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  • 799
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  • 2014/09/14(日) 09:37:40
トイーゴ、ビル自体が墓石みたいだもん
あんなん人が集まるわけないわ
広場だってツルツルの石で固めてまちの呼吸止めちゃってるもんな
あそこが土と木と水がある空間だったらもっと違ってたと思うよ
セントラルスクゥエアの轍を踏んでるわ
ぱてぃお大門も元の滅びかけた蔵の風情(木枠の窓にうねった硝子とかな)がよかったのに形だけ蔵風でコンクリートで固めやがって、長野のまちづくりw迷走しまくりだわ

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  • 800
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  • 2014/09/14(日) 10:26:28
権堂東地区再開発も結局は商業棟に新入居店舗の応募がないから
公益施設として利用する方向になってるんでしょ?
官があまりにも多すぎて民が発展しないのが悲しいかな今の長野市の状況ずら?

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  • 801
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  • 2014/09/14(日) 10:49:20
単純に買い物するだけだったら
自動車使ってる限り郊外の商業施設が圧倒的に便利なわけで、
便利なだけじゃない「何か」を求めて来る場所が繁華街だからな

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  • 802
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  • 2014/09/14(日) 12:04:42
トイーゴは駐車場が平地のそれを持っておらず、
そのうえさらに駐車場が隣接していないというところが致命的だった

立体駐車場ってホント使いたがらないよ長野市民
これ全国的になのかなあ

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  • 803
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  • 2014/09/14(日) 13:41:10
トイーゴの不人気を解決するには、
まずコンクリートを剥がして土の地面に戻し、
柵で囲って「牛」を飼うことです。
その牛に車をつけて長野駅から善光寺まで「乗り合い牛車」にすれば、
観光PRにもなりますし子供も寄ってきます。
臭いとかウンコだとか文句を言う人がいますが、
無機質な冷たい街には人は寄り付きません。

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  • 804
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  • 2014/09/14(日) 13:57:16
au walletカード、セブン-イレブンで使えるんだけど店員によって使えたり使えなかったりするの何とかして欲しいわ。昨日は男の店員で問題なくレジにカード通して読み込んでたのに、今日ババアの店員が同じことやって「読み込まないねぇ?」って何だよ?!誰が対応しても同じサービス提供できるようにするのは客商売の基本だろ?

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  • 805
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  • 2014/09/14(日) 14:09:56
>>794
基本想定が違う。独立採算の店舗を作る話ではない。
広場をうまく機能させ、集客のきっかけ作りや滞在時間の長期化を図って
そこで一休みした客がトイーゴ内店舗や中央通り商店街に流れる仕組みが
今の中央通りには必要だろうと言っている。

善光寺から長野駅まで散策してみれば判るけど、大門、権堂はともかく
権堂の南側から二線路通り手前には
判りやすいファーストフードもカフェも見当たらなくて
散策が面白くないんだよね。

>>795
意味不明。
客単価¥384ってのは、人件費の3倍を想定顧客数一日100人で割った数字だから
客単価あたりの人件費は1/3の¥128。

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  • 806
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  • 2014/09/14(日) 14:13:36
>>805
何言ってんだコイツ?

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  • 807
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  • 2014/09/14(日) 14:17:55
仮に1人7時〜23時の間3で割って廻して、休憩も無しなのか?
それに人件費って時給分だけだと思ってんの?

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  • 808
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  • 2014/09/14(日) 14:21:06
もともとそういう話しかしていない。

トイーゴの前に広場があるのに
売店すらなくて、イベント時以外広場が機能していない。

まずは既存のリソースをうまく使って安いけどお洒落な売店でも置いたら
あの近辺を通りかかる観光客や通行人、ランチ客の滞在時間が長くなって
街の活性化に少しは貢献するんじゃないか
って話をしている。

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  • 809
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  • 2014/09/14(日) 14:25:03
>>807
話の前提条件として、トイーゴは店舗の採算がとれなくてなかなか店が居着かないんでしょ。

それならまずは、街作りの一貫として判りやすい集客ポイントを作らなきゃ。

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  • 810
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  • 2014/09/14(日) 14:29:48
人件費の時給800円は、まあバイトか独立経営者の最低ラインだろうね。
店員が一人だとトイレ行けない云々は、売店や屋台に共通の話だから言いがかりに過ぎないね。

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  • 811
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  • 2014/09/14(日) 14:30:35
>>808
トイーゴ近辺で観光客なんか見たことないぞ

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  • 812
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  • 2014/09/14(日) 14:34:50
>>809
その採算取れない場所でカフェでもファーストフードでも「あなたが」やるんなら良いんじゃないの?
これで終わり

