■□■　富山県高岡市民集まれ Part56　■□■ [machi] | レス339-390

347 2014/02/13(木) 21:33:32: >>343
山町筋のあんしんごはんもそうなんけ？

>>338
>主役が入れ替わって何か問題あるの？これって悲劇なの？

そら悲劇やわ。だんだん大きな資本、高岡市外、富山県外の巨大資本に淘汰されるのやから
街が貧しくなる。イオンは県外のテナントばっかやし、パートと契約社員ばかりだし。
端的に言えば、時代が違えば商店や町工場の跡取りなってた次の世代が
イオンでフリーターにやるってこと。これは究極的にごく少数の県外の大資本の経営者と
高岡に残った大多数の搾取される貧乏人しか残らん構図よ。
本来は大衆の良心とか行政側でその辺りコントロールすべきだけど
俺らには未来を見据える視点が無さ過ぎた。ジ・エン℃やわ。

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348 2014/02/13(木) 21:36:48: 高岡の道の駅でホワイトラーメンを食べたけど900円出すほどのものでもなかった。

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349 2014/02/13(木) 21:39:33: あ〜サティ食品館のことか、懐かしのボルカノ横の。砺波イオンはいつ完成？

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350 2014/02/13(木) 22:05:09: >>347
景気の良いときに農家は子供に学つけさせて割の合わない農業するなと言った
町工場や商店の跡取りにも農家に遅れて同じことが言われてる
学の無い奴が非正規やらざるを得ないのは富山に限らない
商店の跡取りが学つけてイオンに入って出世する道もある
先祖代々の既得権がずっと続くと思う方が間違い

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351 2014/02/13(木) 22:33:20: 勝者の意見じゃな。チェーンの小売店なんて社員ほとんど置いとらん。
社会全体の正社員のポストが減っとる。個人の努力という域を超えちょる。

そのうち高岡には公務員と医療関係しか仕事が無くなるわい。
非正規労働ばかりじゃ賃金も下がり、やがてそういう公のもんや
福祉のもんもやがて支えきれんくなる。全員敗者になる。
既得権を無駄にテコ入れして活かす必要はないが、魅力があっても
圧倒的資本の差で敗れる企業の多いこと。惜しいものよ。

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352 2014/02/14(金) 01:34:48: >>347
仮に駅前商店街がにぎわってたとして、どれだけの雇用を新しく産み出せるというのか？
イオンで買える商品と、駅前商店街で買える商品、どちらが魅力的で、生活の向上や、
満足感を与えてくれるか？特定のメーカーしか扱わない町の電気屋さんと、いろんな
メーカーの製品が並んでる家電量販店、どちらで買いたいと思うだろうか？

地方の生活って貧しくなってるの？実感が無いな。しかもこれからはAmazonやコストコ
なんかのより便利な海外資本とも競争しないといけない。これは良心や行政がコントロール
できる問題じゃないぞ。

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353 2014/02/14(金) 04:56:34: Hotもっと出来るね富山だけど

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354 2014/02/14(金) 08:13:02: 富山のどこにできるん？

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355 2014/02/14(金) 11:45:13: 引きこもりマイナス思考の方々は退場ねw

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356 2014/02/14(金) 11:48:15: 一回更地からはじめませんか

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357 ◆ 2014/02/14(金) 12:54:27: 休日にAEONに行って喜んでいるくらい、貧しいね。

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358 2014/02/14(金) 13:42:20: 道の駅でホワイトラーメン900円？ぼったくりやん、そんなもん食べるなよ。道の駅だよ道の駅。麺やいろはも不味いし、富山ブラックやらホワイトやらブラウンやら、あ〜くだらん。

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359 2014/02/14(金) 13:44:20: 君は何だろうが気に食わない性格

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360 2014/02/14(金) 16:12:10: 高岡駅地下にあった日本らーめんが食べたい
なんでなくなった

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361

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2014/02/14 16:52:14: >>352
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362 2014/02/14(金) 18:39:16: 汚い言葉で罵倒ばかりしてるとアツ子になるようだな

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363 2014/02/14(金) 19:15:55: >>352
過疎高齢化という現象がそれだな。
物資面はともかく、雇用という面ですでに若い人が暮らすのに適さなくなりつつある。
あるゆる行事・伝統・文化の継承も困難になり、地方産業も衰退する中で、地方経済自体が行き詰まりつつある。
そうなると住むメリットがほとんどない。人も金も出ていく一方。すでに市中心部にも空き家がちらほら。
全国のほとんどの地方都市は同様の問題を抱えている。
＞地方の生活って貧しくなってるの？実感が無いな。

