▲▲長野県上田市▲▲Part110 [machi](★0)
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- 532
- 2018/06/23(土) 17:33:32
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右岸は警察駅方向左岸は川西塩田って事で良いのかな
川西、川東も川からきた地名なんだねえ
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- 533
- 2018/06/23(土) 17:42:52
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>>532
違います
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- 534
- 2018/06/23(土) 18:27:40
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襲撃犯、今日アリ○で職質されてたって未確認情報が
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- 535
- 2018/06/24(日) 03:42:14
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>>511・514・516
古代、半過と岩鼻は繋がっていて、上田盆地は湖だった。
その湖の水辺に当たる場所を南岸は塩田、北岸は塩尻と呼ばれた。
つまり塩とはSaltの方じゃなくて、潮騒の潮の方。水辺の事。
塩田氏はもちろん塩田に住んだ武士団が『名田（みょうでん）」
と言って、地名から氏族の名前を付けたもの。
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- 536
- 2018/06/24(日) 03:47:50
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下之条に住んでたけど川向こう川こっちって言ってたわ
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- 537
- 522です!！
- 2018/06/24(日) 05:44:03
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丸子民の私は上田民に対して自分の住まいを
大屋の近くと言う。でも大屋の人はそんな丸子民を下に見ている。
「丸子は大屋だよ。でも大屋は丸子じゃない。」とは、
丸子民の私がかつて感じていた田舎コンプレックスの表れであり、
大屋を含む上田民に馬鹿にされた過去の嫌な思い出なのでした。
ただの個人的なエピソードで申し訳ありませんでした・・。
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- 538
- 2018/06/24(日) 07:24:07
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大屋だって神川村だったんでたいしてかわらん
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- 539
- 2018/06/24(日) 07:40:02
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残念ながら丸子は千曲川や依田川に掛かる橋を落とされれば、最短では上田市内には行けなくなる。
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- 540
- 2018/06/24(日) 08:12:03
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>>535
その湖って2万〜3万年前に存在してた可能性があるって話じゃね?
鎌倉時代に塩田荘という記録があるからそこからとった気がするが
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- 541
- 2018/06/24(日) 09:51:40
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>>540
話わかってんのか？
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- 542
- 2018/06/24(日) 09:59:41
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塩田は海底が盛り上がってできた土地だよ。
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- 543
- 2018/06/24(日) 11:23:23
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>>541
小海町や南牧村に実在した湖のように海ノ口や海尻といった地名をつけるなら信ぴょう性はあるが
実在したかわからない湖に関連した地名をつけるとかあり得ないということを言いたかっただけだが
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- 544
- 2018/06/24(日) 11:44:32
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>>537
どっちもどっちやで
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- 545
- 2018/06/24(日) 13:06:19
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>>540
>存在してた可能性があるって話じゃね?
上田城が乗っているのは上田泥流層という地層の上。
浅間山が噴火して佐久地方に大量の火山灰が積もり、大雨が降り、火山灰が泥流と
なって上田湖に押し寄せて１日で積もった地層。だから横縞がない。
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- 546
- 2018/06/24(日) 13:22:34
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>>545
上田泥流層って黒斑火山の山体崩壊によって流れできたんじゃないの?
