◆◇◆＜新潟県＞上越市◆◇◆Part109 [machi] | レス370-421

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370 2015/07/27(月) 23:17:40

観光産業の発展はムツカシイ
では代案は？
>>365氏のように代案が出てこないのは何故？

何もせず、ダメだ駄目だの繰り返し
ここって本町商店街店主の集まりなの？

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371 2015/07/28(火) 00:17:56: 上越で観光産業を推している稀有な人がいるが、
確かに、夏の海や冬の山は、上越固有の観光資源だが、
今以上に客が押し寄せて散財してくれるわけがない。
金を使うなら他に行くよ！上越には来ない！
集客力のある観光地って資本から何から上越とは全然違うから！
それに、観光に夢を馳せるなんて、ちょっと怠け者なんじゃないんですか？
魅力ある街＝観光地じゃないからね！

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372 2015/07/28(火) 01:15:38: 観光地以前に特区を目指そうぜ。
上越名物の、パチンコ・アル中・ラーメンとかの。

文化の香りがしないこの地ならではの特性を活かすんだ。

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373 2015/07/28(火) 07:00:30: チャンスやぞw
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1713586?news_ref=nicotop_topics_topic

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374 2015/07/28(火) 07:25:54: >>371
今以上に客が押し寄せてこない？
それはどうかな

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375 2015/07/28(火) 08:00:03: 上越市の気質が観光に向いてないだけだと思う。
地元の人が魅力的に感じてる場所には観光客は来るよ。

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376 2015/07/28(火) 08:19:17: 観光の流れ見てると、お互い向いて
いる方向が違うので、ずーーーーと
並行線な気がする。

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377 2015/07/28(火) 08:35:29: 冷静に客観的に市内を見ても魅力的な場所は無い
謙信、未明、前島密・・・など
普通にヲタに有名な著名人はいるが
それらを訪ねて行く場所が無いに等しい
一人旅で見て回るのは不可能

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378 2015/07/28(火) 08:41:43: 観光の魅力がない
↓

Ａ　だから税金ぶっこんで新幹線駅でもなんでも箱物でもなんでもカネかけて開発しろ
B　そもそも魅力がないんだから無駄、税金使うなら他に使ったほうが10000倍マシ

この違い

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379 2015/07/28(火) 08:46:18: 高田藩の藩主が変わりすぎたのもいけないのかな

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380 2015/07/28(火) 12:03:38: 昨日さ､Googleｶｰなのかｼﾙﾊﾞｰのﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ？の屋根にｶﾒﾗを沢山付けた車が近所をぐるぐるしてたわ｡

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381 2015/07/28(火) 12:18:50: >>380
場所はどこでしょ？
うちら辺は昨年回ったみたいです。現在編集中かな？

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382 2015/07/28(火) 19:06:54: 観光って昔から日本中の市町村が手を出して大部分が失敗してて箱物は平成負の遺産シリーズ筆頭
でも箱物ないとあまり金も落ちないジレンマw
日帰り旅行来てもらっても持ってきた弁当食われたらほぼ負けw
既存の人気観光地も人気(だった)観光地になってたりと競争は厳しい
観光ブームとかこれからは観光立国みたいな流れは外国人がメインだしこれもなかなか難しい
まあ観光やるなら少なくとも自然とか歴史とかそんなのでやっても無駄だろうね
誰でも思いつく上に上越を選ぶ理由がない
おまけに交通インフラも貧弱で宿泊施設は壊滅的
今後投資して見合うレベルじゃない

じゃあ何ができるの？って言われるとこれがもう何もないw
国の規制であったり、ITの発達でここでしか買えないとかがあまり通用しない
政治家も大きく舵を切れば反対派の反発招くしそれでも進めて失敗したら政治家生命のピンチ

というわけで国が何らかの対策を打たない限りは緩やかな衰退しか道は無い…

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383 2015/07/28(火) 20:55:52: 地方分権が謳われてる昨今に国に頼るのが大前提にあるのなら衰退してやむなしだと思うよ