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364 2014/02/14(金) 20:45:46: ＞地方の生活って貧しくなってるの？実感が無いな。

貧しくないがけ？
家買えん、実家直して住んどる、くるま軽にかえた
シャバはこんな声ばかりや、今はどこの家もジジババ抱えて重荷やし
子供いたらいたらで学資仕送り馬鹿高い
4月から消費税上がってプァーアップ(爆)、そろそろ富山伝統の米騒動の出番やね(爆)

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365 2014/02/14(金) 20:48:40: バローや大阪屋ばっか流行って、嗜好品を扱う大和や佐武は閑古鳥、これも時代やね
大和や佐武にしかないもんも多いんにね、近所の金持ちは県外で買い物しよる

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366 2014/02/14(金) 21:00:55: 外部の巨大資本を恐れるなら、イオンだけじゃない、コンビニ、ファミレス、
チェーン店、自販機、家電量販店、あたりも怖いな。自動車に乗ることや、
工場誘致策も拒否しないとな。一体、この街に何が残るんだろう…？ｗ

個人的には↑の政策も悪くはない、一理あると思うが、今のどっぷり浸かってる地方では
10年、20年かかっても合意を形成することは難しい。老人ばかりで変化を望んでない。

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367 2014/02/14(金) 21:06:43: 実は、富山市の森雅志市長がイオン誘致拒否してたり、金沢市の山出保市長が工場誘致に
否定的だったり、二人とも公共交通や市民文化を重視したりっていう先進的な将来像を
持ってたりするのだが、反感を持ってる人は多い。

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368 2014/02/14(金) 21:08:44: 高岡はチェーン店、量販店がかなり早い頃から進出しとるし
もうどっぷり浸かって後戻りできないわ。

都会に出た若者が成功して高岡に錦を飾る、これしか望みはないのかも。

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369 2014/02/14(金) 21:21:47: >>368
わざわざ接続先変えてまで言うようなことかよ、アツ子

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370 2014/02/14(金) 21:22:25: >>360
昔、探偵!ナイトスクープに出てたな。
10年以上前だけど。

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371 2014/02/14(金) 21:40:09: >>369
一日中家におるんじゃないわ、今から夜勤や。

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372 2014/02/14(金) 21:51:13: >>364
> 家買えん、実家直して住んどる、くるま軽にかえた

この不幸だと思われてる事例の前提として、
「結婚して子供とマイホーム持ってこそ一人前！」「家は直さずに新築に住みたいｗ」
「やっぱ車は燃費なんかよりステータス！大きくて速い新しいクルマ最高！」っていう
価値観や願望があるのではないかと。友人や上の世代との比較だったり、
それを社会通念と捉えていたりで生き方や幸・不幸を決めてる。

>>368
> 都会に出た若者が成功して高岡に錦を飾る、これしか望みはないのかも。

錦を飾りたい、って都会に出る本人が思う分にはいいんだけど、高岡に残ってる人が
「（オレはもうダメだから、おまえが頑張って）錦を飾ってくれよ！」と願望持ったり、
お願いするのはなんか違う気がする。

他力本願っぽいというか、こっちはこっちでできることは何かを考えていたいですね…

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373 2014/02/15(土) 01:12:04: 有名企業ぐどこに工場つくっても大差ないときに
役員に地元出身者がいたから工場が来たという例はよくあります
そこまでいかなくても氷見を舞台にして映画にもなった漫画は
担当編集者が砺波出身だから漫画家に氷見を舞台にしてはどうかと紹介してる

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374 2014/02/15(土) 01:36:43: >>368
> 都会に出た若者が成功して高岡に錦を飾る、これしか望みはないのかも。

うん。富山県は昔からそうやってきた。江戸時代から丁稚奉公やらなんやらで外に出稼ぎにいくことが多かったし。
教育熱心なのは外へ行って成功する・通用する人材を育てるためという意味も強いんじゃないかな？
問題は有能な人間を輩出しても、富山には能力を発揮する場がない。高岡市に限ればなおさら。
だから成功した後、富山に帰ってきてどうこうしようという人間はいない。文字通り錦を飾るだけ。
ノーベル賞の田中耕一然り、正力松太郎然り、安田善次郎然り。
結局、ここに住んでる人間で何とかするしかないでしょうなあ。