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  • 813
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  • 2014/09/14(日) 14:38:37
それはあなたが気付かないだけかと。
観光客の中には、門前街の街並みをしっかり探検して何がしかの発見をしようとする人が居るから
中央通り商店街も歩道の薄暗い屋根を取り払って鄙びた街並みを再現しているわけで。

あれだけ通りを大改造した挙句に、「実は観光客なんて来ないよ、テヘヘ」は通らない

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  • 814
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  • 2014/09/14(日) 14:40:28
TOIGO広場は
長野市管理ですので、公園緑地課へご相談くださいttp://www.city.nagano.nagano.jp/soshiki/kouen/13297.html

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  • 815
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  • 2014/09/14(日) 14:41:25
>>812
誰もそんな話はしていない。

中央通りと昭和通りの交差点付近は
殺風景で楽しくないって話。

匿名掲示板に顕著な傾向ではあるけど
他人の話をいちいち軽蔑しないと気が済まないひとはとてもバカに見えるね

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  • 816
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  • 2014/09/14(日) 14:45:16
>>806
天つばだったな。

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  • 817
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  • 2014/09/14(日) 15:27:44
ぼくのゆめ

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  • 2014/09/14(日) 15:47:48
バカw

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  • 2014/09/14(日) 16:18:24
早とちりで誤爆して開き直っちゃいかんだろ

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  • 820
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  • 2014/09/14(日) 16:19:11
>>813
居てもごく少数だよw
鄙びた街並みを再現しているだって???
再現した結果がトイーゴという超近代的な建物とその広場という訳か
完全に言ってること矛盾してるよね???
過去に自分が書き込んだコメント見なおした方がいいと思うよw

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  • 821
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  • 2014/09/14(日) 16:21:14
人件費1/3すら読み取れない幼稚な荒らしだったな

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  • 822
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  • 2014/09/14(日) 16:23:42
>>820
なんだ栗田の患者さんか。はいNG

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  • 823
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  • 2014/09/14(日) 16:26:16
ちょっと天気がよくなると
あたまのネジが緩んだひとが涌くんだね。

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  • 824
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  • 2014/09/14(日) 17:52:04
つまらん

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  • 825
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  • 2014/09/14(日) 17:52:44
>>823
おいおいおいw
最後は反論に困って栗田で処理かw
貴様にゃ論破は無理だ
これ以上バカ相手に本気になるのもアホらしい

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  • 826
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  • 2014/09/14(日) 18:22:19
そうだねでっかい芝生や噴水でもあったら子供も年寄りも集まって
市民の憩いの場になったかもね
その発想はなかったわ
代々木公園みたいなもんか
それならたまに露店が商売しても面白いかもね

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  • 827
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  • 2014/09/14(日) 18:27:47
噴水と花時計で楽しかった嘗ての城山公園か・・・

早朝の中央通り〜善光寺〜城山動物園は
犬の散歩・ウォーキング・ランニングする人が多いね

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  • 828
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  • 2014/09/14(日) 18:30:07
それは城山公園。

街角の広場はほっとくと下世話な使い方になりがちなんだけど(駅前のチラシ配りやキャッチセールスみたいなのの溜まり場)

トイーゴ広場はそれ以前に人が居ないし、行っても面白みが全然ない

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  • 829
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  • 2014/09/14(日) 19:05:04
>>803が無茶だがこれくらいインパクトあってもいい(わ
>>783 そごうは会社が事実上倒産したので予告なしに急に閉店した
バス待ちでパン買うの好きだったんだけどな

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  • 830
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  • 2014/09/14(日) 19:33:28
>>829
DONQのフランスパン好きだったわー
なんかNGワードに引っかかりそうな字面だな。

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  • 831
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  • 2014/09/14(日) 20:09:05
フランスパンの美味しい店ってどこだろ。
若里周辺でないでしょか。

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  • 832
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  • 2014/09/14(日) 20:26:34
学生の時DONQのクーペはよく買ったな。100円だったし
松坂屋地下にあったから市民病院に行った帰りにルピシアで紅茶勝って、隣のユーハイムでケーキ買って、その隣のONQでクーペとスペシャルメロンパン買って…ってやってた

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  • 833
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  • 2014/09/14(日) 20:27:48
信大はす向かいのリトルマーメイド?

