【牛に引かれて】長野県長野市スレッドpart89【善光寺参り】 [machi](★0)
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- 2015/07/09(木) 15:16:26
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でも、素人の俺でも須坂長野東インターの近くに出来てくれればと思っていたのに長野市は想定してなかったのだろうか？
そう考えれば、篠ノ井出店を拒否したのは、あまりにも考えが浅はかだったね。
須坂市頑張れ！
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- 2015/07/09(木) 15:19:16
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甲府市は隣の昭和町にモールができる際、猛反対し県通して抗議してたような
法的には難しそうだが
>>700 復讐か・・・確かに市街地から近すぎるな 街が壊滅するパターンだな
都市型の岡山・旭川、都市型兼観光型の松本ならまだ共存できそうだがな
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- 2015/07/09(木) 16:20:47
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篠ノ井の作らせとけば良かったものを・・・
ますます小布施が栄えるな
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- 2015/07/09(木) 16:34:13
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駐車場を広く取ってイオン公認のパークアンドライドシステムをつくればいいんじゃない？
イオンから小布施や須高周遊の観光バスを出発させて
帰宅前におみやげはイオンで買うとかね
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- 2015/07/09(木) 17:42:07
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でも最近やたら経済誌とかで「イオン絶不調！」「イオン型モールビジネスモデルの終焉」
「ダイエーの二の舞」みたいな記事ばかり見るから、もう絶対新規モールなんてできないと
思ってた。
落ちぶれた歌手が田舎ならまだ通用するはずとコンサートをやるようなもん？
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- 2015/07/09(木) 17:59:43
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>>707
そうだよ。都会での新規モールは駅前大規模再開発型で主に鉄道利用者の若い客を見込んでいるのに対して、
地方のイオンモールは100%近くが車利用者の客を見込んでいるのが大きな違いだよ
都会や近郊は高齢化や老老世帯の増加で、買い物はバスか歩いていける距離にあるスーパーが主体になり
住宅街の中にコンビニのごとく高密度にあるマイバスケットのような超小型スーパーが勢力を伸ばしてて、
郊外型モールは老人運転の車を遠くから集める事が非常に難しくなって苦戦してるんだ
長野も老老世帯の到来は今後避けて通れないと思うので、20年後はモールが影を潜めて
都会近郊のような超小型スーパーが出来ていくかもよ
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- 709
- 2015/07/09(木) 19:57:32
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中心市街地に買い物にきていた客の２割くらいはモールへ流れるな
店もかなり減ることになる
ミドリ、東急、アゲイン、ヨーカドーも全部は生き残れないだろうな
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- 2015/07/09(木) 20:16:27
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これでわざわざ上田に映画見に行くことなくなるだろうな
ポポンデッタ長野に来てくれ
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- 2015/07/09(木) 21:15:04
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>>708
長野は平均寿命は未だ全国トップクラスだけど
健康寿命はどんどん下がって介護によって生き永らえてる老人が増えてて
モータリゼーション以降の世代が運動不足のまま老人になった結果だと言われてるな
これからは自動車利用前提の郊外は空き家が増えて
歩きと自転車で日常の用事が間に合う駅周辺に人口が集中するんじゃなかろうか
そう考えると長野市中心市街地のトランジットモール化は先を見てるなと思う
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- 714
- 2015/07/09(木) 21:39:41
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1世帯の自動車保有台数を見ても明らか、都会と地方の移動手段は全く違う。
そもそも足腰弱った老人が、歩きや自転車で点在する店を転々とするより、モールで一度に買い物を済ませる方が現実的。
長野は車社会。
魅力ある店もあるのでモールで全て完結するわけではないが、
モールは都会より地方都市の生活に合っている。
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- 715
- 2015/07/09(木) 21:56:55
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14haってことは、全国的に見てもかなり広大な敷地になるってことかい？
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- 2015/07/09(木) 21:58:27
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人間いつまでも運転できるわけではない
老いると車の運転は危険なので免許返上するし、都会は核家族だから運転して買い物に連れてってくれるせがれもいない
かといって老人ホームに世話になるほど弱ってない御老人が今のベッドタウンの大半の世帯主でしょ
長野もそうなっていくでしょ
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- 717
- 2015/07/09(木) 22:06:40
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何だかまた計画段階で幻となりそうな予感・・・
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- 718
- 2015/07/09(木) 22:15:13
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今更ながらモールか