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384 2015/07/28(火) 21:00:55: >>383
そもそも限界集落、限界自治体は「地方」なわけで
そこに分権して、金と権限を移譲するってのは
根本的に間違ってると思う

逆に中央集権しないと国家全体が衰退するだろう

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385 2015/07/28(火) 22:06:44: ここを観ていても思うのは「上越人」って変に”小利口”なのね。
観光ってそんなに大上段に構えるようなものではないんじゃないかなぁ。
もっと姑息にいける素質をもてれば題材には事欠かない地域なんじゃないの？
なんか「井の中の蛙」に見えるんだよな。

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386 2015/07/28(火) 23:06:56: 上越妙高駅西口から見栄えの良い感じになるように真冬
の南葉山斜面へ、世界一強力なLED投光器使ってプロジェ
クションマッピングを投影してみたらどうだ？

実用になるかは試してみないと分からんがあの山を活用
しない手はない。

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387 2015/07/29(水) 00:45:06: 幼稚園児だって、もっと現実的な発想をするだろうな。

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388 2015/07/29(水) 01:44:22: >>381
雄志中校区

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389 2015/07/29(水) 07:25:40: >>387
身体に良いトランス脂肪酸をたっぷり使った小竹製菓の
サンドパンをお腹一杯、お召し上がり下さいませ。

美味しいですよ。

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390 2015/07/29(水) 08:19:20: ハコモノに頼らなくても上越や妙高はあるもので観光客呼べる資源沢山ある
食事や文化や自然など付加価値をつける資源はある
でも具体的なPRと言うか計画たてる人材や案内するオペレーターなどの観光産業に従事する人がいないのでは

市民の活力を生かした観光推進、外国人観光客の誘致、春日山改善してもダメなら諦めるわ
米で言えば苗？種？が市民で土と肥料と水が行政で植えるのは市民と行政の協働で穂を実らすのは市民で刈り取るのが観光客！そんな組織づくりが必要

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391 2015/07/29(水) 08:21:47: >>385
井の中の蛙って批評できるってことは君は豊富に成功事例を知ってるってことだよね？
まあ言ってる意味は理解できてるんだがねw

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392 2015/07/29(水) 11:09:19: 【井の中の蛙大海を知らずの解説】

狭い見識にとらわれて、他に広い世界があることを知らないで、自分の
住んでいるところがすべてだと思い込んでいる人のことをいう。
小さな井戸の中に住む蛙は、大きな海があることを知らないという意か
ら、物の見方や考えが狭いことを批判する場合に多く使われる。

この意味から成功事例云々は的外れだと思いますよ。

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393 2015/07/29(水) 12:07:13: この後の流れを予想すると

「あなたは大海を知ってるってことでしょ？」
↓
「ここで駄目だばかり言ってる人よりは知ってますよ」
↓
「じゃあ何処のどう言う例を知っているか挙げてみてよ」

だろうな〜

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394 2015/07/29(水) 18:25:00: あなたは大海を知ってるってことでしょ？

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395 2015/07/29(水) 19:06:55: ここで駄目だばかり言ってる人よりは知ってますよ

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396 2015/07/29(水) 21:01:54: 【井の中の蛙大海を知らず、されど空の高さを知る。】
上越人は、コレでいいと思います！

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397 2015/07/29(水) 21:02:36: >>395
さすがに自演するだけあって自信タップリだな。

上越の場合、行政は高田以外にお金を使ったら負けだと思っているので、期待するだけ損。
民間で出来ることは山ほどあるが、勿体無いので教えない。

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398 2015/07/29(水) 22:28:42: え？それって上越は発展すんなやwてこと？

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399 2015/07/29(水) 22:43:53: 御撰米乙でした！

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400 2015/07/30(木) 08:15:05: >>397　>>395だけど>>392とは別人だよ
OCNなので自演と思ったかも知れんが