まぁ俺が言いたいのは湖が存在したという話は近年の調査から出てきたわけで
塩田という地名を名付けた昔の人は湖の存在すら知らなかっただろと言いたいだけ
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- 547
- 2018/06/24(日) 18:21:01
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>>546
やっぱり話が分かってないな
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- 549
- 2018/06/24(日) 20:09:27
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>>547
そうかな？
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- 550
- 2018/06/24(日) 20:27:54
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平凡社 日本歴史地名大系という書籍によれば山間部の塩が付く地名は山間の撓んだ、あるいはシボんだところという意味らしい
長野県内だけで52箇所(全国1位)の塩が付く地名がある
塩田(えんでん)に関しては古くは塩浜と言われ、明治期に塩田という地名に変わっているところが多く、信濃國塩田荘に関しては
平安末期には文献に出てくるので塩田(えんでん)が由来ではないと思われる
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- 551
- 2018/06/24(日) 21:31:53
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>>546
半過で千曲川がせき止められていて、
上田盆地が湖だから上田泥流層ができたのは間違いない。
半過の堰が切れたのは、ネズミが穴を掘ったからという伝説も残っていて、
鼠という変わった地名も残っている。それなのに
＞塩田という地名を名付けた昔の人は湖の存在すら知らなかっただろと言いたいだけ
これはあり得ない。古代の人は湖の存在も知っていたし、
湖が決壊した事も、もちろん知っていた。
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- 552
- 2018/06/24(日) 21:46:53
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何か、俺がとんかつ屋の質問したばかりに凄い事になってんな。
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- 553
- 2018/06/24(日) 21:52:19
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2〜3万年前に存在してたって話が事実ならそれが由来というのは厳しいな
何せ日本に漢字が伝来してからまだ1500年しか経ってない
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- 554
- 2018/06/24(日) 22:24:00
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テレビ見て来たって奴は来るなって軽く炎上してるパン屋東御なんだな
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- 555
- 2018/06/24(日) 22:47:38
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>>553
>2〜3万年前に存在してたって話が事実なら
ひどくカン違いをしている様子だが、それは浅間山が大噴火して、
上流から大量の泥流が流れてきて、上田湖の底に分厚い泥流層が出来た時代の話だな。
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- 556
- 2018/06/24(日) 22:49:54
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>>554
まえにnoteみたが、意識高過ぎてついていけないと思った
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- 557
- 2018/06/25(月) 13:13:29
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＞＞556
味と値段についていけないと思った。
放送翌日に行ったら激込みだったな。
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- 558
- 2018/06/25(月) 14:23:09
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コンビニのゴミ箱に｢家庭のゴミは捨てないで下さい｣ってのは、そのコンビニで買った弁当とかを家で食べて、次の日に捨てるのは家庭のゴミになるのかな？
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- 559
- 2018/06/25(月) 15:16:19
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それは家庭のゴミだ。
アンタの言ってるのは、自宅で飲んだビールの空き缶を翌日に
購入先の酒屋さんの店先のゴミ箱へ捨てに行くってな例文だ。
コンビニも酒屋さんも小売店であって、ゴミ回収場でもリサイクルセンターでもない。
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- 560
- 2018/06/25(月) 15:24:02
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一旦持ち帰ったものをわざわざ捨てに来るって
ゴミ捨てがめんどくさいから代行させたいって動機しかないしな
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- 561
- 2018/06/25(月) 16:21:20
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ごみ袋代の節約♪
って得意気にしてるようなのは、コンビニでバイトしてた頃によく見た
使用済み紙おむつとか、信じられないブツがたまに入ってるんだぜ
だから最近は店内に設置してあるけど、そのうちそれも撤去されちゃうかもな
一部のバカのせいで
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- 563
- 2018/06/25(月) 17:39:44
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少なくとも、可燃ゴミ用ゴミ箱は即撤去でいいよ。
もし仮に、買い物した直後に捨てる可燃ゴミが大量に出るから店頭に不可欠な存在なら
類似商品を販売している大小スーパーから個人商店、はては駄菓子屋に至るまで
各店舗の店頭にゴミ箱が設置されてなければ近隣の路上にゴミが散乱しまくるということか？
ってなるよな。
そんなヤツ、美徳を愛する日本人にいてはならないよ。
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- 564
- 2018/06/25(月) 17:42:47
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>>562
人に聞かなきゃ解らない、若しくは
正しい答えだと自信が持てない時点で
大人失格モンだぞ！
しっかりしよし。
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- 565
- 2018/06/25(月) 17:45:26
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まぁ、自分さえ良けれやいいっていう考えだ