自分で自分の首締めるようなもんだな
自動車保有台数も人口も減少していくのにな
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- 2015/07/09(木) 22:18:44
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>>713
横から失礼。県外だが、まさにその通りの現象がうちの街で起こりつつある
駅前に40階立ての超高層マンションが２棟出来るが、
不動産屋の話では、駅から離れた長年住み慣れた一軒家と車を捨てて、そこに移り住むお年寄りが多くいるそうだ
年取ると運転が恐くなるんだろうね
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- 720
- 2015/07/09(木) 22:41:51
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>>715
イオン調べてみたけど
長野三輪1.1ha
南松本(建設中)6.25ha
佐久平5.3ha
かほく(石川)15.9ha
高岡(富山)12.8ha
高崎(群馬)12.2ha
篠ノ井(白紙)19ha
参考
ららぽーとTOKYO-BAY(日本2位)17.1ha
イオンレイクタウン(日本最大)26.1ha
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- 721
- 2015/07/09(木) 22:55:34
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毎月掛かる諸経費だけでウン千万だろ。
更に人口減って所得も低い地域に造ってもなあ？
須坂、中野、三輪も閉店しないと流れがね？
できたらできたで商業地域が拡散しすぎて終わりとか増えそうだ。
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- 722
- 2015/07/09(木) 23:25:47
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>>712
ケーヨーが本久から全株取得して吸収合併している。
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- 723
- 2015/07/09(木) 23:27:24
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須坂駅からインターまでの旧屋代線跡地をBRTのバス専用レーンにして、
インターから長野駅東口まで国道を活用したBRT路線を設けたらどうかな。
長電と組み合わせれば環状線の出来上がり。
ちょうど東口には幻の松代ガイドウェイバス構想の空き地もあるし。
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- 724
- 2015/07/09(木) 23:33:00
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>>722
最近は広告にケーヨーとしか書いてなかったからやめたのかと思ってたらそうだったんた。
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- 725
- 2015/07/09(木) 23:35:06
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頼むから老害どもはイオンの計画潰さないでくれ！
イオンが出店してシャッター街になる事例は確かにあるけど
長野の場合はショック与えないといけないと思う
あまりにも商業施設が貧弱すぎる
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- 726
- 2015/07/09(木) 23:41:24
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例えばコストコやイケアとか、100歩譲ってららぽーとでもいいが、甲信越未進出店がくるなら嬉しいだろうが
今どきイオンモールとか・・
目新しいものを売ってるわけでもなく、わくわく感が無い
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- 727
- 2015/07/09(木) 23:49:08
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>>726
俺も今更かと思うけど、でもそれすらないんだぜこの辺は
イオンでもアリオでもアピタでも大歓迎だ
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- 728
- 2015/07/10(金) 00:01:10
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イオンのpvの生産国は・・・
もうちょっと健康でいたいかな。
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- 729
- 2015/07/10(金) 00:32:59
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このあとの流れは、市長と商工会が動き始め、周辺自治体と県も巻き込んで
大規模な反対縮小運動を展開
規模が縮小されるも、数年後増築
なんだかよくわからない内に、街から人がいなくなり、店も潰れ始める
そこで土建屋連合が、駅前に賑わいを取り戻すとか言って
駅近くの青空駐車場を再開発し、税金を投入し変な複合ビルを建設するもトイーゴ２となる
多分こんな感じだろうか？
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- 730
- 2015/07/10(金) 00:33:42
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>>726
オレもその２店が浮かんだ
代弁ありがと
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- 731
- 2015/07/10(金) 00:44:58
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リンガーハットは入って欲しいなぁ。
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- 2015/07/10(金) 01:14:56
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イオンの話が出ると、書き込みが目に見えて増えるね
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- 733
- 2015/07/10(金) 02:21:33
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マイマイガっていつ頃から？
もう出ててもよさそうなのに
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- 2015/07/10(金) 05:47:31