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375

40TOYAMARIφ

2014/02/15(土) 02:28:37: 富山県には様々な工場があるので
自動車メーカーでも立ち上げたらいいかも？

各大学では工学部を強化

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376 2014/02/15(土) 07:40:47: >>360やってたおばさんが高齢のため　じゃなかったかな
さっき見た高岡大和ひどいな。最上階空き家かよ
相本を市長にしなよ

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377 2014/02/15(土) 08:02:15: 日本ラーメンって早川やよね、なくなったからのはず、越中美味しかった〜ソフトも。おっちゃん無愛想でもカウンターで食べてたら野菜入れてくれたりおばちゃんは優しかったし。息子さん、タテヤマにいたけど、カーマになってからは見かけなくなった。元気かな〜何でやめたのかね？

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378 2014/02/15(土) 13:46:55: 高岡から小売店が消えたら一大事！
けど駅前から駅南へ人金商品が移動しただけ
消費者ニーズの問題
駅があるから人集まり商店街が出来た
今駅に人集まらない商店街儲からない
当たり前の現象
まず、人重視で後から商売
無理矢理逆にしても難しいかな
今イオンが駅です
イオンぐらいの大資本なら
力ずくで人集めれるけど
イオン駅前で商売したい人は大勢いますけど
資金ないから出来ないひとも大勢いますよね？

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379 2014/02/15(土) 16:39:17: >>354
不二越に出来る
富山大和行ったら人だらけで高いチョコブランド共が軒並み完売だった
皆金使いたいんだよなホントは

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380

イオンの勇者

2014/02/15(土) 20:48:14: 今の高岡市民は完全に「街の文化」を裏切ってしまっているわけだけれども、
より正確にいえば年寄り化しているのだ。熱い滾りを捨ててシニカルに走り、
県外の大資本への反発をやめて守りに入り、理想を小馬鹿にして目先の損得だけで動く。
だから、もはや「街の文化」などというものも存在しない。なぜならみんなが、
文化を捨てて資本の奴隷化してしまったから。そこにはもう文化はない。
ここでいう奴隷化と言うのは、楽して得するのが一番偉いという価値観のこと。
とがっていない歴史都市なんてただの抜け殻だ。だけれどみんなそれを選んでしまった。

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381 2014/02/15(土) 23:09:57: 高岡駅改札口前のコンビニ店員
見事なクソばばあだな。
やる気ないならやめろ。
ブサイクな上に愛想悪いとかゴミ以下。

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382 2014/02/16(日) 02:33:57: >341
砺波スレでは資材高騰してるのにイオンが建設費ケチって
こんな額で受けられるか、と建設業者が逃げてるとか言う話が。
本来なら既に着工してなければいけないらしいが。
このままいくと規模も当初計画よりどんどん小さくなるかも知れん。

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383 2014/02/16(日) 02:38:27: 今建てても消費税増税前の駆け込み需要に間に合わないし
増税の直後に建てても売上取れないし
いつ建てるの、だいぶ後でしょって感じ

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384 2014/02/16(日) 03:00:12: 高岡駅の新しいテナントより、
砺波イオンに入るテナントが気になる…

>>380
街の文化って具体的に何？どういう行為？
ミズの街、ユニー、大和が文化的だった？
タカマチで飲み歩くの文化的？

文化と大資本って両立しない？
歴史都市とトガることは両立できる？

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385 2014/02/16(日) 03:14:36: 御旅屋や末広町で買い物をせずに、ユニー行ってたってことだろ

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386

イオンの勇者

2014/02/16(日) 10:04:36: ミズの街、ユニー、大和、御旅屋や末広町、タカマチで飲み歩く。
過去の高岡はすなわち多様性を内包しそれが文化的であったと思うわけだけれども、
今の郊外は他所が用意した規格品にすぎない。消費のパターンやさらに言うなら
そこから得られる人生が「ひとつの型」にはまってくる。>>379のバレンタインの例のように
たまに贅沢に金使いたくても、使う場所がない。もっとも今のすたれた中心部よりは多様だろうけど。

今の廃れた末広町の文苑堂と古城公園から藤子不二雄は生まれるだろうか。さらに
イオン通いから地域性、独自性をもった文化は創造されるかということ。過去の文化は
あるが今のものはなにもないから、B級グルメやあみたん娘をでっちあげることしか
残ってない。こういう土地に若者は残らない。