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- 566
- 2018/06/25(月) 17:55:35
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>>564
大人だったらいきなり切れて高圧的にならないけど。
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- 567
- 2018/06/25(月) 18:12:54
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トンカツ屋の質問した人、大変なことになった。この嫌悪な
ムードを何とかしてくれ(笑)
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- 568
- 2018/06/25(月) 19:41:54
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>>559
いやね、何時も近くのコンビニで車で来てゴミだけ捨ててく奴らが結構多いんだよね。
良く見てる訳じゃ無いけど、大体コンビニ袋だからさ。
家庭ゴミと思って無い奴らが多いんだなって事っす。
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- 569
- 2018/06/25(月) 19:51:21
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家庭ゴミと思ってるけど、面倒くさいからコンビニに捨ててんだろ。
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- 570
- 2018/06/25(月) 20:41:03
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コンビニに家庭ゴミ捨てに行く方が手間じゃない？
旅行者が社内を綺麗にするために捨てに来るなら分かるけど（善悪の問題ではなく）
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- 571
- 2018/06/25(月) 20:47:10
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回収日と回収時間帯が生活サイクルに合わない人もいるからねー
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- 572
- 2018/06/25(月) 21:02:23
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上田城の近くの今はファミマだけどサークルKの時に、買ったコーヒーを飲み終わったからゴミ箱に捨てようとしたら、明らかに手作りのおにぎりが大量に捨ててあってビックリしたよ。
丁度花見の時期だったから食いきれ無かったのをすてたのかな。
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- 573
- 2018/06/25(月) 21:04:27
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東御の意識高いパン屋って何処ですか？
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- 574
- 2018/06/25(月) 21:06:57
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>>568
一般の人がそれを気にしてくれてるって、元コンビニバイトとして嬉しいよ
コンビニ袋はありゃカモフラージュで、中に台所クズが詰まってたり、ともすれば腐って悪臭を放ってたり
あくまで買い物してくれるお客様へのサービスであって、他店のゴミや多少の一般ゴミも、売上から処分料がまかなえる範囲で面倒みてるんであって、費用や手間が合わない状況になれば止めざるを得ない
まあ、常習犯は大概顔や車が割れてるよ
忙しい時でもチラッと外を見たら居たりするから
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- 575
- 2018/06/25(月) 21:23:33
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>>574
近くのコンビニのバイトの娘がゴミの片付けが1番大変って言ってたな。
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- 576
- 2018/06/25(月) 21:32:33
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>>573
わざわざ って、バン屋。
気に入らない客に文句をいうのって、頑固親父のラーメン屋みたいな
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- 577
- 2018/06/25(月) 22:39:17
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上山田の辺にあるラーメン屋に子供が小さい時に行ったら、子供の麺をすする音が
うるさいからって注意された。周りを見たら誰も喋らずに静かに食べていた・・・今でもあるのかな？靴を脱いで入る店だった。
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- 578
- 2018/06/26(火) 06:26:16
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昔々、コンビニ夜勤を新宿でやってたが時給1300円ぐらい
だった。20年くらい前。
上田は夜勤ならどのくらいなのかな？
コンビニはやること沢山ありすぎて大変だろうな。
夜勤は常に強盗リスクあるし。
セブンは夜勤一人体制ではないと思うが、
ファミマ？かどっかのコンビニは
夜勤一人体制で最悪だと聞いたことがある。
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- 579
- 2018/06/26(火) 11:47:55
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上田ICの料金所のとこで、交機がたくさん立って車の出入りを監視してる事が多いが
上田は治安が良くないの？
他のICではたまにしか見ない光景なのでびっくりする
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- 580
- 2018/06/26(火) 11:57:14
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それ治安と関係ない。
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- 581
- 2018/06/26(火) 12:33:27
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ゴミ処理代金が販売価格に転嫁。
ゴミを捨てない自分の防衛手段は努めてコンビニを利用しない事。
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- 582
- 2018/06/26(火) 12:42:08
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ゴミ処理問題て今じゃ解り易い悪循環の代表例だものな。。。
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- 583
- 2018/06/26(火) 12:46:08
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>>579
シートベルトじゃないかな
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