ほんとは同社のアンデルセンの方が好きだけど長野には出店してないんだよね

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  • 834
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  • 2014/09/14(日) 20:35:31
松坂屋って長野には無いよね。いったいどこの話だろう。

アンデルセンは昔住んでた街の近所にあって、毎週土曜日朝焼きたてのデニッシュを買ってた。
都内だとたとえば品川駅構内に店があって、品川でいったん電車を降りて2, 3品買って帰途に付くのがお気に入りだったなぁ

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  • 835
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  • 2014/09/15(月) 00:13:30
TOiGOには、よし家にでも入ってもらえ
固定客がわんさかくるぞ
賃料はほぼタダな。人があのへんに来ればいいんだろ?

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  • 836
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  • 2014/09/15(月) 09:01:57
吉野家のほうがよくねえ

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  • 837
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  • 2014/09/15(月) 09:06:16
極端なことやった方がいいわ。
トイーゴや権堂東はラーメン博物館みたいに、
ラーメンだけそば屋だけおやき屋だけ一カ所に集めたらいい。

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  • 838
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  • 2014/09/15(月) 10:18:32
>>765
シネコンって断られてたの?
あそこにシネコンがあったら良かったのにとずっと思ってたのだが
せっかく若い子がシネコンに出かけてもそのあと権堂で遊んでいこうという気にはならないからさ

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  • 839
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  • 2014/09/15(月) 10:55:18
>>838
ユニクロも断ったと聞いた
聞いた話だから定かではないけど、駐車場と店舗を空中デッキみたいなんで繋いでほしかったみたいだけど
市がそれはできないと言って、じゃあ無かったことにっていう経緯らしいが。
本当かどうかわからないけど

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  • 840
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  • 2014/09/15(月) 11:11:31
トイ―ゴと立体駐車場が直結出来ない限り撤退&テナント空き状態が
今後も続く予感しかない  それか立体駐車場を思い切って2時間無料位にしないと。
メロンパン屋の方が行列出来て活気がある皮肉。

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  • 841
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  • 2014/09/15(月) 11:24:21
メロンパン屋は、店の中にはいれないから嫌でも行列になる
歩道を商売の場所で使うこと前提の悪どさ

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  • 842
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  • 2014/09/15(月) 11:33:16
権堂東を新たに再開発?
する前に、トイーゴを何とかするという考えは無かったのか?
もう期待できるのはMIDORIだけ。
市や商○会議所はMIDORIにまで口を挟んで来ないか心配。
利権が絡んでるから、ろくなことがないのかもね。

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  • 843
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  • 2014/09/15(月) 12:11:40
午前中善光寺に行ってきた

善光寺参道はかなり賑わってたけど
駅前〜中央通り〜大門がガラガラだったな
午後から賑わうんだろうか?

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  • 844
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  • 2014/09/15(月) 12:34:19
>>831
北市交差点からビッグハット方向に行って、ABCっていうビルの隣に最近、もとは栗田にあったパンポルカが移転してきた。

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  • 2014/09/15(月) 12:54:53
90年ぐらいに、権堂で飲んだ帰り、午前1時の長野駅のタクシー乗り場に長蛇の列ができてたなあ。
ラーメンの屋台まで出てたな。
あの時のみんな、どこに行っちゃったんだ。

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  • 846
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  • 2014/09/15(月) 13:09:28
みんな早期定年退職してしまったよ

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  • 847
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  • 2014/09/15(月) 13:36:24
料亭・スナック・バーとかで官官接待も禁止され、所得も貯蓄も接待費も
右肩下がりの現在は、長野駅周辺の居酒屋で1次会やって電車・バスで
帰宅するリーマンが当たり前になってきてる(忘年会シーズン等は別)。
宅呑み組も多いのでは。夕方6時台に近所のコンビニで発泡酒&缶チューハイ
買うリーマンで行列出来てたw 時代は変わったなぁ。

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  • 848
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  • 2014/09/15(月) 13:37:17
中央通りは長電が地下化したのと同様に
思い切って車道を地下化して
地上は全部自転車歩行者道と広場にしちゃえば面白そう

末広町、新田町、かるかや山交差点はイタリアの広場(ピアッツア)
みたいにして人々が自由に屯して良い場所にして、
それこそ噴水でも観音様でも好きなモニュメントを中央に据えると良いんじゃないかと
http://www.fantom-xp.com/wallpapers/63/Piazza_Navona.jpg
http://www.euromag.ru/storage/c/2013/11/28/1385641612_284419_70.jpg

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  • 849
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  • 2014/09/15(月) 14:38:25
中氷鉋にスタバ出来るんだ。

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  • 850
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  • 2014/09/15(月) 14:41:35
そういや原信オープンのチラシがポストに入ってた
閉店時間22時ってのは有難い
遅い時間だと西友しか開いてなくて不便だった

お絵かきランド
フリックゾンビ
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