケードはシャッターばかりだから、韓国人に店持って貰うのはどう?
韓国フードとか?チヂミやらチーズダッカルビとか。
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- 110
- 2019/04/21(日) 14:44:00
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>>80
日銀さんの言う事はごもっともなんだけども現実はこれな。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11135
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- 2019/04/21(日) 16:18:59
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>>109
いや、だからさ、
新しいものを呼んできて金落としてもらっても、山梨県の経済は何も変わらないんだってば。
目先の収入がやや増えるだけで。
山梨県社会の95%以上を占める地元民のライフスタイルが刷新されないと、山梨県経済は何も回復しないの。
経済ってその社会の構成員の日常行動の総和だから。
山梨県民が既成概念にとらわれない新しい行動を本格的に展開していくだけで、物・サービス・情報・お金が活発に動いて、経済が活性化していくの。
その前向きな姿勢が、人から人へ、親から子へと伝わっていき、持続性ある経済が生まれるわけ。
自分たち自身が古めかしい習慣から脱し、内向き志向と目先の損得勘定をやめることが、最短時間かつ最大効果の経済回復策なんだってば。
で、日本で最もそれをやってこなかったのが山梨県民80万人なの。
つまり、やるべきことをまだ何もしてないわけ。
山梨県民はやるべき当たり前のことをしてないで、外的要因を利用していかに金を落とさせるかという謀略ばかり練ってるんだよ。
逆に言うと余白や伸びしろが日本一ある県なんだよ。
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- 112
- 2019/04/21(日) 16:55:51
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山梨県民が変わらないと何をやっても徒労に終わるのは火を見るより明らかだわな。
本質を改善して実力を培わないと、形だけ取り繕って付け焼き刃なことをしても、その場しのぎの連続ですべてが無駄に終わる。
平成3年にバブルが崩壊して以降、多くの地方県がそれを学習したんだけど、ついに山梨県民はそれが分からないまま平成を終えようとしている。
自分達はあくまで変わらず、慣れ親しんだスタイルで楽をしながら、外的要因を利用してうまく利だけ落とさせようとする。
山梨県民のこの姿勢が、時代からNGを食らってる状況。
姑息で横着な人間社会は信用を失い、内外から崩壊するだろう。
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- 2019/04/21(日) 18:06:51
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商店街連盟や商工会・無尽を振興させる団体(あるの?)の連中が「自分にとって必要ないもの」をギャーギャー圧力かけて、イオンモールやラザウォークをショボくしたし
(イオンは当初の7割近くまで増床したが)
奇抜なアイディアで乗り切るわけでもないのにね、奇抜性がないから近隣住民以外寄り付かない
更に、キャッシュレス決済も県外資本系はedy系やpay系と広く対応してるのにオギノ・イチヤマ・サンロード等県内資本系は
殆ど対応なし(オギノは中銀運営のjimocaとCGC系のcogka・サンロードがjimoca対応)
更に更に、賃金が低そうな製造系・町工場系・派遣系ばかりという(ミラプロやFANUCを見習えと)
とりあえず、9月末閉鎖の山交の跡地をなんとかしないと、山梨の玄関口前だっていうのに(2026年度頃までは)
お隣静岡じゃ、沼津市にシ.ネコン2軒目が出来ようというのに(駅前複合型のBIVI沼津内に続き郊外型のららぽーと沼津内に)
北口エリアもパチ屋後は真っ白のままだし
長野方面は大きいSCもすぐ立て直す準備に入って、松本市等ではArio松本→アルピコプラザの様に再生したものもある
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- 2019/04/21(日) 19:23:08
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>>111
新しく変わることの
面白さ、ダイナミズム、大切さ などを、
教えてくれる大人がいないんだろうなあ。
手に入れた物事や過去の伝統に固執するドケチさ。
波風を立てぬよう、出る杭にならぬよう、ただ無難に大人しくやるのみ。
こういう環境の中で小さな利と優越感を求めるだけの卑屈さ。
人のスケールが卑小で、社会の風土が偏狭で。
山梨県人と少し会話をしてるだけですぐに分かる。
思考が小さく、内向きで、後ろ向きで、他力本願、事なかれ主義。
これでは発展しないのもうなずけるよ。
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