【井の中の蛙大海を知らず】
これで思い出したが、数年前
他県に行くと「上越市と言うと越後湯沢付近にある」と思われてる。
と書いたら、火病をおこした人が多数いたなｗ

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401 2015/07/30(木) 08:20:11: なんでそんなに観光が重要なの？
教えて、おじちゃん

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402 2015/07/30(木) 08:36:57: 横からだけど
＞観光

上越の現状では納税番付けから見ると優良産業はパチンコ屋しかない
かつ地場の産業は衰退しているし農業も同様
新たに工場や企業が進出するかというと交通の僻地なのでまず見込めない
このままじゃ死亡する！って事で残りは観光？って方向だろうね

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403

（除雪）: （除雪）

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404 2015/07/30(木) 11:08:10: まあ実際観光に希望もってる人は補助金や税金に期待ることしか考えてないでしょ
儲かるなら企業だって投資するもんw
実際儲かる観光には民間の金も動いてるしね

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405 2015/07/30(木) 11:37:48: 超巨大なイオンがあれば北信からもお客が来るのに

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406 2015/07/30(木) 12:42:40: 無印良品、IKEA、コストコの誘致で集客問題は解決！
土地だけは無駄にあるからな。

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407 2015/07/30(木) 13:27:38: 無印良品で客なんて来ないぞｗ
これだから田舎もんの発想は

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408 2015/07/30(木) 13:57:11: >>407
ならば代案を
腐すだけなら誰でもできる

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409 2015/07/30(木) 14:20:40: じゃディズニーランドができればたくさん人来るだろ

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410 2015/07/30(木) 14:22:03: 確かに無印では難しいw
でも実際のところ商業に注目するのは悪くないと思うけどね
例えばファッションかんかだと若者が買うのは新潟市ばっかりだったりするわけで上越にあれば長野や富山あたりからは期待できる
何より有効なのは地元民も金を落とすから多少は安定的な経営が望める
少なくとも中途半端な歴史や自然を売りにするより余程集客が望めるでしょうな

問題があるとしたら今は通販でそこそこ買えてしまうこととそこまでやるとなるとかなりの金が必要になるってことだね
民間にこれは美味しいと思ってもらわないと出店なんてしないから

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411 2015/07/30(木) 14:27:26: >>408
代案が好きなようだけど代案って出せる環境に無いなら出せないんだよ
明らかに問題があるのに代案が無いからこれでええんやでってのだと普通に失敗する
バブル崩壊から地方はそうやって衰退してきたんだからね

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412 2015/07/30(木) 16:02:51: ホントは上越妙高駅近辺に三井アウトレットを誘致できれば面白そうなんだけどね。

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413 2015/07/30(木) 17:18:23: 人が来ない
↓
なんか作れば人が来る
↓
人が来れば幸せになる

こういう前時代的発想に縛られてる御方は
なにか宗教でもやってんですかね？

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414 2015/07/30(木) 17:37:07: うーん
中央集権を説いてた方に前時代的と言われるとは上越もいい面の皮だね

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415 2015/07/30(木) 18:17:56: 代案という言葉を使う奴は１００％馬鹿だろ
何様のつもり？いい加減にしろや
なんで他人に言われて代案書かなきゃいけないの？

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416 2015/07/30(木) 18:29:54: >>412
そういうのが大切だよね
上越妙高駅からバスで1時間！…
これでは単なる史跡や自然だとちょっと厳しい
上越妙高駅徒歩3分！
これだと長野から15分という気軽さが生きるよね

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417 2015/07/30(木) 19:06:43: ん
ジャスコを増築して
隣の温泉と渡り廊下でくっつけて
超巨大モールにして
ラウンジができて
5000円以上買ったら高速割引券発行すれば
長野から行ってみようかな
という人が出てくるかも知れない

だって長野ではジャスコ反対運動で潰されたから