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>>733
少ないけどいるよ
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- 2015/07/10(金) 11:00:36
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キッチンが走る！「北信州・高原が育む初夏の恵みで絶品イタリアン〜長野〜」
スレチ
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- 2015/07/10(金) 11:01:15
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中核都市近郊のモールとしちゃでかいけど
テナントに何が入るかだろうな
これだけ待たせて肝心のテナントが佐久平や石川かほくみたいな残念ラインナップじゃ
10年経たずに過疎るの必至だぞ
軽井沢や松本に出店してても、北信に来ようって店が多いとはあまり思えない
特にアパレル、あとは本屋、シネコン、家電屋辺りが渋りそう
そこら辺をなんとか出来たならば成功まちがいなしだから応援してるわ
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- 738
- 2015/07/10(金) 11:27:10
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１４ｈaと言っても売り場面積は３ha程度じゃないの？
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- 2015/07/10(金) 11:55:22
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>>731
こっちにうじゃうじゃあるけど、ただのファミレスだよ
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- 2015/07/10(金) 12:37:04
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>>731
リンガーハットはラーメン屋や居酒屋で食える長崎ちゃんぽんの下位互換だから一ヶ月通ったら飽きるよ。
天下一品みたいな固定ファンはつかめない
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- 741
- 2015/07/10(金) 12:58:31
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>>738
今作ってる常滑、計画されている土岐は郊外型で
敷地２０万平方メートル 延べ床面積１０万 売り場面積５万くらいだから
須坂はそれより小さい感じになりそうだな
ちなみに松本は敷地６．５万 延べ床１２．５万 売り場５万くらい
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- 742
- 2015/07/10(金) 13:52:03
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井上の田圃の中じゃ餓鬼んちょはチャリだけだな
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- 743
- 2015/07/10(金) 14:15:41
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モールモールてあんたらなんでそんなに買い物したいのかね？
老後のために貯めといたほうがいいぞ
年金なんてもらえないんだから
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- 2015/07/10(金) 14:18:22
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>>743
お兄ちゃんには夢がないよね
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- 745
- 2015/07/10(金) 14:20:34
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長野と須坂の足腰弱った年寄がモール笑なんかに行くことはないし
若いもんでモール笑を盛り上げていってください笑
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- 746
- 2015/07/10(金) 14:41:05
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いま長野（長野駅〜善光寺あたり）に遊びに来ているのですが、旨い夕食が食える店を教えてください。
あと、おすすめお土産。
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- 2015/07/10(金) 14:52:58
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マイマイガ、今年はあまり見ないな〜。と思ってTwitterで去年の様子を見てみたら、騒ぎ出したのは７月１５日あたりからだった。
これからなのか…。
権堂のモズどもは、たらふく食べて、たまには役に立ってくれよ。
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- 2015/07/10(金) 15:10:06
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>>746
特にオススメな店とか無いから駅ビルで好きなもの食うよろし
おみやげは軽くて小さくてかさばらない八幡屋礒五郎の七味系
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- （除雪）
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（除雪）
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- 750
- 2015/07/10(金) 15:34:58
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>>748
ありがとうございます。
MIDORIで何か食います。
あとお土産は七味と、昨日松本行ったときに開運堂の真味糖を買いました。
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- 2015/07/10(金) 18:00:51
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北信地方の大規模商業施設を巡っては、イオン（千葉市）が２００４年に長野市篠ノ井東福寺の１９ヘクタールの農業振興地域に出店を計画したが、
同市が変更に同意せずに実現しなかった。
同市産業政策課は「隣接する長野市にも大きな影響がある」と計画を注視している。
だそうです。読売より
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